?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Рубль. Время откровений

Курс рубля по отношению к доллару и евро за последнее время снизился почти вдвое. Падение более, чем существенное. Примерно как за 2008-2009 год, только произошло оно в более короткий срок и вызвано не мировым кризисом (когда у всех плохо и потому не так обидно), а резким падением цен на нефть и острым дефицитом валюты, который вызван целым рядом факторов. А это значит, что не везде с финансами так плохо, как у нас. Абыдна, да?

Правда на Украине еще хуже, но большой радости это не доставляет, потому что там майдан и война, а у нас все наоборот - гиперстабильный Путин и победа за победой, если послушать правительство, успех за успехом. А рубль падает аки гривна...

А может быть это хорошо?

Может быть в этом есть какая-то наша, русская перемога?


Президент поспешил успокоить страну тем, что падение рубля полезно для бюджета, потому что за каждый нефтедоллар мы теперь получаем больше рублей, а значит снижение курса рубля компенсирует падение цен на нефть.

В принципе, это правда.

Но это такая правда, как часто бывает у нашего президента - правда с элементами тонкого издевательства. На сетевом слэнге - троллинг.

Когда президент сказал, что "мы продаем товар на тот же доллар, а получаем за него 47 рублей" (доллар тогда стоил еще только 47 рублей, а не 58, как сейчаc) - надо было учитывать, что подразумевалось под обозначением "мы".

А под "мы" понимались в первую очередь РосНефть и другие нефтяные корпорации и их владельцы (и Газпром заодно тоже, потому что контракты на газ привязаны к ценам на нефть).

Во вторую очередь - российский бюджет. Почему во вторую? Потому что при снижении цен на нефть размер пошлин тоже снижается, про это нечасто напоминают официальные лица, но это так. Это значит, что бюджет все-таки страдает.

Что же касается граждан - тех, кто не является владельцем акций РосНефти, Газпрома и других нефтегазовых корпораций, кто не является бюджетником и не связан с освоением государственных средств... тем увы.

Вообще, бюджетники от снижения курса рубля тоже пострадают. Потому что их зарплаты не вырастут, а всего-навсего сохранятся на прежнем уровне. Но импортные товары на эти зарплаты покупать будет уже сложней. Предположим, что продукты питания не будут дорожать (правда они уже дорожают, но допустим, что это временно) - а что делать с бытовой техникой, электроникой, одеждой и массой других импортируемых товаров?

Заменить все импортные товары российскими? Мысль хорошая, но это легко сказать, не так легко воплотить в жизнь. И на это нужен не один год. Ниже мы еще остановимся на этом моменте.

Пока отметим, что бюджетники от снижения курса рубля тоже пострадают, как и все обычные граждане, не владеющие бизнесом, связанным с экспортом за рубеж.

Получается, что главный выгодополучатель от снижения курса рубля - экспортеры сырья. Роснефть, Газпром и другие.

Кстати, обратите внимание, что в своем высказывании президент употребил слово "мы". Не "наши экспортеры", а именно "мы".

Это значит, что президент выступает как представитель российских сырьевых корпораций и ассоциирует себя именно с ними, а вовсе не с народом России.

И это - вполне естественно.

Дело в том, что власть в России принадлежит корпорациям. Это правящий класс. При Ельцине правящим классом были олигархи, сегодня - корпорации. Произошла трансформация правящего класса, на смену физических лиц пришли юридические, которыми те же физические лица могут манипулировать, только удобнее, менее публично и с меньшей ответственностью. А среди эти корпораций самые крупные, а значит и самые влиятельные - РосНефть, Газпром, Лукойл.

Россией управляют интересы крупных сырьевых корпораций, а значит и президент - в первую очередь их представитель.

Президент всегда представляет правящий класс. На то он и правящий класс. И иначе не может быть.

Поэтому, когда Гарант говорил "мы стали получать больше рублей с каждого доллара", он был совершенно прав.

И это для простых граждан может звучать как издевательство, а для корпораций - отчет об успехах.

Курс рубля все последние годы следует за ценами на нефть именно потому, что так выгодно сырьевым корпорациям.

Кого мы частенько видим на совещаниях президента? Миллера и Сечина. Они, но не как частные лица, а как руководители корпораций - главные заказчики политики Кремля. Представители заказчиков, если быть точным. И они заказывают политику. В том числе финансовую. И у них есть акционеры, которые заинтересованы в сохранении своих доходов. А чтобы сохранялся доход у сырьевых экспортеров - нужно было ослабить рубль.

Кроме нефтегазовых корпораций, есть еще ряд экспортеров, которые выиграют от снижения курса рубля. Например, Рособоронэкспорт. И Росатом наверняка. И Русал. И Норникель. Они выиграют даже сильнее нефтяников, потому что мировые цены на их продукцию не снижались так сильно, как цены на нефть, а рубль и для них тоже подешевел. В результате, у них появится дополнительная прибыль.

Мелким экспортерам тоже будет неплохо. Но они особой погоды в российской экономике не делают. Если весь малый и средний бизнес, работающий на экспорт, сложить вместе, наверное даже одного Норникеля не выйдет. Не говоря уже про Газпром.

Итак, основные выгодополучатели от слабеющего рубля таковы:

Президент, правительство и депутаты - им не придется перекраивать и латать бюджет, идти на непопулярные сокращения, а можно наоборот гордо надуть щеки и заявить на всю страну, что бюджет от снижения цен на нефть не пострадает. Спите спокойно, все под контролем и так далее, что они и говорят.

Нефтегазовые корпорации - их рублевые доходы не сократятся. Правда долларовая выручка все равно снижается и это осложняет расчеты по кредитам, ставит под угрозу инвестпрограммы, связанные с закупками оборудования за рубежом, но это дело поправимое. Во всяком случае, лучше, чем если бы рубль не упал.

Другие крупные экспортеры (атом, металлы, вооружения) - им лучше всех. Их интересы наверное тоже учитывались, когда центробанк принимал решение отпускать рубль в свободное падение, хотя мнение РосНефти и Газпрома определенно было важней.

А теперь посмотрим, кто от слабого рубля пострадал:

Импортеры. Почти весь импорт приобретается за доллары и евро. Это значит, что почти весь импортный товар в ближайшее время подорожает. Примерно на 50-70%. А если подорожает товар, то продажи почти наверняка сократятся (если конечно зарплаты у населения не вырастут в 1.5-2 раза, но об этом ниже). Это значит, что у импортеров сократится оборот, а где сократится оборот - там снизятся скидки, уменьшится рентабельность. Выиграть может разве что нижний ценовой сегмент, который будут предпочитать покупатели. И еще опыт показывает, что в таких ситуациях почти не страдает люкс. Но это детали. В целом импортерам станет тяжелее. Кого-то это заденет сильнее, кого-то слабее, но заденет большинство.

Магазины. Те, у которых высока доля продаж импортной техники. Сократится оборот, сократится рентабельность. Магазины, которые работали "в ноль" (то есть доходы которых едва позволяли платить аренду и зарплату менеджерам) - уйдут в "минус". Значит будут сокращаться торговые сети, начнут закрываться отдельные магазины.

Население. Кто рассчитывает, что зарплаты вырастут на 50% и тем самым компенсируют снижение курса рубля, тот очень сильный оптимист. Рост зарплат на 50% вряд ли состоится даже в Газпроме. Правда менеджмент может себе проиндексировать зарплаты и на 50% и даже больше, но это отдельный разговор. У большинства зарплаты останутся или на прежнем уровне или вырастут на 10-15% - если предприятие крепко стоит на ногах и что-то выигрывает от снижения рубля. У бюджетников зарплаты меняться не должны, потому что бюджет на следующий год хоть и не сокращается, но и расти пока не будет.

Таким образом: зарплаты в целом сохраняются, а цены на импортные товары в целом растут на 50% и выше. И на некоторые российские товары, в производстве которых задействовано импортное оборудование или расходные материалы (например упаковка) - на них цены вырастут тоже. Не так сильно, но вырастут. На 10-20% наверняка. А кто-то просто поднимет цены "под шумок". Правительство, конечно, обещало рост цен не допускать, но хотел бы я знать, как это возможно в условиях рыночной экономики, да еще и с такой высокой долей импорта, как в России.

Это все означает, что покупательная способность зарплат у населения сократится от 20% до 50%, в зависимости от того, какими товарами и услугами конкретный гражданин привык пользоваться и будет ли его зарплата хоть немного повышена в следующем году или нет.

И еще мы столкнемся с тем, что ассортимент товаров в некоторых магазинах сократится, а некоторые и вовсе закроются. Много или нет - пока трудно сказать.

Выиграют ли местные производители?

Сторонники версии "нам не страшен слабый рубль" утверждают, что на фоне роста цен на импорт должны выиграть местные производители. И приводят пример 1998 года, когда именно так и произошло.

На этот счет недавно хорошо высказался Улюкаев - он заявил, что ожидать роста производства как в 1998 году - не следует! потому что...

Потому что в 1998 году было много остановленных после распада СССР производств и высокая безработица. То есть был потенциал для быстрого восстановления и роста производства. Сегодня этого нет.

Сегодня все заводы и фабрики, которые не запустились после 1998 года, уже либо снесены, либо переделаны под склады и бизнес-центры. Резерва нет. Безработица тоже находится на низком уровне, качественных трудовых ресурсов не хватает даже для действующих производств.

Небольшой рост конечно возможен за счет тех производителей, которые могут увеличить выпуск продукции на существующих мощностях. Но это будут довольно малые объемы. А главное - это будут уже выпускающиеся виды продукции, а не новые. Серьезного импортозамещения за счет этого не произойдет.

Продажи ВАЗа, Камаза, Газели, УАЗ-Патриот - скорее всего подрастут на фоне значительного роста цен на Тойоты, Ниссаны и Форды. А вот импортные телевизоры, стиральные машины и тем более компьютеры вряд ли удастся заменить.

Тут еще важный момент в том, что для увеличения производства и особенно для создания новых производств нужно закупать оборудование. И еще нужны кредиты. А оборудование - импортное, оно в рублевом выражении дорожает. И кредиты становятся менее доступными. И кадровый резерв невелик. Это значит, что местное производство будет расти крайне медленно, а где будет расти - там низкими ценами порадует вряд ли. Поэтому дешевых и качественных аналогов импортных товаров в большом количестве можно не ждать.

Вышесказанное подтверждается и опытом других стран. Снижение курса национальной валюты далеко не везде и не всегда приводило к росту внутреннего производства. Это происходило только при наличии ряда других факторов.

Самого по себе снижения курса рубля или сокращения импорта в результате санкций - для развития собственного производства еще недостаточно.

Для развития производства нужны ресурсы, кадры, стимулирующее развитие законодательство, государственные программы, инвестиции (желательно внутренние).

А когда ничего перечисленного нет, а есть только рост курса доллара, вызывающий рост цен на импортные товары - тогда что будет происходить?

Когда просто растут цены на импортный товар и возникает спрос на более дешевый - будет появляться более дешевый.

За счет чего? За счет импорта более дешевого товара. За счет уклонения от уплаты налогов. За счет контрабанды. За счет снижения качества.

Что проще - создать новое производство или привозить более дешевый товар в ситуации, когда потребитель начинает больше внимания обращать на цену и меньше на качество?

Конечно, проще привезти более дешевый. Это и будет происходить с большинством товаров в следующем году.

Это же касается и запрещенной к ввозу из Европы сельхозпродукции. Она уже вполне успешно едет в Россию через Белоруссию, Казахстан и даже Китай, проходя перефасовку и в некоторых случаях переработку. А чтобы продукция за счет удлинения логистической цепочки не становилась дороже, ее где-то разбавляют, где-то везут контрабандой, где-то добиваются скидок от производителя, которому в противном случае придется утилизировать товар. Но развитию российского производителя это практически не способствует, несмотря на все сделанные ранее заявления президента и правительства.

Подытожим:

Ослабление рубля - это защита нефтегазовых корпораций от резкого сокращения доходов в результате снижения цен на нефть, а также освобождение властей от необходимости пересматривать бюджет, хорошая отговорка чтобы ничего не делать, сохраняя умный вид.

Для импортеров и магазинов с высокой долей импорта на прилавках это убытки, а в некоторых случаях и закрытие бизнеса, как уже происходит с туроператорами.

Для населения это снижение покупательской способности зарплат (эквивалентно снижению зарплат) на 20-50% и сокращение ассортимента импортных товаров.

Для местных производителей это шанс увеличить продажи, но в основном для тех, у кого есть резерв для увеличения выпуска продукции на существующих мощностях. Открытия новых производств там, где их не было, оснований ожидать нет. Только в виде исключений.

Для экспортеров, чья продукция на мировом рынке не теряет в цене, как нефть - это рост доходов на 50% и более. Их можно поздравить. И только их.

Рост цен на импортную продукцию, а также на оборудование и материалы, которые используются при производстве российских товаров неизбежно приведет к росту инфляции. Если в текущем году инфляция обещает достичь 10%, то в следующем она составит (если рубль останется на отметке 58 за доллар) от 20% до 30%, а может быть и больше. Все зависит от того, насколько интенсивно правительство будет бороться с инфляцией и к чему это приведет, может привести наоборот к ее ускорению.

Из вышесказанного видно, что последствия ослабления рубля в целом негативные, местами крайне негативные. И это естественно. Если бы ослабление национальной валюты приносило больше пользы, чем негатива, все страны только этим бы и занимались. Но этого не наблюдается.

Главная же проблема России, из-за которой мы вынуждены так внимательно следить за курсом рубля, это сырьевой экспорт, от которого зависит половина бюджета. Более того, вся экономика современной России носит ярко выраженный сырьевой характер.

Сырьевая экономика, зависимость от иностранных инвестиций и кредитов, сокращение собственного производства (в некоторых секторах до нуля) за последние 20 лет, отсутствие промышленного, инфраструктурного и кадрового резерва, а главное - отсутствие четких долгосрочных планов по решению этих проблем. Вот, что мы имеем на текущий момент.

Не будь этих проблем - колебания мировых цен на нефть и изменение курса рубля к доллару и евро волновали бы нас не больше, чем беспорядки в Фергюсоне.

Увы, но за 23 года рыночных реформ и демократии мы пришли к тому, что наш уровень жизни примерно на 50% зависит от мировых цен на нефть, а руководство страны действует в первую очередь в интересах сырьевых корпораций.

Выше было показано, что наибольшую выгоду от снижения курса рубля получают сырьевые корпорации, а гланвые убытки приходятся на население. Если бы руководство страны действовало в интересах населения, но не корпораций - снижение курса рубля было бы гораздо менее значительным, а убытки распределялись бы между населением и корпорациями более равномерно.

Снижение курса рубля осуществляется в пользу сырьевых корпораций и против интересов населения.

Если бы наше правительство было реально заинтересовано в развитии собственного производителя, для этого следовало принимать широкий комплекс мер, а не только снижать курс рубля под давлением низких цен на нефть и заявлять, что теперь-то местный производитель получит шанс.

Но у президента и правительства все хорошо. Корпорации - основные заказчики их политики - должны быть довольны. Поправки в бюджет тоже можно не вносить. Ну что ж. Порадуемся хотя бы за них - за тех, кого президент в своем высказывании подразумевал под определением "мы".

promo amfora june 19, 2016 03:00 365
Buy for 200 tokens
Пора переходить от слов за освобождение Алексея Кунгурова к делам. Первое дело - подача петиции с требованием освободить Алексея и снять с него надуманные обвинения. Петиция размещена здесь. Автор петиции - Сулакшин Степан Степанович, генеральный директор Центра научной политической мысли и…

Comments

( 306 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
f_l_o_e
15 дек, 2014 17:06 (UTC)
Правда на Украине еще хуже, но большой радости это не доставляет, потому что там майдан и война, а у нас все наоборот - гиперстабильный Путин и победа за победой, если послушать правительство, успех за успехом. А рубль падает аки гривна...
____________________
Нет, рубль падает и относительно гривны тоже.
florinda_doc
15 дек, 2014 17:19 (UTC)
рубль падает даже по отношению к гривне
Совершенно поразительно, но это так.Даже западные аналитики уже крайне удивлены и не понимают, что происходит - экономических предпосылок к такому нет, все лучше, чем было в том же 2008 году, а тогда нефть упала ниже 40 долларов (после войны в Грузии) - а доллар вырос с 24 до 36 рублей, но никакой паники я не помню, да и вообще не знала про это, только вот сейчас выяснила. А тогда и не заметила. Но я не думаю, что это наше правительство само обваливает рубль - они планировали его слегла приспустить, это так, но то, что сейчас творится - это какой-то шабаш просто.
(без темы) - ingvar100 - 15 дек, 2014 19:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - srazyda - 15 дек, 2014 19:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rem74 - 15 дек, 2014 20:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zelward - 15 дек, 2014 22:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evilgunner1979 - 15 дек, 2014 21:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - serkiu - 15 дек, 2014 21:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - obviousity - 15 дек, 2014 22:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - taigus - 15 дек, 2014 22:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sz_beiker - 15 дек, 2014 18:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 15 дек, 2014 18:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caxapuk - 15 дек, 2014 19:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - from_nordwest - 15 дек, 2014 18:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wget_2000 - 15 дек, 2014 23:20 (UTC) - Развернуть
notours
15 дек, 2014 17:15 (UTC)
Гривна уже вернулась на домайданный уровень, продают по 4 рубля.
losev_reader
15 дек, 2014 17:33 (UTC)
"Гривна уже вернулась на домайданный уровень" Рассказать сколько стоила в долларах гривна в январе 2014 и сколько стоит сейчас?
(Удалённый комментарий)
(без темы) - losev_reader - 15 дек, 2014 18:32 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - losev_reader - 15 дек, 2014 18:35 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - losev_reader - 15 дек, 2014 18:43 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - vpzapad - 16 дек, 2014 06:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 17 дек, 2014 22:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakosavrus_q - 15 дек, 2014 18:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caxapuk - 15 дек, 2014 19:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - paincliff - 15 дек, 2014 23:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Michail Volkov - 15 дек, 2014 19:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 15 дек, 2014 18:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - notours - 15 дек, 2014 18:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - losev_reader - 15 дек, 2014 18:34 (UTC) - Развернуть
(Подозрительный комментарий)
(без темы) - losev_reader - 15 дек, 2014 18:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - notours - 15 дек, 2014 19:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - notours - 15 дек, 2014 19:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 15 дек, 2014 18:40 (UTC) - Развернуть
anti_chief
15 дек, 2014 17:19 (UTC)
Прелесть ситуации в том, что вся тяжесть испытанием на экономическую прочность ложится на бюджетников и пенсионеров. При этом наше добрейшее правительство планирует в феврале 2015г. повысить россиянам пенсии аж на 7,5%!!! То есть, основная масса наших стариков станет реально нищей. И дай Бог, если есть кому им помогать. А если нет???

Edited at 2014-12-15 17:20 (UTC)
amfora
15 дек, 2014 18:31 (UTC)
А чем испытание для бюджетников и пенсионеров так сильно тяжелее испытаний для остального населения? Думаете рабочему, получающему 15-20 тысяч легче, чем бюджетнику, получающему 20-25 тысяч? На некоторых предприятиях зарплаты стали еще ниже, чем в бюджетной сфере после того как Путин поставил задачу повысить оплату бюджетникам выше средней по региону. Так что всем привет от Путина, теперь бюджетники не самый бедный класс, есть еще беднее.
(без темы) - kvakosavrus_q - 15 дек, 2014 19:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ladycat65 - 15 дек, 2014 18:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nietzsche_brot - 15 дек, 2014 19:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - axell68 - 16 дек, 2014 00:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malgrime - 15 дек, 2014 20:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anti_chief - 16 дек, 2014 04:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - malgrime - 16 дек, 2014 07:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikanora_n - 16 дек, 2014 06:08 (UTC) - Развернуть
bobik_57
15 дек, 2014 17:23 (UTC)
К вопросу о падении рубля.
Кому выгодно?
1.Крупным российским сырьевикам-импортёрам при уменьшающейся выручке в алюте в условиях падения цен на нефть и в перспективе газ имеется шанс компенсировать потери в валюте количественным увеличением прибыли в рублях.
2.Российским промышленникам,работающим на внутренний рынок,поскольку промышленная продукция иностранных конкурентов становится значительно дороже,дороже становятся и запчасти,комплектующие и специфическое сырьё,кроме того происходит выигрыш в конкурентной борьбе и на зарубежных рынках,поскольку затраты в подешевевшем рубле,а прибыль в подорожавшей валюте.
3.Сельхозпроизводителям,практически по тем же причинам,что и промышленникам.
4.Торговле,ориентированной на реализацию продукции отечественных производителей,поскольку у торговых сетей ориентированных на импорт растут ценники.
5.Иностранным инвесторам зашедшим вдолгую,идёт вытеснение продукции конкурентов,иностранных по крайней мере.
Кому не выгодно:
1.иностранным производителям,импортерам и торговцам импортными товарами(услугами),вследствие существенного падения спроса из-за удорожания иностранной продукции(услуг) для реализации в России и из-за повышения расходов для закупки импортных товаров (услуг) за рубежом.Для средних и мелких иностранных производителей,ориентирующихсяя на сбыт в Россию, и для средних и мелких импортёров-это практически приговор,так как их возможности демпинговать на российском рынке ограничены.
2.инвесторам,выводящим прибыль из России за рубеж и свёртывающим производство из-за санкций в отношениеи России,поскольку количество вложенных в инвестиции долларов(евро) и количество долларов(евро) при обмене полученной рублевой прибыли на выходе свидетельствуют о провале инвестиционной деятельности

При каких условиях населению" падение рубля" индифферентно?
Населению падение рубля индифферентно,при условии,если рост цен на импортируемые товары и услуги невысок и уравновешивается более дешевыми,но сравнимыми по качеству российскими товарами.

Задача российского государства в такой ситуации-любой ценой и любыми мерами удержать цены в узде и не дать под крики о том,что доллар подорожал ,существенно поднять цены в рублях российским производителям и сырьевикам и не допустить на рынок дешовый импорт или иностранные товары по демпинговым ценам.И главное-устаканить цены на всё товарные позиции(услуги) именно в рублях,уйти от прямой связи с колебаниями курса других иностранных валют.
Если задачу удасться решить,то паника схлынет,рубль укрепится и придет к некому плавающему паритету с долларом(евро,юанем),но не через прямую зависимость,а опосредованую рублёвыми ценами на товары(услуги). Российские производители и иностранные инвесторы вдолгую окажутся в выигрыше,население не пострадает.В случае подорожания на рынке нефти и газа позиции рубля и всех этих категорий только укрепятся.Залогом возможности решения задачи является плавающий курс рубля и реальный контроль государства за ситуацией,в которую государство всегда имеет возможность так или иначе вмешаться.

kvakosavrus_q
15 дек, 2014 19:05 (UTC)
У нас в государстве не существует структур, которые могли бы "не допустить роста цен".

И вообще п.2 не очевиден. В условиях сжимания платежеспособного спроса в несколько раз не факт что наши производители смогут что-то выиграть. Продавать то некому.
(без темы) - Alexey Popkov - 15 дек, 2014 21:58 (UTC) - Развернуть
florinda_doc
15 дек, 2014 17:23 (UTC)
А мне кажется, нам просто объявили войну. Еще когда Путин в 2011 году начал говорить об открытии собственной нефтяной биржи, и продаже нефти не за доллары, я сразу вспомнила про Каддафи и Хусейна, они тоже хотели подобного... Кстати, тогда и первые протесты начались против Путина. Совпадение?
amfora
15 дек, 2014 18:34 (UTC)
Холодная война вообще никогда не прекращалась. Просто в 90-е годы США приходовали трофеи, им хватало. К концу нулевых старые трофеи были оприходованы и противостояние обострилось.

Нефтяная биржа - это частность. США хотят контролировать Россию. Это глобальная цель. Поэтому есть только два варианта - или война или сдаваться на милость Вашингтону.

А Путину следовало еще 10 лет назад и биржу создавать и реиндустриализацию проводить и начинать мобилизацию экономики. А он и тогда этого не сделал и сейчас не делает. Только слова время от времени бросает на ветер.
(без темы) - egorpravdorubov - 15 дек, 2014 20:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ordovorot - 15 дек, 2014 21:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gatoazul - 15 дек, 2014 21:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ordovorot - 15 дек, 2014 21:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gatoazul - 15 дек, 2014 22:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ordovorot - 15 дек, 2014 22:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - map1983 - 16 дек, 2014 04:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mitri2364 - 16 дек, 2014 05:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gatoazul - 16 дек, 2014 09:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - o6humawku - 16 дек, 2014 11:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gatoazul - 16 дек, 2014 11:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - serkiu - 15 дек, 2014 21:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - netuti_nas - 15 дек, 2014 23:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 15 дек, 2014 23:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - netuti_nas - 15 дек, 2014 23:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - map1983 - 16 дек, 2014 04:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - netuti_nas - 16 дек, 2014 08:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - map1983 - 16 дек, 2014 09:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - netuti_nas - 16 дек, 2014 09:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - map1983 - 16 дек, 2014 10:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - netuti_nas - 16 дек, 2014 10:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - map1983 - 16 дек, 2014 10:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - netuti_nas - 16 дек, 2014 10:17 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - netuti_nas - 16 дек, 2014 12:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - map1983 - 16 дек, 2014 13:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - netuti_nas - 16 дек, 2014 13:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - map1983 - 16 дек, 2014 12:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oralonatopor - 16 дек, 2014 00:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 17 дек, 2014 22:17 (UTC) - Развернуть
jw_org
15 дек, 2014 17:24 (UTC)
В статье написано, по-моему, и правильно, и неправильно одновременно.

Почему-то рассматривается только момент "компенсации" рублей в бюджете и у нефтянки-газовиков. Но могут быть другие факторы.

Вопрос в том - против кого именно направлена эта игра на понижение цены нефти? И на какой примерно срок расчитана?

У каждой медали - две стороны. Наш бюджет (а значит и функциональность госструктур) сильно зависит от сырьевых налогов на экспорт. Если нужно сохранить государственное устройство от значительного ущерба - то компенсация (разными способами) должна быть.

Если расчет идет на то, что низкие цены на нефть долго не продержатся, то могут пытаться "перетерпеть" за счет народа.

Если считают, что резервы нужно беречь, потому что дальше грядет что-то похуже - могут беречь резервы, а не тратить их на поддержание курса, пока ситуация терпит.

Но может быть и так, что кто-то не готов делиться своими сверхдоходами.

Вообще это ошибка падение курса рубля связывать исключительно с падением цены на нефть. Если посмотреть, по каким ценам раньше в валюте продавали нефть, то можно видеть и по 40 баксов. И все равно получали какую-то прибыль.

Но то, что экономика загоняется в задницу (хотя какие-то небольшие плюсы в удешевлении рубля есть), а рубль девальвируется - это однозначно. А меры никто предпринимать вроде не собирается по стабилизации и контролю над ситуацией.
pomkagbt
15 дек, 2014 17:32 (UTC)
сейчас главное не паниковать
а паникеры и мудаки как раз и добиваются этого что бы в России все случилось как у вышиватников, ждут когда мы начнем рвать страну на куски...но хуй всем в рот в России такого не будет.
ajhltdbyl
15 дек, 2014 18:35 (UTC)
Точно, не паникуй. Завернись в простыню и тихо ползи на кладбище.
(без темы) - pomkagbt - 15 дек, 2014 18:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ajhltdbyl - 15 дек, 2014 18:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 15 дек, 2014 18:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pomkagbt - 15 дек, 2014 19:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - egorpravdorubov - 15 дек, 2014 20:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - victorianli - 15 дек, 2014 20:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 15 дек, 2014 20:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - o6humawku - 16 дек, 2014 11:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - netuti_nas - 15 дек, 2014 23:25 (UTC) - Развернуть
b6_b12
15 дек, 2014 17:33 (UTC)
Раньше за 120$ Россия продавала один баррель нефти, а теперь целых два: отсюда вывод, что экспорт нефти растёт. Чего все так паникуют — непонятно.
the_cheggi
15 дек, 2014 18:42 (UTC)
Доллар уже 67 на бирже
На черном рынке 70 рублей оптовые суммы с 6-ю нолями
В долларе? - the_cheggi - 15 дек, 2014 18:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 15 дек, 2014 20:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - b6_b12 - 15 дек, 2014 20:20 (UTC) - Развернуть
gribulon
15 дек, 2014 17:35 (UTC)
вы упорно не замечаете, что не нефть упала, - обвалилось всё, включая золото, платину и зерно. это штаты подвинули свой доллар относительно всего - синхронно с другими резервными валютами. россия просто выгребает последствия перекоса.

как на это реагировать - конечно вопрос. кто-то предпочел сдвинуть курс, чтобы количество рублей за баррель осталось на прежнем месте. ваш вариант?
amfora
15 дек, 2014 20:22 (UTC)
А золото тоже в 2 раза подешевело? Уверены?
Кстати, как могли штаты укрепить в 2 раза доллар за короткий срок относительно ВСЕГО? И почему пара доллар/евро стабильна?

Зачем ОПЕК собирался знаете? ОПЕК собирался чтобы решить, что делать с избытком нефти на рынке и падением цен. Решили, что пусть падают дальше.

Переизбыток нефти - это факт. Нефть снижается относительно золота и других ресурсов, а не только относительно доллара. Двукратных колебаний курса доллара за последние 50 лет не было и учитывая долларовую массу в мире они практически невозможны.
(без темы) - gribulon - 15 дек, 2014 20:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - victorianli - 15 дек, 2014 20:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gribulon - 15 дек, 2014 20:57 (UTC) - Развернуть
glavbuhdudin
15 дек, 2014 17:39 (UTC)
Нуачо, бюджет вырастет на 50% - будет что пилить.
amfora
15 дек, 2014 20:22 (UTC)
Не вырастет. В лучшем случае сохранится.
А чтобы вырос - надо рубли печатать, очень много, получится высокая инфляция.
Michail Volkov
15 дек, 2014 17:41 (UTC)
Устарело, уже 62.5))
(без темы) - amfora - 15 дек, 2014 20:24 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
amfora
15 дек, 2014 20:25 (UTC)
Re: http://quote.rbc.ru/person/2014/12/15/34280943.html
Когда писал - было еще 58...
Если так пойдет, к Новому году до 150 рухнет.
Месяц назад один аналитик с Финама такой ориентир называл. Мне показалось, что загибает. Сейчас уже думаю, что он может быть прав.
(Удалённый комментарий)
sergey713
15 дек, 2014 18:21 (UTC)
У соседа сдохла корова.
У нас тоже сдохла, но это временно.

(С.Худиев)
amfora
15 дек, 2014 20:26 (UTC)
Это сильно сказано! :)

Еще где-то был текст о том, как эффективные менеджеры скачут на дохлых лошадях... надо поискать...
(без темы) - Ag Ga - 15 дек, 2014 22:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - guideliner - 16 дек, 2014 07:11 (UTC) - Развернуть
zavod007
15 дек, 2014 18:22 (UTC)
возможно, так и начиналось.
но сейчас провал рубля уже неуправляемый.

очередной позор власти.

люди обеднеют - компании будут закрываться - безработица -
рейтинг давайдосвиданья.

лол.
the_cheggi
15 дек, 2014 18:49 (UTC)
Зато крымнаш.
Ой. предупреждал же я всех ещё когда было 34-36 рублей за доллар.
Теперь это история.
Будущее -это 100 рублей за доллар и уже в ближайшие недели.
Re: Зато крымнаш. - amfora - 15 дек, 2014 21:02 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
ajhltdbyl
15 дек, 2014 18:35 (UTC)
Согласен, вот я том же:
http://ajhltdbyl.livejournal.com/210768.html
(Анонимно)
15 дек, 2014 18:43 (UTC)
Наше сраное государство во главе со всякими сраными крабами и айфонами - главные враги русского народа.
inorodec
15 дек, 2014 20:35 (UTC)
Путин не виноват
(без темы) - amfora - 15 дек, 2014 21:04 (UTC) - Развернуть
liubitel_niko
15 дек, 2014 18:46 (UTC)
Но если эти корпорации платят огромные налоги в бюджет разве это не польза для народа ? Просто получается что бюджетников ставят выше не бюджетников вот и все. Да и не могло быть по другому.
amfora
15 дек, 2014 21:53 (UTC)
Корпорации платят только часть прибыли в бюджет. К примеру, НДС платится после вычета расходов, включающих НДС подрядчиков. Экспортная пошлина тоже существенно снижается. В итоге, бюджетники все равно страдают, сильнее корпораций. Потому что они стоят после корпораций в очереди получателей экспортных денег.

А то, что бюджетников ставят выше небюджетников - это верно. Потому что бюджетники и члены их семей + пинсионеры - это почти гарантированная победа на выборах.

Вот только без собственного производства, одного сырья даже бюджетникам на зарплаты может не хватить.
mzaliznyak
15 дек, 2014 18:47 (UTC)
А еще Брюссель и Вашингтон готовит новый пакет санкций.))) россия вперде!
lamantyn
15 дек, 2014 21:46 (UTC)
Сейчас уличные табло с курсами валют - самый антипутинский инструмент пропаганды.
Их нужно объявить 18+, спрятать внутри помещений и давать смотреть только по предъявлению паспорта (с записью в журнал).
(без темы) - amfora - 15 дек, 2014 21:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wget_2000 - 15 дек, 2014 23:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lamantyn - 16 дек, 2014 01:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wget_2000 - 16 дек, 2014 02:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zaphrail - 16 дек, 2014 08:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wget_2000 - 16 дек, 2014 08:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zaphrail - 16 дек, 2014 09:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 17 дек, 2014 22:11 (UTC) - Развернуть
ukropoved
15 дек, 2014 18:55 (UTC)
в 08 году
причиной девальвации не был кризис

в 14 году причиной девальвации не является падение цен на нефть

ибо в обоих случаях имелся огромный внешнеторговый профицит

и тогда и сейчас цб был обязан просто зафиксировать курс
тогда звр превышали д.базу в 4 раза
сейчас - в 2 раза
то есть курс мог стоять бесконечно долго

оба раза цб не просто девальвировал рубль, он устроил плавную девальвацию, т.е. создал валютный пузырь
и убил экономику
caxapuk
15 дек, 2014 20:03 (UTC)
ЦБ уже известная вражина..
Re: в 08 году - amfora - 15 дек, 2014 22:02 (UTC) - Развернуть
Будет - ukropoved - 15 дек, 2014 22:11 (UTC) - Развернуть
poranavalit
15 дек, 2014 19:00 (UTC)
Напиши лучше как страдают саудиты или им пох , что доходы в 2 раза упали ? Потребление нефти не упало , упала цена фьючерсных контрактов - причина этого вывод крупными игроками активов из доллара , а следовательно сдувание спекулятивного пузыря на рынке нефти ( в цене фьючерса физической нефти 25% ) , значит к середине марта ждем слив США !
caxapuk
15 дек, 2014 20:01 (UTC)
подождем и посмотрим, случится ли сиё чудо)
(без темы) - amfora - 15 дек, 2014 22:07 (UTC) - Развернуть
chitka
15 дек, 2014 19:04 (UTC)
Было бы неплохо учесть приток кадров с Украины. Оттуда вообще-то прирост относительно квалифицированных кадров есть и будет заметный. Плюс перенос в Россию производств, которым вна Украине ничего не светит. Он уже идет.

За счет этого вполне можно расширять производство, плюс финансируемые правительством инфраструктурные проекты, плюс новые заказы от азиатских соседей (трубопроводы для Китая, АЭС для Индии, и тому подобное).

Еще есть неплохие шансы поднять внутренний туризм - и иностранцам выгоднее стало к нам ехать, и россиянам отдыхать где-то надо.

Edited at 2014-12-15 19:06 (UTC)
the_cheggi
15 дек, 2014 19:15 (UTC)
Шта?
Какие трубопроводы,какие АЭС.
Товарищ.
Вы отравлены.Оденьте противогаз(С) Золотой Теленок
Re: Шта? - chitka - 15 дек, 2014 19:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 15 дек, 2014 22:27 (UTC) - Развернуть
андрей безгачев
15 дек, 2014 19:09 (UTC)
Мнение !
Мелькнуло ..где-то..Кремль не вводя новых антисанкций роняет напрочь еувропу (импорт)Звучит феерично..прям конспирология какая..не иначе инопланетяне !
amfora
15 дек, 2014 22:41 (UTC)
Re: Мнение !
Пока Европу никто не роняет.
Пока только рубль кто-то роняет.
(Удалённый комментарий)
amfora
15 дек, 2014 22:42 (UTC)
В свете снижения капитализации Газпрома вряд ли...
Скорее Заукраиния :)
(Удалённый комментарий)
dimrych
15 дек, 2014 19:12 (UTC)
К тому всему, что Вы сказали
Если Россия хочет торговать товаром , имеющим непререкаемый долларовый эквивалент, за рубли -- то она должна уронить рубль до минимума.

Если Россия хочет за что-то строить Великую китайскую трубу, и проводить ЧМ по футболу, то она тоже должна уронить рубль до минимума.

а сохранение прибылей Газпрома и повышение импортозамещения- это бонусы :))
amfora
15 дек, 2014 22:45 (UTC)
Re: К тому всему, что Вы сказали
Для строительства китайской трубы используются внутренние ресурсы. А для покупки импортного оборудования наоборот чем крепче рубль тем лучше.
polythene_pam
15 дек, 2014 19:24 (UTC)
курс доллара уже оторвался от стоимости нефти...
amfora
15 дек, 2014 22:47 (UTC)
По одному дню вывод преждевременный.
Министр от саудитов сегодня дал ориентир 40 долларов за баррель, скорее всего рубль готовится к нему. Хотя спекулянты тоже работают. И вообще спрос на доллар высокий. Поэтому может и оторваться. Но для окончательных выводов должно пройти время.
(без темы) - paincliff - 15 дек, 2014 23:15 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 306 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Июль 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Custom-text

Тэги

Разработано LiveJournal.com