?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Такой вот футбол

У нас снова футбольный инцидент. Снова потери на поле. И это снова неспортивные потери.

Во время матча сборных России и Черногории (проходил в Черногории) местные болельщики бросили на поле файер и попали в Игоря Акинфеева. Игорь жив, но нельзя сказать, что здоров. Врачи сообщают, что травма легкая и скоро наш голкипер вернется на поле. Но ничего хорошего в произошедшем все равно нет.

И дело не только в травме Акинфеева. Это не просто футбольный инцидент. Тем более, что после возобновления матча беспорядки продолжились и в другого нашего футболиста едва не попал нож. Матч пришлось остановить. Но дело не в матче. Это вообще намного больше, чем футбол.

Это система.

Это системная проблема не только современного футбола, но и всего современного общества. Просто в среде футбольных болельщиков проблема проявляется наиболее наглядно.

Это проблема воспитания и культуры в молодежной среде.

И еще это проблема национализма.


Случившееся во время матча Россия-Черногория - это далеко не единичный случай. Подобные инциденты случаются с большой регулярностью. Сколько было разгромленных трибун, брошенных на поле файеров, попаданий файерами в футболистов, выбежавших на поле болельщиков, которые били игроков. Про огонь на трибунах и брошенные на поле бананы не приходится даже говорить - это элемент половины крупных встреч.

А почему так происходит?

Да потому, что такова культура в современной среде футбольных фанатов. И это в значительной степени националистическая культура.

Но откуда возникает эта культура в молодежной среде?

Фан-клубы всех крупных команд активно распространяют свою атрибутику. Клубы зарабатывают на этом. При этом атрибутика - своего рода знаки различия, суррогат униформы. Группы фанатов, одетые в идентичные майки, с идентичными шарфами, другими знаками отличия (нашивки, наклейки, татуировки и так далее) - это по существу локальные группы националистов.

Фанатская атрибутика - это система различий "свой-чужой". Наши - не наши. Те, чья атрибутика совпадает - наши, чья отличается - не наши. Это и есть элемент национализама.

Если можно так выразиться, это субнационализм, потому что противостояние возникает не только между фанатами национальных команд, но и между фанатами разных клубов внутри одной страны, порой даже внутри одного города (ярко выражено в Москве).

Клубы поощряют это движение, им выгодно продать больше атрибутики, больше экипировки, им выгодно, чтобы фанаты были максимально захвачены идеей поддержки своей команды, чтобы это стало для них идеей-фикс. Чтобы фанаты покупали одну майку за другой, один шарфик за другим. Чтобы команда стала для них смыслом жизни. Чтобы они принесли в клуб побольше денег.

И фанаты, для которых поддержка команды превращается в идею-фикс, не останавливаются на майках и шарфиках. Рано или поздно наступает такой момент, когда вся возможная атрибутика куплена, а душа просит чего-то еще. Надо как-то еще отличиться на поприще поддержки своего клуба. Более того - надо как-то выделиться, доказать, что ты поддерживаешь клуб активнее других. Как-то отличиться среди друзей.

Внутри фан-клуба начинается процесс формирования лидеров, процесс самоутверждения участников тусовки. Наиболее горячим, претендующим на роль "первого парня в клубе" уже недостаточно майки и шарфика - это удел рядовых членов, пройденный этап - они хотят проявить себя настоящими лидерами, бойцами.

Когда ничинается процесс самоутверждения - сам клуб и футбол быстро отходят на второй план.

Возникает цель утвердиться, продемонстрировать всем свою крузизну. И уже неважно, поможет это клубу или повредит, спортивно это или неспортивно - на первый план выходят собственные абмиции, желание почувоствовать себя номером один. А как это сделать? Правильно - зажечь. Как в древности - у кого факел в руке, тот и вожак.

Еще один хороший способ - бросить что-нибудь в игроков. Как делали обезьяны, сидя на деревьях. Бросить что-то в противника внизу, который не сможет ответить.

Так в среде футбольных фанатов просыпаются самые дикие и низменные шаблоны поведения, шаблоны поведения первобытного общества - взять факел, взять нож, бросить что-нибудь в противника сверху вниз.

И все это привлекает в среду футбольных фанатов тех, кому близки идеи национализма. Потому что в среде фанатов можно стать настоящим, практическим националистом. Не сидеть дома и читать скучную литературу, не ходить на редкие унылые митинги, где никак нельзя себя проявить, а пойти на матч и показать всем, что ты не просто "наш", а самый крутой "наш".

Эта проблема возникает оттого, что государство и общество не создают для молодежи таких возможностей, чтобы энергия и желание проявить себя находили конструктивное, мирное воплощение. Нет доступных и популярных среди молодежи авиа и мотоклубов, парашютных и других секций. Они где-то есть, но далеко, дорого и все это не в моде. Не в тренде. В тренде - футбол. В тренде - сбиться в толпу с шарфиками и файерами, в тренде - вызывающее поведение.

Молодежь идет на футбол не для того, чтобы отдохнуть после работы и посмотреть интересную игру. Многие фанаты вообще не имеют работы, они идут на матч полные сил и желания проявить себя.

Фанаты идут на футбол не смотреть игру, а показывать себя.

Клубы привлекают к себе националистов и формируют в среде фанатов новых националистов из тех, кто ими не являлся ранее.

Молодежь лишена конструктивных точек приложения сил, которые были бы востребованы, доступны и популярны.

Такое впечатление, что государство просто забыло про молодежь. И не только российское, но государство вообще. Молодежь становится не нужна, но при этом она есть и она находит себе те занятия, те точки приложения сил, которые проще всего найти. А самые простые и доступные - самые первобытные точки приложения сил - факелы и ножи.

А теперь почему победил майдан:

Потому что украинской молодежи сказали, что она нужна государству и обществу. А молодежь так обрадовалась этому, что она наконец-то хоть кому-то стала нужна, что бросилась в бой, даже не подумав, а за что позвали сражаться и с кем.

Молодежь так устала от невостребованности, так устала тупо бессмысленно втыкать в порнуху и всякое мыло, что ухватилась за первую же возможность сделать что-то значимое, как-то изменить мир.

Молодежь всегда хочет изменить мир. Так было и так будет во все времена. А в лучшую или худшую сторону - это зависит от тех, кто ее воспитал, кто ее направил, кто и какое оружие дал.

Если молодежи не дать в руки штурвал, парашют, парус, книгу, компас, палатку, секундомер - тогда молодежь находит самое простое и доступное, что может найти - шарфики, файеры и ножи.

А кто-то потом удивляется, как можно было жечь беркут, как можно было жечь людей 2 мая в Одессе. Да легко! Точно так же, как можно бросить файер в Акинфеева - в игрока, который вообще ничего плохого не сделал, который вышел на поле чтобы порадовать трибуны красивой игрой.

Если можно бросать файеры в футболистов, которые вышли на игру, то можно бросать и бутылки с бензином в людей, которые стоят напротив, с другими флагами и другой атрибутикой, потому что они - чужие, даже несмотря на то, что они граждане твоей страны.

В среде фанатов формируется культура субнационализма, когда чужими могут стать даже соотечественники, жители одного города, соседи, просто потому, что у них в руках другие флаги, а на рукавах другие повязки.

Это страшнее обычного национализма - это субнационализм.

И он особенно страшен, когда у молодежи отсутствуют цели в жизни, потому что такая молодежь готова принять любую цель.

И футбольные ультрас, которые устраивали погромы в Харькове и Одессе, которые жгли беркут на майдане - это не украинский эксклюзив. Точно такие же ультрас есть в Хорватии, Черногории, Польше - много, где.

И точно такие же есть в России.

Вы боитесь либералов Навального? Боитесь, что они выйдут и устроят майдан?

Глупости!

Бояться надо футбольных фанатов. На стадионах собирается по 50 000 болельщиков и если хотя бы 1% из них составляют ультрас, субнационалисты-отморозки - это около 500 человек. Целый батальон.

В одной только Москве можно собрать несколько батальонов ультрас. А по всей России - несколько бригад. Тысяч десять молодых и здоровых отморозков, готовых на все чтобы проявить себя, даже если для этого нужно кого-то сжечь. Чтобы изменить мир, неважно как, главное изменить.

Их надо бояться.

И еще бояться надо тех, кто владеет этими клубами - тех, кто в любой момент может собрать и вооружить десять тысяч боевиков и дать им команду "фас".

Такие вот околоспортивные игры.

Такой вот футбол.

promo amfora июнь 19, 2016 03:00 373
Buy for 200 tokens
Пора переходить от слов за освобождение Алексея Кунгурова к делам. Первое дело - подача петиции с требованием освободить Алексея и снять с него надуманные обвинения. Петиция размещена здесь. Автор петиции - Сулакшин Степан Степанович, генеральный директор Центра научной политической мысли и…

Comments

( 56 комментариев — Оставить комментарий )
Michail Volkov
28 мар, 2015 18:22 (UTC)
"Я так думаю, что нынешние события в истории получат название Идиотской войны. Или войны дебилов. Потому что все их участники ведут себя как настоящие дебилы, и совершенно неважно, что они там себе при этом воображают. У дураков тоже есть внутренняя жизнь и иногда довольно богатая, только они о ней никому рассказать не могут - ибо дураки.

Как идиоты повели себя жители Донбасса. Они наивно воображали, что Россия - это еще хоть немножко, но СССР. Пусть побитый, обкоцанный, засиженный любителями пармезана, но здоровое ядро там еще сохранилось. Под это неосязаемое чувство подводились всякие логичные идеи - что геополитика требует, чтобы Россия поддерживала прорусское население, что промышленный район, хоть и обнищавший, по-прежнему кому-то нужен и т.д. Ну что сказать? Лох - это судьба. Лохами попользовались и выкинули на помойку, да потом еще стали пальцами в них тыкать и говорить: надурили? Так тебе и надо. Следующий раз умней будешь. Гы-гы.

Геополитика. Национальное возрождение. Справедливость. Да в словаре нынешних властей РФ и слов-то таких нет. Вернее есть, в списочке "Это заводит электорат". Для них это просто набор звуков, на который быдло реагирует и служит - как собачка на сахар.

Это как в 90-е советские лохи тоже разумно рассуждали. Другие, может, и станут безработными, но мы-то работаем на оборонном заводе, нас сократить нельзя. Стране нужно оружие и высокотехнологическая промышленность.

А хозяин завода, еле получивший в восьмом классе аттестат, в высоких технологиях не разбирался. Продал завод за копейки и на вырученные деньги поехал на Гавайи с бухлом и телками. Только и всего.

Не вышли сакральным рылом - вот и молчите в тряпочку. А можете в интернете пописывать - от этого все равно никому ни жарко, ни холодно.

Правда, Донбасс за дурные иллюзии уже расплатился. И даже не один раз.

Ну донбассовцы, допустим, лоханулись по наивности. Народ простой, рабочий, тонкостей не разумел.

А остальные украинцы чего? Вот уж где идиот на идиоте сидит и идиотом погоняет. Логику побоку, здравый смысл на помойку и сплошной поток сознания.

У них, понимаешь, новая нация формируется. Наверное, это приятный процесс - что-то вроде перманентного Крымняша. В таком состоянии боли не чувствуется, ни холода, ни голода не ощущается - Европа светит. Полная анестезия. Раньше ведь считалось, что Украина идет в Европу или строит Европу у себя. Никуда она на самом деле не шла, и нифига не строила, а сидела 20 лет все на той же постсоветской помойке. И в конце концов ей надоела там сидеть. Она решительно встала и заявила: все, я уже в Европе. Мы - украинцы - настоящая европейская нация. Цель достигнута.

Правда, помойка от этого никуда не делась. Кто виноват? Конечно, совок и Россия. Ну совок, понятно, - это средоточие вселенского зла, ничего гаже его никогда в природе не бывало. А Россия - потому что остальные украинцы тоже думают, что Россия - это все еще СССР, только сильно замаскированный. Вот так вот общий антикоммунизм довел до цугундера и обернулся против самой России. И россияне сколько угодно могут теперь кричать, что они тоже европейцы и давно изжили у себя социалистический кошмар. Но на Украине лучше знают, кто его на самом деле изжил.

Но поскольку до России украинцы дотянуться не в состоянии, а дурная энергия требует выхода, любое объединение требует противопоставления - сначала "они", а затем уже на этой базе "мы" (смотрите книжку Поршнева про социальную психологию), то свидомые нашли себе врага в своем околотке - ужасный Донбасс. Убить! Расстрелять! Сжечь! Донбасские уроды! Вы звали Россию и накликали себе на голову войну!

Самые добрые всего лишь предлагают огородить колючей проволокой и рвом с крокодилами, но это уже совсем мягкотелые гуманисты.

Спрашиваешь у типичного представителя: зачем вы стреляете по городам? Ответа два - мы не стреляем, это все сепаратисты стреляют. Или же - террористы прячутся за жилыми домами и поэтому приходится стрелять в дома. Ну это как бандит на улице поймал вашу тещу и прячется за нее. Что надо сделать? Правильно, изрешетить обоих - надо же, чтобы правда восторжествовала.


Edited at 2015-03-28 18:53 (UTC)
Michail Volkov
28 мар, 2015 18:23 (UTC)
Вот уровень логики на пике национального возбуждения. С яростью пилить собственную ногу ржавой тупой пилой и материться, что нога в результате отстреливается противной красной жидкостью.

Воображать-то себе можно, что угодно, но Донбасс как был частью единой страны и единой украинской экономики, так ею и остался. Четверть поставляемой в страну валюты йок - и доллар с 8 гривен до 30 прыг. Пофиг, пилим дальше, избавляемся от раба в себе.

Пародия на большевиков без понимания смысла. Те прокладывали новую дорогу в лесу и украшали ее красными флажками. А эти флажков в чаще наставили, раскрасили коряги в два цвета и думают, что на этом все - миссия закончена.

И такая при этом эйфория, такая наивная любовь к себе. Все, что мы делаем, - свято. Все, что делают "они", - отвратительное преступление. Мы прогнали президента - это демократия. Они прогнали мэров и СБУ - это сепаратизм. Мы захватывали органы власти - ну да, это вынужденная мера. Они захватывают - это полный гевалт. Мы бегаем с синими флажками и завываем: "Европа, приди" - это выражение национального самосознания. Они бегают с трехцветными - хотят, козлы, в проклятый совок, генетические рабы, ватники, ублюдки.

Будет, будем вам Европа, болезные. Такая же, как у нас Россия.

А вот еще идиоты - так называемое ополчение, они же сепаратисты, они же террористы. А по факту - просто боевики. Эти борются с фашизмом и защищают Донбасс, а также свои дома. Правда, фашистам эта борьба только на руку, а чем больше идет защита, тем Донбассу, как лосю из анекдота, все хреновее и хреновее. Но им думать некогда - стрелять надо.

Гражданская война, видите ли, идет. Гражданская война, господа, - это когда идет так сказать конкурс на будущее страны. Какой проект будет реализован. А не тогда, когда из "Градов" друг по другу стреляют.

Так вот, гражданская война Донбассом уже про-иг-ра-на. Проект "Мы - эуропейцы" победил окончательно и безоговорочно. Никаких других проектов уже нет - они, толком не развившись, были скомканы и выкинуты, иногда насильно. Это произошло к августу прошлого года точно. Тогда "Ополчение" из стороны гражданской войны, которой помогают внешние силы, превратилось окончательно в безмолвное орудие этих самых сил. Есть, знаете ли, разница, когда вы деретесь с кем-нибудь, а сосед вам протягивает монтировку, и когда огромный амбал неутомимо бьет вашей башкой о чужую.

Некоторые наивные люди до сих пор воображают, что ополчение как-то выражает интересы жителей Донбасса - ведь оно же состоит из местных жителей. Правда, его там реально где-то выходит один процент от этих самых жителей. И надо заметить, что в любом районе можно набрать один процент кого угодно - и один процент полицаев, и один процент воссиявших святых. На Донбассе до войны толкиенутых было ничуть не меньше - и что, они все выражали позицию дончан?

За что конкретно воюет это самое "ополчение"? Вообще любая человеческая деятельность имеет цель. А к цели прилагаются показатели для проверки - насколько мы к ней уже приблизились. А общественная деятельность, для которой ждут поддержки, тем более должна иметь цель, привлекательную для масс.

Если цели в общественных событиях не озвучивают, то одно из двух. Или о них просто стыдно сказать, или уже по формулировке сразу ясно, что цель недостижима.

Какие там цели задекларированы разного рода хитропланщиками?

"Русский мир". Нереально.
Новороссия из 8 областей. Нереально.
На Киев и на Львов. Нереально.
Новороссия из 2 областей. Нереально.
Единая пророссийская Украина. Нереально.
Просто единая Украина. Так для этого надо не воевать, а совсем наоборот - сдаться.
Отвлечение внимание от Крыма. Реально, но стыдно.
Снятие с России санкций. То же самое.
Давление на Украину. Неприглядно как-то.

Ну и что остается? Только непрерывная борьба с абстрактным фашизмом, которая может длиться бесконечно. Критериев победы-то нет.
Michail Volkov
28 мар, 2015 18:24 (UTC)
Впрочем, что-то мне кажется, что в ополчении не носят с собой томики Победоносцева и не цитирую наизусть Хаусхофера. Даже приходят мне злопыхательские мысли, что собрались там в лучшем случае люди, которым не хватало ярких красок в серых буднях, адреналина, мужского братства и все такого. В общем-то ради бога, не так уж это и стыдно, бывает и хуже, но все-таки лучше полигон было бы выбрать себе где-нибудь подальше от человеческого жилья. Лучше всего в Антарктиде.

Но в это в лучшем случае. А в худшем есть там и откровенные садисты, которые подростками резали головы собакам, а став взрослыми, переключились на людей, потому что это штырит сильнее. И международные авантюристы, которым все равно зачем стрелять, лишь бы стрелять. И попросту бандиты, пришедшие грабить и издеваться.

Да и вообще с социальной точки зрения есть подозрение, что все это войско не сильно отличается от противостоящих им "батальонов", и кто по какую сторону оказался - во многом дело случая. И режимы, которые они могут установить, будут различаться лишь цветом флагов.

Но разумеется, по нашу сторону все герои, богатыри как на подбор, а с той стороны - жулики, психопаты и дегенераты.

"Я видел много лжи, я видел много правды - и каждая из них врала самой себе..."

Впрочем, за свои иллюзии и за свои действия ополчение расплачивается само - собственной кровью и собственными кишками. По крайней мере, это честно. Хотя и глупо.

А вот еще идиоты - богоспасаемая РФ. Долго она избавлялась от наследия кровавого тоталитаризма, долго онанировала на журнал "Плейбой" и упивалась сериалом "Династия". И вообразила в конце концов себя настоящим капиталистическим государством - этаким империалистическим хищником, страшным серым волком в непроходимых дарвиновских джунглях, сильным, жутким и неутомимым. Дворняжка - страна третьего мира - по генезису облезлая помесь левретки с бешеным питбулем (или, если хотите, гибрид паяльника и французской булки) - решила установить свои порядки. Прямо как взрослая.

А зафигачим-ка мы гибридную войну - прямо как сами США. Они так всегда делают - и нам не заказано, значитца. Сами воевать не станем, пусть за нас лохи воюют. Найдем туземцев подходящих, вооружим. О - как раз на Донбассе с нашими флагами бегают, - то что надо. А чтобы лучше воевать шли - пришлем красноносого реконструктора, проворовавшегося в Приднестровье генерала и мелкого жулика-пиарщика, у которого лучшим поступком в жизни было посидеть на коленках Гумилева. Пусть они замутят нам вооруженный конфликт низкой интенсивности. А мы будем делать вид, что это не мы.

Да только не вышло ни хрена. Холщовые штаны ополчения оказались такие дырявые, что никак не могут прикрыть голого зада. Служат они только для успокоения совести дорогих россиян - это не мы, это внутренний украинский конфликт,это все хохлы между собой мутят. А больше никто почему-то не обманывается. Не штанам санкции, совсем не штанам.

Снились мне в детстве кошмары. Притворяюсь я невидимым, а меня все равно находят и пальцами показывают. А потом гонятся,чтобы избить. Бр-р. А тут такое же точно, только в жизни. Только гонятся помедленнее.

Да, дорогие россияне. Замутили вы русско-украинскую войну - кошмар всех левых публицистов, то, что еще недавно казалось запредельным и немыслимым. Не в одиночку, разумеется, - с дорогими партнерами, которые охотно пошли вам навстречу. На войну, знаете ли обе стороны должны явиться. Как звучит хлопок одной ладони - слыхали? То-то же.

А теперь это факт. И ничего - живем как-то. Вполне мыслимо уже. Только попутно мы оказались совсем в другом мире - там, где это представимо и нормально. И бывает время от времени. Теперь уже другое немыслимо - ну там дружба народов всякая. Или ЕвразЭС. По ту сторону мы уже. Совок изжит окончательно и бесповоротно.

Или вот еще идейка была - а не устроить ли Украине свою Ичкерию, как нам в свое время Штаты организовали. Модно, красиво, технологично. Сказано - сделано. И вышло же - легко и быстро не так и сложно оказалось. Шли оружие бородатым дядькам и души тех, кто пытается соорудить хоть что-то похожее на государство. Правда, Штаты на другом полушарии это устраивали, из совершенно чужих для себя чеченцев, а Россия - почти что у себя дома. В собственном дворе и из своих. Ну почти своих. Но это же мелочи, правда?
Michail Volkov
28 мар, 2015 18:26 (UTC)
Левые друзья! Ну-ка скажите, если бы вы в книжке прочитали про такую внешнюю политику Германии там или Франции в 1914 году, как бы вы ее назвали - прогрессивной или реакционной? А чему диалектика учит - надо идти по ходу событий или пытаться отмотать часы назад и остановить ход вещей?

Ну и наконец, последние идиоты - возбудившаяся от патриотизма российская публика. Не знаю, насколько они для нынешней России типичны, но, господи, какие же они все идиоты. Та же свидомость, только в профиль. Смесь квасного черносотенного патриотизма с фантомными советскими болями - когда болит имперскость, которую давно ампутировали. То же отсутствие логики, те же реакции на уровне павловской собаки, та же групповая идентичность, подавляющую любую мыслительную деятельность. И олимпийское спокойствие по поводу любых противоречий.

Отечественная война, видите ли, снова началась. Все для фронта, все для победы. За родину, за Путина. Всем пожертвуем, правда, чужим, потому что своего жалко. Трупами закидаем. Тоже чужими.

Вообще жизнь идиотов наказывает. Иногда - больно. Подобные собачьи свадьбы ничем хорошим не заканчиваются. Пятьдесят тысяч трупов идиотов ничему не научили, никаких особых реакций не вызвали. Ну ладно, элиты - там вообще одни рептилоиды, им людей не жалко. Но остальные-то, остальные? Ну хотя бы задом на мостовую, как Рассел. Ну хоть бы один. Пофиг, гулянка продолжается.

В результате огребут все. Донбасс свое уже получил. Ополчение - на очереди.

Украина в конце концов очнется и обнаружит себя все на той же помойке, только еще и разбомбленной. Эйфория от нацистроения кончится. Вот тут-то и начнется самый болевой шок. И очень может быть, что вся новообретенная нация на этом и развалится. Ну ничего - другая возникнет.

Россия уже получила санкций - и поделом. Нарядился в боксерские трусы, вышел на ринг - получи по щщам. Убедись, что ты не так крут, как тебе казалось. Что трусы - это не для того, чтобы перед девушками форсить.

Получила - и еще получит.

Но санкции - это ерунда. Беловежская пуща уже двадцать лет икается, а тогда все было тихо и мирно, без градов. А этот ракетный развод будет болеть не меньше - и в самых неожиданных местах. Самых тонких и важных.

Все сплелось в тесный неразматываемый клубок Уже и не отличишь, где там кто, и кто хороший, а кто плохой. Неважно уже, с чего там начиналось и кто о чем год назад мечтал. Уже неважно - в куче-мале ничего от тех мечт уже не осталось. Там только боль и кровь. А идиоты по-прежнему тянут в разные стороны, затягивая узлы потуже.

Ей-богу, жил бы я на Марсе - так даже позлорадствовал бы: как же они из всего этого выпутываться будут.

Вангую: убьют еще пятьдесят тысяч. Или сто. Потом наконец утомятся - ибо даже неугомонные идиоты иногда устают. Потом будут сидеть, запыхавшись, медленно приходить в себя, недоумевать, где очутились, а когда сообразят - кричать: это не я.

И только американцы довольно посмеиваются. У них все получилось, как намечали. Отлично поработали - спокойно, рационально, вдумчиво, с привлечением новейших научных открытий. Методично и по плану. Добились отличных результатов.

Русские идиоты убивают украинских, украинские - русских. Зрители стоят кружком и подбадривают каждый свою сторону - убивайте, дескать, побольше. И конца этому не видно.

Хоть американцы и враги, но трудно не восхититься хорошей грамотной работой. Сделали мир немного лучше. Для себя, естественно.

Профессионалы. Можно и зауважать.
efrejtor_osvald
28 мар, 2015 18:48 (UTC)
ты,клоун,закавычить чюжой текст не пожэлал
почему-то....
(без темы) - shoora_vatman - 28 мар, 2015 20:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Michail Volkov - 28 мар, 2015 20:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ninorov - 29 мар, 2015 08:32 (UTC) - Развернуть
cambria_1919
28 мар, 2015 18:34 (UTC)
Верные соображения у автора поста. Совершенно неважно, под каким соусом действуют организованные и приученные к воплям и натиску молодые люди.Главное, что они есть в изрядном количестве. При известном качестве нашего футбола.

Тем, кто привык чувствовать силу своей стаи, уже неважно, куда идти, что вопить, кого теснить и бить. Они приучены любить сам процесс и себя в нём.
amfora
28 мар, 2015 20:03 (UTC)
Качество футбола здесь не играет особой роли. В Европе ультрас тоже крепко зажигают, просто в некоторых странах полиция лучше работает и не допускает подобных инцидентов, а в Восточной Европе подобное случается.

Но главное - это отсутствие созидательных идей, которые были бы популярны в молодежной среде и направляли бы энергию в мирное русло. Если энергия не направлена на созидание, она пойдет на разрушение. А молодежь это всегда энергия. И пускать молодежную политику на самотек крайне опасно. Желающие направить эту энергию на разрушение всегда найдутся.
(без темы) - cambria_1919 - 29 мар, 2015 07:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 29 мар, 2015 10:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cambria_1919 - 29 мар, 2015 13:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 29 мар, 2015 15:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cambria_1919 - 29 мар, 2015 17:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 29 мар, 2015 20:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cambria_1919 - 30 мар, 2015 06:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 30 мар, 2015 21:25 (UTC) - Развернуть
efrejtor_osvald
28 мар, 2015 18:46 (UTC)
половина черногории-муслимы
отсюда и ненависть к русской сборной
пидоры
amfora
28 мар, 2015 20:05 (UTC)
Если бы этот инцидент был единственный - его можно было списать на религиозный конфликт. Но внутри России подобных случаев тоже хватало, в том числе в Москве и Питере.
myrsik_1972
28 мар, 2015 19:08 (UTC)
Иной раз одержимость превосходит здравый смысл. Например, когда болельщики Рубина в родной Казани, на родном новом стадионе зажгли кресла. Я еще могу понять, если бы не свое подпортили.
amfora
28 мар, 2015 20:07 (UTC)
Да, я про тот случай тоже писал раньше. Если энергию не направлять на созидание, она всегда направляется на разрушение. Если не предложить молодежи конструктивных идей и интересных занятий - будут деструктивные и первобытные акции.
Zlobny_1270
28 мар, 2015 19:15 (UTC)
>>>Это страшнее обычного национализма
Т.е. предполагается, что национализм суть что-то страшное. А я вот в январе 2014-го примерял на себя действия майданщиков и
1. понимал, что у меня не поднялась бы рука кидать коктейли в русских;
2. не понимал, как у людей, позиционирующих себя как националистов, рука на это таки поднимается.
Это я, собственно, к чему. Национализм - это не противопоставление "свой-чужой" (хотя и так бывает), это "возлюби ближнего, как самого себя, а вот эти вот люди (коих шибко больше, чем твой круг общения) - твои ближние".

Edited at 2015-03-28 19:17 (UTC)
amfora
28 мар, 2015 20:12 (UTC)
Национализм бывает разный, как в общем-то и либерализм, и коммунизм. Но национализм очень легко направить в деструктивное русло по формуле "бей чужих". Все зависит от того, кто направляет людей. И если никто не направляет, то плохо образованные люди тоже быстро начинают действовать как первобытная стая и руководствуются принципом "свой-чужой". В этом опасность национализма. Это как огонь - под присмотром полезен, но стоит отвернуться - пожар.
(без темы) - Zlobny_1270 - 28 мар, 2015 20:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 29 мар, 2015 10:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Zlobny_1270 - 29 мар, 2015 10:33 (UTC) - Развернуть
erefec_14
28 мар, 2015 19:25 (UTC)
Подумаешь, по балде чепухой попали, "сотрясение мозга" видите ли. Да за такие миллионы и потерпеть можно. Бойцы ОМОНА за меньшие деньги и пулю, бывает, ловят, да и ДПС-е тоже. А тут расслабился, поймать мог бы. Хреновая реакция у "етого вратаря".
rexby63
28 мар, 2015 19:49 (UTC)
А может метили в российский футбол, бездарный, бесполезный(сплошная приставка "БЕС"), а попали в Акинфеева?

А.А. Зиновьев
harlampiev
28 мар, 2015 20:20 (UTC)
Фанатье - вообще стадо дебилов, из за них на стадион нормально не сходишь. Несколько обысков, оцепление омона, как на зоне.
ninorov
29 мар, 2015 08:35 (UTC)
Может быть спорт, жажда тупой состязательности — это вообще для стада дебилов. Не?
(без темы) - amfora - 29 мар, 2015 10:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ninorov - 29 мар, 2015 10:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - harlampiev - 29 мар, 2015 15:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ninorov - 29 мар, 2015 16:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - harlampiev - 29 мар, 2015 16:46 (UTC) - Развернуть
stenv
28 мар, 2015 20:46 (UTC)
я всегда удивлялся- ну если ты любишь футбол, то почему ты занимаешься не футболом, а хулиганством? может, я не владею информацией, но в бразилии каждый фанат футбола- с мячом и мечтает попасть в команду, а в европе с пивом и мечтает попасть в новости
amfora
28 мар, 2015 21:18 (UTC)
В Бразили футбол - это культура, идея, образ жизни.
В Европе и России футбол - это повод насосаться пива и зажечь.
Культура разная. Вот, в чем проблема.
В СССР, к слову, футбол был культурнее, это был именно отдых после работы. Люди отдыхали, а не дурную энергию вымещали.
symbio66
28 мар, 2015 20:49 (UTC)
опять пиздеж.
Ag Ga
28 мар, 2015 20:54 (UTC)
А всему виной свобода, демократия и либерастия. Вот пришли какие-то отморозки на футбол, понятное дело не футбол посмотреть а себя показать, устроили дебош, и что им за это будет? А ничего, в самом худшем случае проведут в участок, побеседуют и выпишут штраф за хулиганство, и это в ХУДШЕМ случае. Другие отморозки которые по скромнее посмотрели на это, опустили челюсти: а так можно? И в следующий раз уже скромничать не будут, они будут так же дебоширить и делать что в голову взбредет - им за это НИЧЕГО НЕ БУДЕТ.
А теперь представьте, что идет футбольный матч охраняемый, например солдатами, какие-то полные отморозки начали дебош и... и тут же получили каждый по пуле в голову, вот прямо на стадионе, при всех. Потом зашли какие-то люди, тихонечко убрали тела, помыли сидушки и пол от крови, тоже тихонечко, и удалились, и все, тихо спокойно будто ничего и не произошло. Кто-нибудь рискнет нарушить порядок после такого? Вот то-то же...
amfora
29 мар, 2015 10:21 (UTC)
Это не свобода, это извращенное понимание свободы как вседозволенности. Обывательское понимание свободы. К примеру, в СССР свободы было не меньше, чем сегодня, но не было вседозволенности. Демократия сегодня тоже очень извращена. Насчет либерализма - верно, идея либерализма заключается именно в сокращении роли государства и повышении роли индивидуума, что и приводит к тому, что мы наблюдаем сегодня.
(без темы) - karpion - 29 мар, 2015 11:16 (UTC) - Развернуть
robin_artorius
28 мар, 2015 22:43 (UTC)
да ,автор ухватил здравую мысль, под видом всевозможных массовых мероприятий на самом деле обкатывают технологии по дебилизации, массовому психозу итд итп...
amfora
29 мар, 2015 10:24 (UTC)
... и одновременно с этим создают фанатские сообщества, которые по сути являются заготовками бандгрупп, НВФ, ЧВК - заранее структурированные, мотивированные, приученные к безнаказанности, жестокости, ничем не оправданному применению силы.
(без темы) - robin_artorius - 29 мар, 2015 10:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 29 мар, 2015 10:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - robin_artorius - 29 мар, 2015 10:54 (UTC) - Развернуть
aleksey_vyrsky
29 мар, 2015 01:56 (UTC)
Так вот, дорогой друг, мы вновь приходим к Стругацким, и вновь к "Хищным вещам века".Здесь ровно то же самое. Но Вы замкнулись на проблеме молодёжи - всё то же самое относится и ко взрослым.
Что происходит?
Я вот несколько лет назад снял фильм "Стадион". Надо бы его выложить, там возражений у правообладателя быть не должно. Так вот, одна из линий там - противопоставление греческого подхода к спорту и римского. В Греции почти всякий мог выйти и поучаствовать в Олимпийских играх, болельщики часто сами были спортсменами, и т.д. А вот в Риме спорт стал полностью профессиональным. Наш советский спорт изначально шёл из античной Греции, а западный - из Рима. Теперь, когда бабло победило не только зло, но и добро, и даже равнодушие, спорт стал не просто римским, он стал римским втройне. Это ведь самый лёгкий путь отвязаться и от молодёжи, и от населения вообще.
Ну а что, все взрослые люди, и каждый должен отвечать за свои поступки. Плевать, что в школах учат всё хуже и хуже, плевать, что родители с утра и до ночи работают, чтоб концы с концами свести, плевать, что востребованы больше всего официанты и парикмахеры. Мы - государство - столько всего для вас, уродов, делаем...
Наступила Свобода.
По нынешним свободным законам, молодёжь отделена от государства. Например, я как педагог, не могу позвонить студенту - это нарушение личной жизни. Зато он может пить и буянить на стадионе, всё что угодно.
Культура...
Если есть высокие цели - покорить Ангару или там яблони на Марсе посадить - это здорово. А вот если вообще никаких? Какая цель у нашей страны?
Культура...
Культуры без цели не бывает. Иоган Себастьян Бах или там Риччи Блэкмор обращали музыку к Богу и к Людям. К кому обращает свои частушки нонешний рэпер? Какая культура может возникнуть на полной бесцельности? Есть ли сейчас почва и желание снимать нового "Сталкера" или "О бедном гусаре замолвите слово"?
amfora
29 мар, 2015 10:48 (UTC)
"всё то же самое относится и ко взрослым"

Молодежь понятие условное, до 30 лет вполне можно относить к молодежи.
А это движущая сила всех войн и революций.
Когда на улицы выходит молодежь - среднее и старшее поколения сидят по домам, с женами и детьми, боятся выйти за хлебом.

"советский спорт изначально шёл из античной Греции, а западный - из Рима"

Вот это очень интересное наблюдение.

Вообще, Россия - духовный преемник Византии, греческой культуры, православия. И СССР несмотря на атеизм в целом сохранил традицию, в том числе традицию противопоставления западной "римской" культуре, католичеству.

И любительский спорт как антагонизм профессиональному продолжает линию противостояния римской и греческой культуры, католичества и православия, Европы и России.

Кстати, симптоматично, что в профессиональном спорте успехи России крайне скромны. Отдельные спортсмены уезжают и добиваются успеха, а в целом профессиональный спорт в России не приживается. И мне кажется не приживется.

"Наступила Свобода"

Не согласен. Свободы сегодня не больше, чем в СССР. Просто она стала другой. Извращенной. Наступила не свобода, а извращенное понимание свободы как вольницы. Свобода - это не "что хочу, то ворочу", свобода - это другое.

"Культуры без цели не бывает"

Совершенно верно!

Но это не значит, что сегодня нет целей и нет культуры. Просто они тоже другие. Цели - деньги, достаток, потребление, коммерческий успех. И культура соответствующая. Рэп, попса, евровидение - это культура в парадигме заработка, личного коммерческого успеха, достатка, потребления, роскоши. Потребительская культура. Музыка на продажу. Культура на продажу. Культура культуры на продажу.
(без темы) - aleksey_vyrsky - 29 мар, 2015 13:43 (UTC) - Развернуть
stary_sibiryak
29 мар, 2015 08:58 (UTC)
> Еще один хороший способ - бросить что-нибудь в игроков. Как делали обезьяны, сидя на деревьях. Бросить что-то в противника внизу, который не сможет ответить.

Вообще это относительно редкий способ, еще 20 лет назад, кажется, совершенно не применявшийся в Европейском футболе. Тормоза у людей в Европе улетают, не к добру это. Войны что ли хотят, давно не было?
amfora
29 мар, 2015 10:57 (UTC)
"еще 20 лет назад"

20 лет назад многое было по-другому.
Мир начал стремительно меняться после распада СССР, нарушился глобальный баланс, после этого события ускорились.

"Тормоза у людей в Европе улетают, не к добру это"

СССР был как раз тем тормозом, который улетел.
И это действительно не к добру.

"Войны что ли хотят, давно не было?"

Да, в Европе давно не было войны.
Западный мир так устроен, что не может длительное время существовать без войн. Не то чтобы он этого хочет, просто иначе не может. Причин тому много, одна из них - ограниченность ресурсов Европы при большом населении. Когда ресурсы развития заканчиваются, только война позволяет выйти из тупика.
karpion
29 мар, 2015 11:20 (UTC)
Мне пофиг на проблемы миллионеров, пинающих мячик. Им-то на меня пофиг.
Michail Volkov
29 мар, 2015 13:52 (UTC)
Когда-то, в СССР, я был неправильным интернационалистом, а теперь стал правильным - и ненавижу все нации ОДИНАКОВО!
amfora
29 мар, 2015 15:30 (UTC)
И это правильно! :)
( 56 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Сентябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Custom-text

Тэги

Разработано LiveJournal.com