?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

О Немцове или хорошо...

Вообще, я не сторонник тезиса, что про умерших нужно говорить или хорошо или ничего. Во время похорон конечно надо соблюдать приличия, но после - можно помянуть обо всем.

Однако при этом я считаю, что про недостатки человека, которого нет в живых, нужно говорить предельно конкретно. С фактами и доказательствами. По той простой причине, что сам он уже не сможет встать и ответить, не сможет возразить или подать в суд за клевету.

А валить на мертвого все подряд по принципу "покойник стерпит" - категорически неверно. И дело даже не в моральных принципах, а в том, что если начать перекладывать вину на покойного, то можно очень далеко зайти.

Если позволить "валить на покойного" все подряд, то живые быстро обрадуются и свялят на него все свои ошибки и тем самым уйдут от ответственности. А вот этого допускать нельзя.

Это еще хуже, чем перекладывание с больной головы на здоровую.
Это перекладывание с живой головы на неживую.


Вспоминать о недостатках покойного - можно, а в случае с политиками и государственными деятелями - даже нужно. Но только не надо валить на них лишнее. Не надо валить то, в чем нет их вины.

А теперь про Немцова.

Сразу скажу - я никогда не был его сторонником, никогда не голосовал за его партии и даже не знаю точно, в каких партиях он состоял. Знаю, что он был демократом. Знаю, что был либералом. И собственно все.

Как я к нему относился?

Да практически никак. Страной он не управлял, влиятельным депутатом не был. Как я должен к нему относиться?

Немцов был лидером каких-то партий и движений с курсом которых я не согласен, но у нас же в стране демократия - это его право придерживаться тех или иных взглядов.

Более того - политики с разными взглядами очень нужны стране чтобы не свалиться в политическую монополию, которая в свое время привела к деградации КПСС и распаду СССР.

Вы хотите деградации и распада России? Я не хочу.

Поэтому нам нужны политики с разными взглядами. В том числе и с либеральными. Зачем? Да хотя бы в качестве прививки. Чтобы поддерживать иммунитет против идей либерализма. Чтобы бороться с ними. Но только бороться не камнями и палками, и не матерными комментариями в блогах, в в ходе цивилизованного диалога. Находить недостатки в их идеях и показывать на это всем.

А если мы не сможем одержать верх над либералами в ходе цивилизованного диалога - значит мы слабаки, значит мы заслужим свое поражение, значит поделом нам.

Выгонять либералов, запрещать, исключать - это все равно, что отменить поединок и назначить себя победителем. Нечестно. И очень опасно. Потому что это не победа, а самообман. А сила, как известно, в правде. Обманул - стал слабее. Стал слабее - на следующий день проиграл.

Конечно, с радикальными движениями, с призывами к государственному перевороту, беспорядкам, религиозной вражде - с такими вещами надо бороться, решительно и бескомпромиссно. Но это во-первых дело правоохранительных органов, а во-вторых...

Ни к каким переворотам Немцов вроде бы никого не призывал.

Митинг собирался провести? Так это не запрещено. Если митинг проводится в соответствии с законом - какие проблемы?

В общем, не было у меня причин бросать камни в Немцова.

Вот бросать камни в Чубайса, Гайдара, Ельцина - у меня есть причины. Потому что они нанесли вполне конкретный вред России, я могу его назвать. Они наносили этот вред, работая в правительстве долгие годы.

И к Путину у меня масса претензий, потому что за 15 лет работы он принял массу вредоносных решений. А за последний год он нанес России такой ущерб, что только за это я бы приравнял Путина к...

Впрочем, не о Путине сегодня речь. О Немцове.

Жил бы себе Борис Ефимович и жил.

Лет через дцать тихо ушел бы и никто наверное даже не заметил бы этого кроме близких родственников и друзей.

Но так получилось, что мертвый Немцов кое-кому стал полезнее, чем живой. И Бориса Ефимовича заказали.

Событие печальное. Печально, что убили человека. Печально, что такое возможно в центре Москвы. А цели, с которыми совершено убийство - вызывают совсем уже нехорошие подозрения. С какой стороны не подходи - это не к добру.

И тут бы нам всем разобраться в этом вопросе, кто и почему застрелил одного из российских политиков, не самого популярного, но и не самого последнего.

Сесть, спокойно разобраться, вычислить врагов...

Ведь независимо от того, кто заказал Немцова - Кремль, Вашингтон или кто-то еще - заказчики этого убийства - враги России. А врагов надо вычислять.

Убийство российского политика - это вызов России. Вызов российской политической системе. Вызов нашему обществу.

Только правоохранительные органы имеют право применять оружие, тем более к политикам, представляющим интересы той или иной группы граждан страны.

Убийцы Немцова нарушили монополию российских правоохранительных органов на применение силы, нарушили права тысяч российских граждан, представителем которых был Немцов, заказчики Немцова вмешались в политическое устройство нашей страны.

Нам бы взять и вычислить, кто это сделал, зачем и почему, обозначить супостата и объявить на него охоту.

Потому что никто не имеет право обижать российских политиков кроме нас самих, да и то строго по закону. Даже если эти политики - либералы, такие как Навальный и Немцов.

Только мы, граждане России, имеем право бороться с нашими либералами, и только в рамках закона. И никому не должны позволять нарушать наш закон.

И вот, руководствуясь изложенными соображениями, я предпринял попытку выяснить, кто и зачем заказал Немцова.

Но стоило мне написать об этом текст, как со всех сторон открылись маленькие дверцы, из них вылезли сотни виртуальных персонажей и понеслось...

Немцова начали поливать так, словно он один виноват во всех бедах России за последние 20, 30, а то и вообще сто лет. Будто бы он и Союз развалил, и приватизацию устроил, и вклады сбербанка разворовал...

Стоп!

Может быть я чего-то не знаю про Немцова? Чего-то не учел?

Давайте поглядим:

30.11.1991 - 17.03.1997 - Губернатор Нижегородской области
24.04.1997 - 20.11.1997 - Министр топлива и энергетики России
17.03.1997 - 28.04.1998 - Первый зампред Правительства
28.04.1998 - 28.08.1998 - Зампред Правительства

Все. Далее - разные партии и движения.
И с 2013 года Немцов - депутат Ярославской областной думы. Все!

Когда и чем Немцов успел досадить моим согражданам до такой степени чтобы на него выливались сотни матерных коммментариев в день убийства?

Смотрим еще раз:

5.5 лет на посту губернатора Нижегородской области. Об этом периоде могут судить только жители области, остальным тут скорее всего нечего сказать.

Полгода на посту министра ТЭК. Может быть Немцов там успел сделать что-то нехорошее? Возможно. Но тогда приведите факты конкретных злодеяний. Лично я сомневаюсь, что за полгода министр ТЭК мог развалить всю энергетику страны. За полгода в должность едва можно войти, для каких-либо серьезных реформ времени в обрез. Не говоря уже о том, что министр не может действовать без ведома главы правительства и президента. Если он что-то плохое и совершил, то либо по указанию от Ельцина, либо с его одобрения.

Да и было это в 1997 году, основные реформы к тому времени уже были совершены. Приватизация состоялась. Девальвация состоялась.

Ни к обесцениванию вкладов, ни к шоковым реформам никакого отношения Немцов в принципе не может иметь.

Он был губернатором Нижнего в то время, когда Ельцин, Гайдар, Чубайс и Черномырдин выворачивали наизнанку страну.

Разделял или нет Немцов позицию Ельцина по тем или иным вопросам - сейчас поди разберись. Точно помню, что Явлинский много критиковал Ельцина. Про Немцова сказать не могу. И мне почему-то кажется, что критики Немцова тоже уже не помнят, что именно и по какому вопросу 20 лет назад Борис Ефимович говорил.

Или помните?

Если помните, тогда приводите его слова. Будем смотреть. Только желательно с подтверждениями. Иначе можно любые слова сейчас приписать покойному, он же не встанет и не возразит.

Что еще плохого сделал вам Немцов?

После должности министра ТЭК он 1.5 года был в должности зампреда. То есть был заместителем председателя правительства. Заместитель - это человек, который замещает. Когда начальника нет на месте, заместитель берет трубку и говорит "я за него". Никаких принципиальных решений заместитель не принимает, только оперативные. Страхует. Поддерживает.

Если в 1997-1998 годах были приняты какие-то решения, вызывающие ваш гнев, то они были приняты либо Ельциным, либо Черномырдиным, либо Кириенко, но никак не Немцовым.

Кстати, Кириенко до сих пор на госслужбе. И Чубайс. Почему-то критики Немцова не сыплят проклятиями в адрес Путина, который сохранил на государственной службе тех людей, которые как раз принимали в 90-е годы массу непопулярных решений. А Немцов, который ничего в правительстве не решал - стал объектом редкостной критики. Почему так?

Обвал ГКО, который пришелся на время работы Немцова в правительстве тоже никак с ним не связан. Система ГКО была создана задолго до появления Немцова в кабинете и эта система была ущербна с первого дня. И решение по ликвидации ГКО и девальвации рубля тоже принимал не Немцов, это решение принимали Ельцин, Черномырдин и наверное так называемая "семья".

Кстати, о семье. Если вы хорошо помните 90-е, то должны помнить и то, что решения принимали не только Ельцин, Черномырдин и Чубайс, но и приближенные к ним олигархи, в список которых Немцов не входил.

Получается следующее: решения принимали Ельцин, Черномырдин, Чубайс, Гайдар и семибанкирщина, а обвинения начали сыпаться на Немцова, который всего 1.5 года просидел в кресле зампреда, ничего толком не решая, да и то "под конец реформ" - в 1997-1998 годах.

Кстати, солнцеподобный Путин появился в Кремле гораздо раньше Немцова, в 1996 году. И работал до самого 2000 года, когда стал президентом. И роль у Путина была поважнее, потому что он работал в администрации президента и совбезе.

Таким образом, Путин, который при Ельцине провел в Кремле в 2 раза больше времени, чем Немцов и наверняка участвовал в принятии решений намного чаще - хороший, а Немцов - плохой.

Где логика?

В комментариях я встречал даже такие дикие заявления, что Немцов виноват в обесценивании вкладов Сбербанка и снижении населения России в 90-е годы. Каким боком, позвольте узнать?

Как зампред 1997-1998 года мог повлиять на замораживание вкладов, которое пришлось на начало 90-х?

Такое впечатление, что некоторые граждане просто взяли и приписали все грехи Ельцина и команды к Немцову. Потому что... потому что потому. Просто так. Потому что с Ельциным за руку здоровался...

Так и Путин за руку с Ельциным здоровался.

Путин спас Россию, а Немцов нет?

Спас или нет Путин Россию - еще неизвестно. Может быть и спас, а может быть и на нефтяную иглу посадил. Может быть обеспечил стабильность, а может быть остановил развитие. Тут очень сложно сделать однозначный вывод.

И в любом случае нельзя сказать, был бы Немцов лучше Путина на посту президента или нет. Мы этого просто не знаем. И уже не узнаем. И нечего спекулировать на этот счет.

Могу только повториться - о покойном надо судить по его конкретным, фактическим делам. Все остальное - в сторону. Чего он хотел, чего он мог - мы никогда уже не узнаем. Можно оценивать только фактически совершенное.

Что Немцов совершил такого плохого чтобы его материть?

Если у вас есть факты - прошу.

Если хотите предъявить ему контакты с Украиной - сразу замечу - Путин тоже контактировал с Украиной. Более того, Путин организовал договорняк с русофобом Порошенко. И далеко не факт, что это выгодный для России договорняк, потому что история нас учит, что идти на переговоры с террористами (а Порошенко - это глава террористов) - нельзя.

Получается, что Немцов просто контактировал с террористами, а Путин не только контактировал, но и устроил сговор.

И кто хуже?

Или вы что-то другое можете Немцову предъявить?

Что? Деньги?

Не смешите меня, деньги Немцова - это жалкие гроши в сравнении с капиталами у друзей Путина.

А получал свои деньги Немцов из фондов, политических партий и общественных организаций. Насколько мне известно, он и декларации о доходах заполнял.

А если Немцов получал деньги из каких-то неправильных источников, то где вы были раньше? Где были правоохранительные органы?

Если Немцов занимался противозаконной деятельностью, а власть не пресекла эту деятельность, значит наша власть зачем-то покрывала Немцова, только и всего.

В общем, с какой стороны не подходи - нынешняя российская власть ничем не лучше Немцова. Ни на йоту. Ни на дюйм. Ни на вершок.

Давайте тогда уже справедливости ради ругать Немцова вместе с остальными, указывая через запятую и Кириенко, и Медведева, и Путина.

Или вас больше всего раздражает то, что Немцов был бабник?

Завидуете?

Вот так вот просто завидуете и не имеет значения, что делал Немцов в правительстве, просто женщин у него много было, больше чем у вас?

Давайте хотя бы личную жизнь политиков не будем трогать. Говорят, у Берии тоже было много женщин. И Сталин не был однолюб. И Ленин изменял Крупской. И Путин развелся. Идеальные семьянины среди политиков скорее редкость. Тут уж надо выбирать, кого мы хотим, руководителя или семьянина. Если для нас самое главное целомудрие - надо монахов во власть набирать. Только чтобы потом никто не обижался, что всех заставят поститься и полиция нравов начнет ходить по домам, проверяя, что делают граждани в постели после 10 вечера, не щупают ли руками неположенные места.

Не хотите полицию нравов в своей постели? Тогда и Немцова не судите за его амурные дела. Про них Бориса Ефимовича сейчас в другом месте расспросят по существу.

Лучше вспомните, сколько у Пушкина было дам. Тоже ловелас был изрядный. И ведь никто не придирается. Наоборот, говорят - "наше все".

В общем, я так думаю, что Немцов был далеко не самым плохим нашим политиком последних 25 лет. Может быть и не самым образцовым, но точно не самым плохим.

И знаете, что...

Мне кажется, судьба его вознаградила.

Немцов погиб не старым, не больным, погиб быстро, рядом с красивой девушкой, в красивом историческом месте, рядом с Кремлем. Он же всегда хотел быть рядом с Кремлем.

Он стремительно ворвался в политику и ярко ушел. Его провожало много народа. Мало кого из политиков провожает столько людей, сколько провожало Немцова.

И помнить его будут наверное дольше, чем многих других. Причиной тому и обстоятельства смерти и контекст, в котором Борис Немцов был убит.

Немцов не был слишком богат, но и не жил в нужде, был любим и уважаем - не всеми, но многими. Добился не всего, к чему стремился, но... он же хотел быть рядом с Кремлем - он и оказался рядом с Кремлем. Навсегда.

Завидуете? Поэтому ругаете?

Что до меня - я не завидую.
Но и повода ругать Немцова лично у меня нет.

Просто не люблю когда необоснованно поливают грязью человека, особенно если он не может возразить в ответ.

Я не против того чтобы ругали тех, кого нет с нами, но давайте делать это предельно корректно, обоснованно, с фактами и цитатами. Давайте будем судить ушедших по делам.

Давайте будем о Немцове или хорошо... или по существу.

А сейчас, если у кого-то есть факты того, что Немцов сделал или сказал плохого для России - прошу...

promo amfora june 19, 2016 03:00 365
Buy for 200 tokens
Пора переходить от слов за освобождение Алексея Кунгурова к делам. Первое дело - подача петиции с требованием освободить Алексея и снять с него надуманные обвинения. Петиция размещена здесь. Автор петиции - Сулакшин Степан Степанович, генеральный директор Центра научной политической мысли и…

Comments

( 350 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
zed007
3 мар, 2015 16:19 (UTC)
Осспидя, да оставьте вы его уже в покое...
Закопали уже этого клована, сколько можно-то...

По вопросу: Ничего не сделал. Ни хорошего, ни плохого. Бо пустышка.

Edited at 2015-03-03 16:21 (UTC)
amfora
3 мар, 2015 16:22 (UTC)
Так и Кеннеди давно закопали, а до сих пор спорят, кто и почему. Вообще многих закопали, а про них пишут... вопрос-то не о самом Немцове, а о нас - о нашем обществе, о политике, о подходах к оценке политических деятелей.
(без темы) - zed007 - 3 мар, 2015 16:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 мар, 2015 17:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - derfremde - 3 мар, 2015 19:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 мар, 2015 19:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bvc257 - 3 мар, 2015 20:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 мар, 2015 23:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bvc257 - 4 мар, 2015 09:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lapulya_i - 3 мар, 2015 16:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 мар, 2015 17:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - link0rx - 3 мар, 2015 18:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rojkov - 3 мар, 2015 16:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zed007 - 3 мар, 2015 16:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rojkov - 3 мар, 2015 16:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zed007 - 3 мар, 2015 17:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 мар, 2015 17:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zed007 - 3 мар, 2015 18:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 4 мар, 2015 11:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rojkov - 4 мар, 2015 08:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 мар, 2015 17:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zed007 - 3 мар, 2015 18:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zed007 - 3 мар, 2015 17:16 (UTC) - Развернуть
отсутствует
3 мар, 2015 16:19 (UTC)
То что он с молодыми реформаторами творили в России во второй половине 90-х-это никогда не забудется.
так что да будем им Земля стекловатой.
egorpravdorubov
3 мар, 2015 17:32 (UTC)
Многие, кто был в 90-х до сих пор стоят у власти, прибавились к ним еще кореша солнцеликого.
corokoc
3 мар, 2015 16:23 (UTC)
Это о чем? Тема топовая, а сказать нечего? Бывает, но даже блогеру иногда можно и промолчать...
pux777
3 мар, 2015 16:59 (UTC)
а можно и проголосовать
по отношению к Новой газете - Шизофреники, провокаторы или честные журналисты?
http://charsov.livejournal.com/2473401.html
lapulya_i
3 мар, 2015 16:27 (UTC)
Вы своим невероятно длинным постом ни у одного человека мнения не измените.
Человек, идущий в серьезную политику , не может себе позволить публично ругаться матом. По определению.
Независимый политик не ходит в посольство страны, потенциального противника, за методичками.
Он один из первых задал тот градус ненависти в обществе. Из ревности и зависти, что его не выбрали приемником. Да его вообще никуда не выбрали- начнем с этого.
Он больше артист какой-то чем политик. А от таких самолюбующихся собой непрофессионалов один вред. Он не профессионал. И как правильно вы написали- по своей сути НИКТО.
И при всем старании более написанного написать уже нечего.
Пусть отдыхает.
rojkov
3 мар, 2015 16:46 (UTC)
Гы.
Немцов - "кто"! Он открыто позиционировал себя как либерала и при этом мог выигрывать выборы (он был действующим депутатом в Ярославле, к сведению). Либерализм и либералов надо изучать, этой идее в России много лет и истребить ее тупо не получится. И есть огромное количество параллелей с 1904-5 годами.
- Революция 1905 года решила вопросы либералов. Февральскую революцию 1917 сделали либералы. В 1991 к власти пришли либералы, и об этом до сих пор стоит стон "патриотов".
- В 1904 году в Париже на деньги японского генерального штаба прошла конференция оппозиционных и революционных партий России.
- Антимайдан один в один Союз Русского народа.
- Война с Японией 1904-5 годов (жевали сопли, потерпели поражение) и война в Новороссии 1914-15 годов (сопли успешно жуются).

Это сейчас Ходорковский выглядит смешно. Посмотрим, что будет через 5-7 лет.
(без темы) - amfora - 3 мар, 2015 17:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lapulya_i - 4 мар, 2015 12:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - derfremde - 3 мар, 2015 19:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rojkov - 4 мар, 2015 08:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 4 мар, 2015 11:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lapulya_i - 4 мар, 2015 12:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rojkov - 4 мар, 2015 13:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lapulya_i - 4 мар, 2015 13:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rojkov - 4 мар, 2015 17:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lapulya_i - 4 мар, 2015 18:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lapulya_i - 4 мар, 2015 13:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rojkov - 4 мар, 2015 17:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lapulya_i - 4 мар, 2015 18:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rojkov - 5 мар, 2015 09:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lapulya_i - 5 мар, 2015 09:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 мар, 2015 17:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lapulya_i - 4 мар, 2015 12:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rojkov - 4 мар, 2015 13:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lapulya_i - 4 мар, 2015 13:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rojkov - 4 мар, 2015 17:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lapulya_i - 4 мар, 2015 18:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rojkov - 5 мар, 2015 09:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lapulya_i - 4 мар, 2015 18:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rojkov - 5 мар, 2015 08:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 4 мар, 2015 13:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lapulya_i - 4 мар, 2015 15:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rojkov - 5 мар, 2015 09:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lapulya_i - 5 мар, 2015 09:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 4 мар, 2015 13:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lapulya_i - 4 мар, 2015 15:35 (UTC) - Развернуть
red_ru
3 мар, 2015 16:32 (UTC)
Да неинтересно это всё уже. Факты есть, да лень даже возвращаться к этому всему. Вам-то это зачем?
Не удастся сделать из этой истории никакого значимого события. Тот кто на это рассчитывал - просчитался и очень плохо знал текущую ситуацию в РФ.
amfora
3 мар, 2015 18:23 (UTC)
Говорить об истории с Немцовым в прошедшем времени пока рано.
Ничего еще не закончилось. А меня интересует правда. Сегодня немножко про Немцова соврали, свалили на него часть вины других политиков, а завтра будет переписанная история, выкопанное Черное море, древние укры и что-нибудь еще.
petroleroii
3 мар, 2015 16:33 (UTC)
спросите у жителей Владивостока как отключался свет по приказу Бори , как запрещали правый руль по приказу Бори , как отменили дальневосточные и северные по приказу Бори
Дальше нет смысла продолжать....
stency
3 мар, 2015 16:56 (UTC)
К сожалению,отключение света в городе и запрет на транспорт с правым рулем - это такие почти незаметные мелочи на фоне того,что творится сегодня,что об этом как-то даже неудобно вспоминать...
(без темы) - petroleroii - 3 мар, 2015 17:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - stency - 3 мар, 2015 17:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - petroleroii - 3 мар, 2015 17:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 мар, 2015 18:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vadim_popov1 - 4 мар, 2015 00:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - petroleroii - 4 мар, 2015 01:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vadim_popov1 - 4 мар, 2015 01:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - petroleroii - 4 мар, 2015 03:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vadim_popov1 - 4 мар, 2015 04:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - petroleroii - 4 мар, 2015 11:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vadim_popov1 - 4 мар, 2015 11:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - petroleroii - 4 мар, 2015 14:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vadim_popov1 - 4 мар, 2015 20:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - petroleroii - 4 мар, 2015 22:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 5 мар, 2015 13:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - petroleroii - 5 мар, 2015 14:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 5 мар, 2015 15:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - petroleroii - 5 мар, 2015 18:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 5 мар, 2015 18:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - petroleroii - 5 мар, 2015 18:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 5 мар, 2015 19:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - petroleroii - 5 мар, 2015 22:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 5 мар, 2015 23:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - petroleroii - 6 мар, 2015 16:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 6 мар, 2015 16:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - petroleroii - 6 мар, 2015 16:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 6 мар, 2015 22:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - petroleroii - 6 мар, 2015 23:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 7 мар, 2015 16:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - petroleroii - 7 мар, 2015 22:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 4 мар, 2015 04:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - petroleroii - 4 мар, 2015 11:36 (UTC) - Развернуть
timvladimir
3 мар, 2015 16:37 (UTC)
Спасибо , Все как по нотам .
amfora
3 мар, 2015 18:25 (UTC)
Вам спасибо, что читаете.
kvakosavrus_q
3 мар, 2015 16:38 (UTC)
Да пошел он на хуй.
Неплохо бы и остальных рукопожатых отправить к Боре в гости.
amfora
3 мар, 2015 18:26 (UTC)
Тогда надо по старшинству, начиная с главного.
0lvyachislav
3 мар, 2015 16:39 (UTC)
Согласен.
Он нанес не так уж много вреда стране в сравнении с Гайдаром, Чубайсом, Березовским.
Его никогда не занимала идеология - он был самовлюбленным павлином. Его ненависть к власти - гипертрофированое чувство досады за то, что его выкинули, как щенка, когда его карьера казалась ему сияюшим монбланом. Отсюда его инфатильная ненависть лично к Путину, а не к системе.
Пусть он ничто и сукин сын, но он наш сукин сын и только мы должны решать вопрос его виновности.
Однако опыт прошедшей четверти века гвоорит о том, что все трепыхания по розыску убийц кончатся ничем
amfora
3 мар, 2015 18:30 (UTC)
Вы правы, Немцов был тщеславен и властолюбив и оппозиционером он стал не по убеждениям, а в силу обстоятельств. Но при этом он был неглупым и энергичным. Если бы он не был таким эгоистом, мог бы сделать гораздо больше и возможно стал бы президентом. Но это уже сослагательное наклонение...

Насчет того, что убийц не найдут - тоже так думаю. Как вариант - найдут псевдоисполнителей и устроят показательный процесс, а заказчики останутся неизвестны.
Игорь Попов
3 мар, 2015 16:39 (UTC)
На либерастов насрать!!Тем более они сейчас у власти во главе с Путлером скатили НАС в неофеодализм. Ты то чего хочешь?Распад Рашкостана неизбежен и ни какие бандиты в форме тебе не помогут...только покалечат.В Питере уже так.
amfora
3 мар, 2015 18:32 (UTC)
Что в Питере так? Распад?

Не будет никакого распада. Смена власти возможна. Распад государства - нет. Россия уже прошла этап распада, впереди этап воссоединения. Хотя оно будет очень непростым и небыстрым, но оно неизбежно. Время собирать камни. И этому уже действительно никто не сможет помешать.
(без темы) - amfora - 3 мар, 2015 18:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ja_vova - 4 мар, 2015 09:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vadim_popov1 - 4 мар, 2015 11:55 (UTC) - Развернуть
ross_fanera
3 мар, 2015 16:40 (UTC)
Немцов туда, Немцов сюда. Украина тут, Украина там. Майдан какой то. Рубль в жопе. Хутин Пуй. Это мы и так всё знаем. А других новостей нет? Желательно хороших. Корова там родила 5 телят например ))
amfora
3 мар, 2015 18:34 (UTC)
Хороших новостей про нашу корову сегодня нет.
Есть новости про соседнюю корову - она болеет и умирает.
Украина начала посуточную оплату газа. Что это означает, думаю вам не надо подробно пояснять.
(без темы) - ross_fanera - 3 мар, 2015 19:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 4 мар, 2015 10:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ross_fanera - 4 мар, 2015 10:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 4 мар, 2015 10:51 (UTC) - Развернуть
ukiwa
3 мар, 2015 16:40 (UTC)
Ни убавить, ни прибавить.
psv75
3 мар, 2015 16:43 (UTC)
Без деятельного участия Немцова могла не состояться Газель. Которая, наряду с КамАЗом, - это, по сути, всё, что осталось от отечественного автопрома.
prostozdr
3 мар, 2015 17:03 (UTC)
Лучше б Волга состоялась. А уж про Газель пассажирскую, как пассажир, слова доброго не скажу вообще ни одного.
(без темы) - psv75 - 3 мар, 2015 17:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 мар, 2015 18:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 мар, 2015 18:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - psv75 - 3 мар, 2015 19:09 (UTC) - Развернуть
arhipolemos
3 мар, 2015 16:45 (UTC)
за комментариями — к классикам:
... он вспомнил, как на похоронах Баумана толстая женщина спросила:
— "Кого хоронят?"
— "Революцию, тетка", — ответили ей.
Это несколько разогрело мысли Самгина, — он, уже с негодованием, подумал:
"Ради этого стада, ради сытости его Авраамы политики приносят в жертву Исааков, какие-то Самойловы фабрикуют революционеров из мальчишек..."
Тут он вспомнил:
"А может, мальчика-то не было?.."
(А. Горький. Жизнь Клима Самгина. Часть 3).

Edited at 2015-03-03 16:45 (UTC)
molchun22ru
3 мар, 2015 16:50 (UTC)
http :// izvestia. ru/news/583455
Так ли уж все плохо с нашей экономикой?
Недавно я прочел текст, который очень сильно изменил мое мнение о состоянии нашей экономики. Попался он мне совершенно случайно — через френд-ленту в Facebook. Поначалу меня прельстил подзаголовок «Витгенштейновский взгляд на российскую экономику». Людвиг Витгенштейн с юности был мне интересен как философ. В общем, прельщенный подзаголовком, я щелкнул по ссылке.
(Анонимно)
3 мар, 2015 16:52 (UTC)
Очень хороший пост. Особенно понравилось:
"Поэтому нам нужны политики с разными взглядами. В том числе и с либеральными. Зачем? Да хотя бы в качестве прививки. Чтобы поддерживать иммунитет против идей либерализма. Чтобы бороться с ними. Но только бороться не камнями и палками, и не матерными комментариями в блогах, в в ходе цивилизованного диалога."
amfora
4 мар, 2015 13:06 (UTC)
Рад, что обратили внимание на этот фрагмент.
Текст на самом деле не только про Немцова, тема значительно шире. Просто убийство Немцова очередной раз проявило недостатки нашей политической системы и низкую политическую грамотность населения.
stency
3 мар, 2015 16:58 (UTC)
нужные и своевременные вещи написали,спасибо!
sha_evichka
3 мар, 2015 17:05 (UTC)
Сын притащил с Пикабу, пользователь Loma пишет:
"Украинцы, представьте: прошло 15 лет, Украина вернулась к нормальной жизни, дружба с Россией и с остальными соседними республиками, достойная жизнь, зарплаты, пенсии, никаких бандеровских маршей, кричалок, идеологий, майданов и проч.
В общем, все как в нормальном, цивилизованном обществе.
Яценюк каким-то образом выжил к тому времени и - продолжает антиукраинскую деятельность: получает деньги от США, пытается опять возродить бендеровский фашизм, собрать майдан, и т.д.
На него никто внимания не обращает и угрозы он никому не представляет.
И тут его убивают.

Представили ситуацию? Вот, в России с Немцовым так же."
red_nadia
3 мар, 2015 17:06 (UTC)
Полагаю, текст провокативный?
В Нижнем все все помнят! Климентьев, в частности. Как раздавались предприятия при приватизации...
В 93-м был тут. Воспоминания Илюмжинова про его требования " давить"!
На посту вице ничем не мог запомниться, ибо на самом деле болтун и погремушка. В силу именно этого он и Хака, оба болтливые и пустые, остались на подтанцовках.
Жил, со слов Хаки, на деньги спонсоров. Почти альфонс...
Но дело не в этом вовсе- то! Он и нынешние первое и второе лица - плоть от плоти! И отсюда- кто злокачественнее, кто вреднее?
П.С. Одно несомненное достоинство - он не гомосек.
europeoid
3 мар, 2015 17:58 (UTC)
Климентьев сын гебиста и при этом рецедивист. Дважды или трижды судимый.
(без темы) - red_nadia - 3 мар, 2015 18:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - europeoid - 3 мар, 2015 18:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - red_nadia - 3 мар, 2015 18:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 4 мар, 2015 13:14 (UTC) - Развернуть
cambria_1919
3 мар, 2015 17:12 (UTC)
Всё верно. Немцов не отец русской демократии. Тогда остался вопрос: почему его убили? Чего хотели?

Странно всё это.

Почему так картинно? Если это было идеально подготовлено, как все кричат, то это невероятно. Голливуд. Каждый день он ходил по этому маршруту? Нет. Девушка сказала, что предлагала взять такси. Но это её слова. Может быть, наоборот предложила пройтись.

Если бы это была какая-то экстремистская группировка, то кто-то бы взял на себя ответственность, иначе неясна цель. Если Путин, то он, запихнув марш в Марьино, а Навального в ментовку, решил-таки провести шествие у Кремля? Абсурд. Остался дядя Теффт с надеждой на майдан. Но ведь он тоже не дурак. Вроде бы.

Агрессивная реакция у многих скорее не на самого Немцова, а на истерики и помпу его сторонников.
europeoid
3 мар, 2015 18:04 (UTC)
Мотив убийство, вызвать внутренний кризис в РФ для дестабилизации обстановки, что в результате приведёт к независимости Чечни и Дагестана. Предполагаемый заказчик - зарубежный радикальный исламизм. Был ли ещё заказчик у заказчика, трудно сказать.
Немцов был другом киевского режима, Запада и кремлёвских либералов. Если оппозиция узнает, что их заказали укры или Запад, то сотрудничество может быть свёрнуто. Жизнь важнее.
(без темы) - ja_vova - 4 мар, 2015 09:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - europeoid - 6 мар, 2015 00:08 (UTC) - Развернуть
zloivinni
3 мар, 2015 17:19 (UTC)
О политиках нужно судить не потому каким образом они пришли во власть, а потому при каких обстоятельствах они власть покинули (Далеко не дурак- У.Черчиль)
pferdinand
3 мар, 2015 17:41 (UTC)
А по тому,что они во власти делали,не нужно?
(без темы) - zloivinni - 3 мар, 2015 17:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 мар, 2015 18:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloivinni - 3 мар, 2015 18:40 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - amfora - 3 мар, 2015 19:20 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - amfora - 3 мар, 2015 22:48 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - amfora - 4 мар, 2015 05:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - e_jinn - 3 мар, 2015 20:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 мар, 2015 22:46 (UTC) - Развернуть
yuri_loskutov
3 мар, 2015 17:32 (UTC)
Так или иначе, это правительство Кириенко-Немцова объявило дефолт.
amfora
3 мар, 2015 18:14 (UTC)
Вы бы еще их секретарш упомянули в названии правительства :)
И уборщицу тетю Клаву :)

Даже Кириенко там ничего не решал, он был зиц-председателем, его специально поставили на место Черномырдина чтобы оформить слив ГКО и свалить вину на Кириенко. А Немцов вообще был замом.

С таким же успехом можно обвинять в дефолте газеты, которые о нем напечатали. Они тоже объявили - объявили о дефолте народу.

Человек, который вешает на магазине табличку "закрыто" - не обязательно тот, кто принял решение о закрытии магазина. Чаще всего ему просто сказали "эй, Петя - ступай табличку на дверь повешай".
vtoroff
3 мар, 2015 17:34 (UTC)
Спасибо за этот пост, очень мне срезонировало!
Добавлю свои 5 копеек:

Немцов удивлён словам Яроша в апреле 2014: http://youtu.be/w0zKK3hKYjA

"И бандеривьска армия нарешти перейшла Днипро"
Он попытался заострить внимание на слове "бандеривска", поддакивая, мол "киселёвщина, всё враньё, конечно", но вопрос быстренько замылили...
amfora
4 мар, 2015 12:49 (UTC)
Спасибо и вам за ссылку, не видел этого фрагмента раньше.
Что могу сказать по этому видео - Немцов был вполне адекватным политиком, с ним можно было вести диалог. Более того, его можно было использовать как посредника для диалога с Киевом и тогда можно было бы рассчитывать на реальный мир, а не всякие псевдосоглашения типа Минска. И вообще он мог быть послом России на Украине. Уж точно не хуже Зурабова. Жаль, что все так получилось. Кровь продолжает проливаться и не скоро видимо остановится.
(без темы) - vtoroff - 4 мар, 2015 13:14 (UTC) - Развернуть
caxapuk
3 мар, 2015 17:36 (UTC)
С украинкой лямуры крутил, хотя слова "любовь" не упоминалось ни разу...ну и эта история, что у него доказательства про российские войска сам знаешь где..Парашенка так же орал)
Ну а вообще дело не в нем, а в желании развести очередной жж-срач (в данном случае), вот и все
amfora
4 мар, 2015 12:44 (UTC)
Ну убили-то его не ради ЖЖ, а с другими целями...
Срач в ЖЖ - просто часть общей картины, отражение реала.
(без темы) - caxapuk - 4 мар, 2015 12:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 4 мар, 2015 13:32 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
amfora
3 мар, 2015 18:10 (UTC)
Re: Амфора, отстань ты уже от покойника
Если решать сделать - сделают, согласен.
Так и что?

А из Украины кто-то решил сделать бандеростан и сделал.
И что, сидеть и молчать?
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
( 350 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Август 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Custom-text

Тэги

Разработано LiveJournal.com