?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Вирус Евроиждивения

Последнее время создается ощущение, что страны южной и восточной Европы поразил какой-то вирус лени. Вирус иждивения. Буквально эпидемия косит европейские ряды.

Греция - обленилась, села на социальные пособия и влезла в долги. Сейчас пытается то ли вылезти, то ли просто простить свои долги кредиторам и отпустить их от себя с миром, несолоно хлебавши.

Испания - в долгах, правда пока держится, хотя безработица ненамного меньше греческой и на социальных пособиях народ тоже крепко сидит.

Португалия - где-то на уровне Испании.

Италия - и та не особенно блещет трудолюбием, занятостью и экономическими показателями. От Германии явно отстает. Хотя, казаалось бы, - Рим! Великий Рим! А туда же...

С Восточной Европой совсем беда.


Болгария от Греции отличается тем, что не такая гордая и решает свои проблемы методом миграции своих граждан по всему Евросоюзу. А если бы болгары не разъезжались по всему ЕС, а сидели бы на пособиях в своей стране, то греческие рекорды наверное уже давно были бы побиты.

Румыния - тоже так и этак перебивается. Самые трудолюбивые плитку в разных странах кладут. А в целом - не лучше Португалии дела обстоят. Или лучше? Насоклько я слышал, не совсем...

Балтика в составе трех гордых горошин не так, чтобы бедствует, но и не очень-то блещет. Не Германия - это точно. Можно было бы сравнить с Испанией и той же Португалией, если бы не размер. Размер корректно сравнивать не позволяет. А так, и безработица, и долги есть.

Ну и два гвоздя программы - топчутся на пороге Евросоюза, ожидая возможности занять место Австрии или Греции, если они все-таки выйдут из ЕС.

Один гвоздь - это Молдавия. Если ее присоединить к Евросоюзу, то Греция переместится с последнего места на уверенное предпоследнее. На этом польза от Молдации для ЕС завершится.

Второй гвоздь - это Украина. Если в ЕС примут Молдавию, то помочь ей подняться с последнего на предпоследнее место сможет только Украина.

Старая советская промышленность как в Молдавии, так и в Украине находится в состоянии полураспада. Сельское хозяйство тоже далеко не передовое. Безработица. И те же самые долги.

Причем недавно еще долги Украины составляли меньше половины ВВП, но после решительной перемоги майдана долги начали быстро расти, а экономика наоборот начала быстро падать, в результате чего 100% уже либо достигнуто, либо вот-вот будет (смотря как считать).

Так что же происходит со странами юга и востока Европы?

Почему одни скачут и хотят чтобы пришел добрый дядя и решил за них все проблемы, другие много лет сидели на кредитах и в итоге решили банально отказаться от них в надежде, что после этого жизнь наладится, третьи продолжают сидеть по принципу "будут бить - будем плакать", а четвертые просто расползаются по Евросоюзу и... многие садятся на те же самые пособия, только не в своей стране, а в Германии, Франции, Англии, Швеции...

Почему так?

Может быть у них всегда было так?

Нет, не всегда.

Про Молдавию говорить не буду, а Украина еще 30 лет назад была самой развитой республикой в Союзе после РСФСР. Промышленность, сельское хозяйство, киностудии, институты. Образование, медицина. И не было практически никакой безработицы. Только не надо напоминать мне про статью УК о тунеядстве. Про статью я помню. Важен факт - не было на Украине проблем с занятостью. Как это обеспечивалось - одельный вопрос. Важно, что обеспечивалось.

А главное - если бы люди были патологически ленивы, то не построили бы на Украине той индустрии, которая там была. Оставалась бы степь подобно какой-нибудь Средней Азии или Монголии - малонаселенная степь с редкими колхозами.

И уж точно ленивая страна не смогла бы стать самой развитой республикой Союза после РСФСР.

Может быть дело в СССР?

Но Болгария не входила в состав Союза. Правда входила в советский блок. Но вот, что интересно - советская Богария тоже была более развитой, чем современная. Большинство предприятий, курортов, санаториев построено в советское время. А сельское хозяйство? Половина Союза покупала болгарские консервы. Не польские, а болгарские.

А еще половина Союза ездила на автобусах Икарус. Помните такие? Правда это не Болгария, а Венгрия, но история этого предприятия тоже очень характерна. Знаете, что стало с Икарусом сейчас? Огромный завод сжался до размеров маленькой компании, работающей по индивидуальным заказам, чуть ли не тюнинг делают.

Понятно, что Икарус советского периода не мог на равных конкурировать с Мерседесами. Но почему не обновили производство? Почему не заняли нишу недорогих автобусов? Почему не продолжили поставки качественных и недорогих автобусов новых моделей в Россию?

Это Венгрия! Не Молдавия, не Румыния, а Венгрия! Почти Австрия!

Может быть все проблемы из-за советского прошлого?

Не смогли перестроиться? Слишком отстали от запада?

Но как тогда быть с Грецией?

Греция еще 30 лет назад совсем не была отстающей. Торговый флот, судостроительные верфи, масса частных производств.

Греция 30-летней давности жила не только туризмом. Представление о греках как о собирателях оливок и принимателей туристов - очень узкое.

И судостроение, которое в последние десятилетия переместилось в Южную Корею - тоже далеко не все, что было у Греции.

Шубы из Греции помните?

Знаете, почему в Греции шили шубы на всю Европу, а после распада СССР и на всю Россию?

Казалось бы, теплая Греция - откуда там такое массовое производство шуб? С какой стати? Почему? Как оно там очутилось?

Дело в том, что в Греции с древнейших времен очень развиты ремесла. И все, что требует кропотливой ручной работы, в Греции всегда хорошо приживалось и развивалось. Тепло, хорошо, сидишь спокойно и лепишь горшки. Или... шьешь шубы. Пошив шуб - это до сих пор ручная работа. Уровень механизации в этом производстве очень низкий. Поэтому и Греция.

Это вам к вопросу о ленивых греках.

Ленивые греки - это миф.

Греки сто очков форы многим из вас дадут по способности сидеть с утра до вечера и лепить керамику, шить шубы или делать руками что-нибудь еще.

Руки у греков откуда надо растут.

Испанцы, кстати, тоже мастеровитые камрады. Насчет пошива шуб не уверен, не слыхал, но строительство, архитектура, керамика, стройматериалы, текстиль - это в Испании на очень серьезном уровне. И поверьте, это делать тоже надо уметь.

Про виноделие я даже не говорю. Если кто-то думает, что виноград сам прыгает в бочки и потом самостоятельно бутилируется - это не совсем так.

А Италия? Италия - это и машиностроение, и текстиль, и туризм, и многое другое. Феррари - это Италия, Фиат - Италия, Ламборгини - Италия. Мебель, бытовая техника, масса всего. Кто-нибудь может сказать, что итальянцы ленивы?

Так почему же такое количество стран от Балтики, Украины и Молдавии до Греции, Испании и Италии оказались в большем или меньшем кризисе?

У каждой из стран есть свои особенности ситуации, свои причины, но не многовато ли совпадений для современной Европы?

Так может быть проблема все-таки... в Евросоюзе?

Что такое Евросоюз?

Евросоюз - это единая финансово-кредитная политика, единая система стандартов.

Фактически, Евросоюз - это одна большая упряжка для самых разны стран.
А главные в этой упряжке - Германия и Франция.

Германия и Франция фактически задают ритм, ставят планку экономических показателей, определяют уровень, на котором надо работать.

Но могут ли все страны работать на одном уровне с Германией и Францией - лидерами ЕС?

Конечно, нет.

Да в любой более-менее крупной команде обязательно будут наиболее сильные участники и отстающие от них. Обязательно возникнет пара-тройка лидеров, а другие будут хоть немного, но отставать.

Посмотрите на любой чемпионат. Какие бы сильные спортсмены ни собирались, за золото обычно сражается несколько человек, а другие отстают от них на голову. Хотя все они сильные спортсмены, все они много тренировались и никто без подготовки не сможет с ними состязаться, но в команде сильнейших многие становятся отстающими и только двое-трое выступают наравне, как говорится "ноздря в ноздрю".

Это и произошло с Евросоюзом.

Но что же было делать с теми, кто начал немного отставать?

Думаете, Германия и Франция хотели кого-то тянуть за собой?

Конечно, нет.

Евросоюз принципиально отличается от Советского Союза и Соединенных Штатов тем, что не является единым государством. У него нет единого бюджета. Это РСФСР тянула за собой остальные республики. Это Вашингтон помогает тем или иным штатам с решением их проблем, подравнивает ситуацию чтобы государство не треснуло из-за дисбаланса. В Евросоюзе тянуть других не хочет никто.

Принцип ЕС - союз союзом, а бюджеты врозь.

Но! Общие правила и общие стандарты требовали от участников бежать вровень, в одной упряжке. А бежать с одной скоростью все не могли. А тянуть Германия и Франция других не хотели.

Как быть?

Кредиты!

Вместо того, чтобы просто тянуть за собой отстающих, как того требовали единые стандарты и общая евровалюта, Германия и Франция через систему частных банков и ЕЦБ кредитовали другие страны.

То есть тянули, но не просто так, не даром, а в долг. По принципу "мы вас сейчас немного подтянем к своему уровню, но вы будете должны".

А поскольку многие страны по многим причинам просто не могли развиваться со скоростью Германии и Франции, не могли бежать вровень, не то что догонять - страны последовательно влезали в долги.

Развиваться со скоростью Германии и Франции многие не могли в принципе. И не потому, что ленивы, а потому, что разный климат и разная структура экономики, сложившаяся исторически, не могла догонять немецкую индустрию, да еще и при немецком размере и финансовых возможностях.

Ну не может страна с большой долей туризма и аграрного сектора, как Испания и Греция, соперничать по всем показателям с индустриальной Германией. Для этого надо просто забросить туризм и виноделие, что для греков и испанцев неприемлемо. И ручной труд греков тоже не мог сравниться по эффективности и рентабельности с немецкой индустриализацией.

А многие промышленные предприятия в Греции, Испании и ряде других стран, будучи конкурентами для немецких и французских, начали испытывать давление со стороны лидеров ЕС. Немцы и французы либо скупали предприятия в других странах, либо выдавливали их с рынка в ходе конкурентной борьбы, не забывая при этом устанавливать свои стандарты.

По этой причине Греция лишилась судостроения.

По этой же причине венгерский Икарус не обновился, а сжался до маленького сервисного предприятия.

И по мере разрушения промышленности странам было все труднее следовать за Германией и Францией. Приходилось брать новые кредиты. А обслуживать старые становилось все трудней и трудней.

Да, многие сели на пособия.

Но почему они сели на пособия? Потому что их сократили, потому что стало труднее найти хорошую работу, потому что один сел на пособие - другой последовал его примеру.

По большому счету, Германия и Франция загнали половину стран ЕС в кредитное рабство, в долговую яму, посадили на пособия, на кредитную иглу. Уничтожили конкурентов вокруг себя, а оставшихся без работы европейцев сделали иждивенцами.

Многие европейцы и не возражали особенно - это правда. Многих устраивало, что они могут не работать, а деньги по-прежнему получать. Особенно в теплых странах, таких как Греция и Испания таким образом можно вполне сносно жить.

Но! Кто все это придумал? Рядовые европейцы?

Сами европейцы, если бы их рабочие места не заменялись бы пособиями, продолжали бы работать. Если не все, то многие. Не они придумали сокращать предприятия и заменять работу пособиями.

Точно так же, украинцы, хотя они и не вступили в ЕС, но прошли той же дорогой. Их промышленность тоже разрушили евроинтеграторы, как в собственном правительстве, так и в Брюсселе и Вашингтоне, где давали "ценные советы" по подготовке страны к ЕС.

И разрушали свою промышленность украинцы не один год. Это началось задолго до майдана. И задолго до Януковича. Это началось еще при Кучме. А потом продолжилось при Ющенко. А Янукович только притормозил данный процесс.

Украина и Молдавия, не попав в ЕС вместе с Польшей и Болгарией, просто прошли параллельным курсом. Заочно. Разрушили свою промышленность в угоду Германии и Франции, даже не вступая в ЕС, а только готовясь к этому. И тоже набрали долгов.

Все страны восточной и южной Европы прошли примерно одним путем, просто глубина разрушений и долговой ямы оказалась разной.

А путь у всех примерно один.

Это путь разрушения собственной промышленности и сельского хозяйства, собственной экономики под руководством Евросоюза (Брюсселя), в угоду Германии и Франции. Путь разрушения экономики и вступления в кредитное рабство, путь сползания в долговую яму.

И главный механизм этого - евровалюта и евростандарты.

Разная валюта для того и нужна чтобы страны с разной структурой экономики могли балансировать свою доходность, свой импорт и экспорт, свой уровень жизни друг относительно друга.

Для стран с разным климатом и структурой экономики естественно иметь разные валюты. Теплые и аграрные страны могут и даже должны иметь более слабую валюту, чем холодные и индустриальные.

А Евросоюз всех уровнял.

Единая валюта и единые стандарты - это как жесткая сцепка автомобилей, в которой все вынуждены ехать ровно-ровно, при этом если у кого-то мощность ниже, то другие должны тянуть. А тянуть бесплатно никто никого в Евросоюзе не хотел. Тянули "в кредит".

Так и дотянули.

Потеряли значительную часть промышленности, сельского хозяйства и влезли в долги.

А Украина и Молдавия отличились от других тем, что сделали это, даже не попав в Евросоюз. Сами себя связали и задушили. Даже не получив ничего взамен.

promo amfora june 19, 2016 03:00 375
Buy for 200 tokens
Пора переходить от слов за освобождение Алексея Кунгурова к делам. Первое дело - подача петиции с требованием освободить Алексея и снять с него надуманные обвинения. Петиция размещена здесь. Автор петиции - Сулакшин Степан Степанович, генеральный директор Центра научной политической мысли и…

Comments

( 178 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
ohtori
6 июл, 2015 17:21 (UTC)
По сравнению с процветающими кавказскими российскими "республиками", они там все в Европе труженики.
amfora
6 июл, 2015 18:18 (UTC)
Какое неожиданное сравнение :)
(без темы) - ae485 - 7 июл, 2015 04:08 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
6 июл, 2015 17:32 (UTC)
Отставших бьют, а вы как хотели-уравниловку как в Союзе?
amfora
6 июл, 2015 18:22 (UTC)
Я никак не хочу, я в Европе не живу и не собираюсь.
Мое дело диагноз поставить, а лечиться или нет - их дело :)
rsi_12_k
6 июл, 2015 17:36 (UTC)
Греция православное государство(причем официально)
Испания католическое государство
Португалия католическое государство
Италия католическое государство
Болгария православный соц лагерь
Румыния православный соц лагерь
Прибалтика пост советские католические и протестантские государства правда до 50% неграждан
Молдова постсоветское православное государство
Украина постсоветское православное государство

как видно ни одно протестантской страны тут нет, а одни католики, православные и православные атеисты.
amfora
6 июл, 2015 18:21 (UTC)
Так вон оно в чем дело! :)
Кстати, а все остальные страны - они протестантские?
Можете остальные страны так же перечислить?
Особенно интересны Франция, Бельгия, Швейцария, Швеция, Нидерланды.
И Великобританию, США, Канаду тоже упомяните заодно :)
(без темы) - rsi_12_k - 6 июл, 2015 18:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 6 июл, 2015 18:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rsi_12_k - 6 июл, 2015 18:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fesalexander - 7 июл, 2015 06:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rsi_12_k - 7 июл, 2015 15:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 8 июл, 2015 05:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mousemaster2012 - 6 июл, 2015 20:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rsi_12_k - 6 июл, 2015 20:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gdane - 6 июл, 2015 22:46 (UTC) - Развернуть
ортодоксия - rsi_12_k - 7 июл, 2015 04:13 (UTC) - Развернуть
Re: ортодоксия - amfora - 7 июл, 2015 04:27 (UTC) - Развернуть
Re: ортодоксия - rsi_12_k - 7 июл, 2015 04:33 (UTC) - Развернуть
Re: ортодоксия - gdane - 7 июл, 2015 22:26 (UTC) - Развернуть
Re: ортодоксия - rsi_12_k - 8 июл, 2015 04:29 (UTC) - Развернуть
Re: ортодоксия - gdane - 9 июл, 2015 03:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aleksey_vyrsky - 7 июл, 2015 04:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aleksey_vyrsky - 7 июл, 2015 04:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rsi_12_k - 7 июл, 2015 04:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aleksey_vyrsky - 7 июл, 2015 12:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - а б - 7 июл, 2015 06:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rsi_12_k - 7 июл, 2015 15:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 777777w - 8 июл, 2015 07:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 8 июл, 2015 10:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rsi_12_k - 8 июл, 2015 14:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 777777w - 8 июл, 2015 15:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rsi_12_k - 8 июл, 2015 15:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 777777w - 8 июл, 2015 17:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rsi_12_k - 8 июл, 2015 17:43 (UTC) - Развернуть
hrun_morjov
6 июл, 2015 17:37 (UTC)
Про Молдавию говорить не буду,
-------------
Было много высокотехнологичных заводов, плюс вполне приличное с/х.
amfora
6 июл, 2015 18:25 (UTC)
Да, было такое.
Молдавией я не особенно интересовался, но что-то такое было.
Во всяком случае было больше, чем сейчас.
(без темы) - hrun_morjov - 6 июл, 2015 21:15 (UTC) - Развернуть
psv75
6 июл, 2015 18:06 (UTC)
Не любил я Икарусы. Они воняли дизелем, зимой насквозь промерзали. И из-за низких сидений малышам из окон ничего не было видно. То ли деле наш ЛиАЗик - бензиновый, тёплый, с хорошим обзором!
amfora
6 июл, 2015 18:40 (UTC)
Воняли по-моему одинаково :)
Вообще, это скорее зависело от того, как в парке обслуживали тех и других. Вот резинка у длинномеров в месте соединения действительно трескалась и оттуда конкретно так дуло зимой. Но это у длинных. Короткие этим не страдали.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - psv75 - 6 июл, 2015 20:10 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
6 июл, 2015 18:19 (UTC)
Загляните в церковную историю- греки сколько столетий ходили в Московию за милостынёй. Доили не по детски.Я не собираюсь унижать какую-то нацию,это-просто исторический факт,ничего личного.Греки на Руси славились лукавством и самовлюблённостью,богоизбранностью что-ли.

Православные атеисты?! Однако...
amfora
6 июл, 2015 18:48 (UTC)
Определенный нарциссизм у греков наверное присутствие.
Считают себя древней цивилизацией, чуть ли не родоначальниками человечества. Но если бы одни греки столкнулись с проблемами - можно было бы списать на их зазнайство. Но греки-то не единственные.
(без темы) - (Анонимно) - 6 июл, 2015 19:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 6 июл, 2015 19:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mousemaster2012 - 6 июл, 2015 20:11 (UTC) - Развернуть
baaltazarr
6 июл, 2015 18:21 (UTC)
Вот всегда было интересно-а куда подевалось то золото,что Испания и Португалия получала от своих конкистадоров?
warikap
6 июл, 2015 18:35 (UTC)
Вся Европа золотые зубы вставила.
(без темы) - urriss - 6 июл, 2015 19:37 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - urriss - 6 июл, 2015 19:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 6 июл, 2015 20:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - siurel - 7 июл, 2015 03:31 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - urriss - 6 июл, 2015 20:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 7 июл, 2015 07:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sukina_docha - 6 июл, 2015 18:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 6 июл, 2015 18:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - garnet_777 - 7 июл, 2015 16:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 7 июл, 2015 18:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 777777w - 8 июл, 2015 07:54 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
amfora
6 июл, 2015 20:09 (UTC)
Так о том и речь.
Германии не нужны конкуренты.
rsi_12_k
6 июл, 2015 19:24 (UTC)
ВВП в зависимости от христианской конфессии
Кто кого православные или протестанты?

http://rsi-12-k.livejournal.com/1341.html
integral82
6 июл, 2015 19:25 (UTC)
Далеко не о всем вы пишете. Вспомните о виноградниках, которые скупали у греков. А там где отказывались продавать организовывали пожары. Шло целенаправленное уничтожение местного производства.
Евростандарты и кредиты - это лишь средства реализации определенной политики, причем далеко не единственные.
И сравните с Советским Союзом, который даже в Афганистане умудрился наладить выпуск мотоциклов!


Edited at 2015-07-06 19:26 (UTC)
rsi_12_k
6 июл, 2015 19:36 (UTC)
а сколько крестьян было ликвидировано в Афганистане?
Или любителе СССР про это не помнят?
(без темы) - urriss - 6 июл, 2015 19:39 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - rsi_12_k - 6 июл, 2015 19:53 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - rsi_12_k - 6 июл, 2015 20:49 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - rsi_12_k - 6 июл, 2015 21:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kh_sugutskiy - 7 июл, 2015 03:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rsi_12_k - 7 июл, 2015 04:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rsi_12_k - 6 июл, 2015 19:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - urriss - 6 июл, 2015 20:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 6 июл, 2015 20:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rsi_12_k - 6 июл, 2015 20:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 6 июл, 2015 20:12 (UTC) - Развернуть
Юрий Виноградов
6 июл, 2015 19:26 (UTC)
Про Грецию могу сказать, что Евросоюз запрещает ей развивать торговлю оливками и судостроение. Это две ключевые отрасли страны. В Брюсселе решили, что Греция должна быть туристической страной, но конкуренция тут колоссальна. Раньше греческие магнаты походя трахали жен президентов США и устраивали штатам дефолты. Ныне в жопе. Месть демократов.
amfora
6 июл, 2015 20:14 (UTC)
Будем надеяться, что сейчас Греция выйдет из-под этих запретов.
(без темы) - warikap - 6 июл, 2015 20:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 6 июл, 2015 21:40 (UTC) - Развернуть
rvvvvr
6 июл, 2015 19:38 (UTC)
"Так почему же такое количество стран
... оказались в большем или меньшем кризисе?" - поздравляю с отличным текстом. И наблюдательность и анализ.
Многие сейчас пишут про 1 дерево(Грецию, или Латвию,или Молдавию), а вот про весь лес впервые вижу.

Жаль только, что в числе выигравших от евроинтеграции Вы называете только Францию и Германию.
Но на самом деле, БОЛЬШЕ выигрывают не только лишь те, кто БОЛЬШЕ производит, но и те,
кто БОЛЬШЕ торгуют и кредитуют :-) И тут уж Швейцария и Люксембург вне конкуренции.


Edited at 2015-07-06 19:43 (UTC)
amfora
6 июл, 2015 20:19 (UTC)
Re: "Так почему же такое количество стран
Подобную тему я уже где-то поднимал, но косвенно. Тут просто развернул ее пошире.

Швейцария занимается банковской деятельностью, а не конкретно интеграцией, она получала бы доход в любом случае, как от равномерного, так и от неравномерного развития стран ЕС.

Люксембург очень маленький, из его показателей не следует делать далеко идущих выводов.

Норвегия добывает углеводороды на шельфе, ее доход этим обусловлен. К тому же Норвегия тоже небольшая страна по населению.
razumovsac
6 июл, 2015 19:45 (UTC)
ссср-usa
ozercatel
6 июл, 2015 19:49 (UTC)
Я тебе Саш больше скажу.
В Европе по ходу, инженеров больше не осталось.
Только икономизды.
Я на немцев 17 лет работаю - я вижу.
Старая школа, вероятно есть на БМВ, Фольксвагене и пожалуй все.
Остальное - ебанный пиздец.
Клоуны, по ходу, скоро с производственниками сравняются по численности.
urriss
6 июл, 2015 19:54 (UTC)
турки придэ порядков наведэ
(без темы) - ozercatel - 6 июл, 2015 20:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 6 июл, 2015 20:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ozercatel - 7 июл, 2015 18:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 7 июл, 2015 18:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ozercatel - 7 июл, 2015 19:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 7 июл, 2015 19:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ozercatel - 7 июл, 2015 19:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gdane - 6 июл, 2015 22:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - integral82 - 7 июл, 2015 04:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gdane - 7 июл, 2015 22:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - integral82 - 8 июл, 2015 04:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 8 июл, 2015 05:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - integral82 - 8 июл, 2015 11:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 8 июл, 2015 13:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gdane - 9 июл, 2015 03:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vssangre - 7 июл, 2015 05:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gdane - 7 июл, 2015 22:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ozercatel - 7 июл, 2015 18:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gdane - 7 июл, 2015 21:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ozercatel - 8 июл, 2015 16:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gdane - 9 июл, 2015 02:42 (UTC) - Развернуть
Nikolas Boikus
6 июл, 2015 19:49 (UTC)
Хах. Чтоб среднестатистический россиянин жыл так как живет среднестатистический грек или испанец.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - natotak - 6 июл, 2015 20:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Nikolas Boikus - 6 июл, 2015 20:59 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 178 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Ноябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Тэги

Разработано LiveJournal.com