?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Минское отступление

Похоже, что в Донецке решили (не сами, разумеется, а по указке из Кремля) выполнять минские соглашения самостоятельно, в одностороннем порядке, без участия украинской стороны.

Киев не выполняет соглашения? Да и ладно. Выполним их сами, насколько сможем, а Киеву пусть будет стыдно.

Вот только будет ли Киеву стыдно?

Что-то я не припоминаю, чтобы Киеву было стыдно за Одессу, где активисты антимайдана отступили с Куликова поля в Дом Профсоюзов. Они тоже думали, что толпа правосеков и ультрас удовлетворится разгромом палаточного городка и разойдется. Не удовлетворилась. Отступивших в Дом Профсоюзов сожгли, выживших избили.


И никакими угрызениями совести Киев не мучается до сих пор, никакого раскаяния не наступило ни через полгода, ни через год. Никаких извинений, компенсаций, даже мемориала погибшим от властей, ничего ведь нет.

И европейские политики не заставили Киев признать акт террора, совершенный 2 мая в Одессе, хотя вся информация о трагедии есть, вся она доступна, все европейские политики с ней могут ознакомиться.

Почему-то ни сам Киев не устыдился, ни Европа его не пристыдила.

Далее:

Стрелков с бригадой год назад оставил Славянск, а затем и вовсе вернулся в Россию.

Казалось бы, отличный повод перейти к переговорам. Главный зачинщик войны и агент Кремля, как его называют на Украине, убежал в Россию, остались в основном местные - давайте переходить к переговорам, давайте заниматься "внутренним делом Украины" цивилизованно.

Начались переговоры? Нет.

Киев объявил взятие Славянска своей маленькой победой и двинул войска дальше, на Донецк, сохраняя прежнюю тактику обстрелов жилых домов и инфраструктуры, тактику террора.

Никакого Стрелкова в Донецке уже не было, а обстрелы продолжались с прежней интенсивностью.

И когда в сентябре первый раз подписали минские соглашения, они тоже исполнялись в одностороннем порядке.

Ополченцы (ВСН) отводили свои силы там, где это было предусмотрено соглашениями, а Киев нет.

В соглашениях было указано, что украинские войска должны оставить аэропорт Донецка, а они там оставались до января, пока физически не были выбиты. И не просто оставались, а вели обстрелы Донецка.

И Минск-2 выполняется так же.

Только интенсивность обстрелов в предыдущие два месяца была ниже, чем осенью. А принцип тот же.

Киев молча принимает все уступки, сам ничего толком не выполняет и ждет дальнейших уступок от Донецка и Москвы.

В чем смысл таких соглашений?

Оставили Широкино. Ладно, этот населенный пункт наверное уже не имеет значения, он практически уничтожен.

Теперь отступили на 3 километра почти по всей линии фронта.

На что расчет? Что Киев поступит аналогично? Что проникнется мирными намерениями Донецка и Москвы? Что Европа проникнется мирным характером российской стороны и снимет санкции, а заодно и заставит Киев выпонять минские соглашения?

Да ничем европейские политики не проникнутся, они прекрасно понимают, что Россия хочет замириться, но это нисколько не влияет на их позицию и не повлияет никогда.

Потому что ни Меркель, ни Оланд не бросят перчатку США и не выйдут из НАТО только потому, что Донецк отвел войска на 3 километра.

Германия и Франция продолжат вяло призывать Киев к миру, но дальше устных призывов не пойдут.

И санкции не отменят. Потому что санкции - это решение Вашингтона, а Германия и Франция находятся в альянсе с США.

Чтобы Германия и Франция выступили против политики Вашангтона, причем не на словах, а на деле, должно случиться нечто большее, чем отвод ВСН на 3 километра.

И не просто большее, а строго противоположное.

Вот если ВСН начнут наступление, дойдут до Киева, если в Европе запахнет большой войной - вот тогда Меркель и Оланд снова примчатся в Кремль и будут всю ночь искать какой-нибудь компромисс.

А пока ВСН отступают - Европе наоборот очень хорошо. Очень удобно. Европу не жмет.

И Киеву удобно. Киев тоже не жмет.

У Киева нет ни смысла, ни даже обязательств выполнять минские соглашения. Потому что официальный Киев их не подписывал, их подписал пенсионер Кучма, который даже доверенности не имел. Просто известная личность, известный пенсионер.

С таким же успехом минские соглашения со стороны Украины могла бы подписать Верка Сердючка. А со стороны России - Кобзон. Хотя нет, Кобзон скорее со стороны Донецка. А со стороны России - Киркоров.

Но в реальности со стороны Украины соглашения подписал Кучма, а со стороны России - Зурабов, посол России на Украине, официальное лицо.

Таким образом, Россия - вообще единственная сторона, которая официально подписала минские соглашения, других официальных подписей там нет, только автографы более-менее известных в народе людей.

Поэтому Киев совершенно не обязан эти соглашения выполнять.

Официальный Киев обещал выполнять эти соглашения на словах и на словах он их выполняет. Все логично, закономерно и в определенной степени даже честно: на словах обещали - на словах выполняют.

А частичный отвод войск, на который Киев пошел после "минских посиделок" был вызван только тем, что отказ от этого привел бы к продолжению боевых действий, которые для Киева стали очень опасны после поражения в Дебальцев.

Киев использует минские соглашения просто как передышку, как возможность накопить сил, одновременно с этим получая уступку за уступкой от Донецка.

И пока Донецк выполняет минские соглашения в одностороннем порядке - всех все устраивает. И Киев и Европу и даже Вашингтон.

Вашингтон тоже устраивает "минское отступление" Донецка.

Пока Донецк отступает - все хорошо. Если русские сдают позиции без боя - какие проблемы, зачем воевать? Пусть дальше сдают.

Пока русские сдают позиции - будет мир и дружба. Потому что Западу это очень даже выгодно - получать все, что нужно, без боя, без потерь.

А вот нужен ли нам такой мир - мир, при котором мы постоянно идем на уступки и что-то сдаем?

К чему привел такой "односторонний мир" за последние 30 лет?

Сначала СССР вывел ГСВГ. Запад порадовался, а про обещания не расширять НАТО быстро забыл.

Потом распустили Варшавский договор. Сдали СССР. И что? Запад проникся мирными инициативами и распустил НАТО? Нет.

Сдали Союз, перешли на западную экономическую и политическую модель, сдали Сербию, сдали Ирак, сдали Ливию.

И что?

Кто-нибудь на Западе проникся и сдал свои позиции? Нет.

Сдали Украину.

Даже возвращение Крыма - и то Запад нам не простил, хотя мог бы, потому что сам получил в десятки раз больше, получил всю Восточную Европу, половину республик бывшего СССР, почти всю Украину получил.

Хотя бы из благодарности можно было вернуть России Крым и договориться по автономии Донбасса. Ну просто по-человечески.

Нет, даже этого не уступили.

Пока Россия сдает позиции - все хорошо, как только упирается - орут, что Россия плохая, потому что перестала сдавать свою землю и сферы влияния.

Так откуда берется уверенность, что теперь, после того, как Донецк отвел войска на 3 километра, у Киева, Европы и США проснется совесть и они пойдут на встречные шаги?

Они вывод ГСВГ проглотили и не подавились, и совесть не проснулась, а это было в тысячу раз серьезнее, чем отвод ВСН на 3 километра.

Так о чем речь?

Чем больше сдаешь - тем больше от тебя ожидают уступок в дальнейшем.

Порошенко уже говорит, что особого статуса Донбасса не предполагается в принципе. Вот и вся его благодарность за выполнение минских соглашений Донецком. Вот и вся совесть.

Запад жрет и просит добавки.

А Кремль дает и дает.

Кремль сдает ЛДНР точно так же, как Советский Союз сдавал Восточную Европу. Как сдавали Сербию.

И результат будет таким же. Запад схарчит и спасибо не скажет, потребует еще. Что именно Запад потребует после окончательной сдачи Донбасса - догадаться нетрудно. В первую очередь потребуют Крым. А потом что-нибудь еще.

Это называется отступление.

Отвод войск в одностороннем порядке - это отступление.

Один кладет оружие в расчете на милость другого со словами "дяденька, только не стреляй". А дяденька будет стрелять. Дяденька после первого Минска стрелял и после второго стрелял и будет стрелять еще и еще. И карманы попросит вывернуть. А когда станет нечего брать - застрелит за ненадобностью.

Это отступление.

А последовательное отступление - это капитуляция.

Одностороннее отступление и разоружение ведет к капитуляции, сдаче на милость победителю.

promo amfora june 19, 2016 03:00 365
Buy for 200 tokens
Пора переходить от слов за освобождение Алексея Кунгурова к делам. Первое дело - подача петиции с требованием освободить Алексея и снять с него надуманные обвинения. Петиция размещена здесь. Автор петиции - Сулакшин Степан Степанович, генеральный директор Центра научной политической мысли и…

Comments

( 123 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
dlya_slabakov
19 июл, 2015 19:17 (UTC)
Чего и следовало ожидать. Всё, доскакались донецко-луганские укрофашисты.
alex_nik
19 июл, 2015 19:50 (UTC)
Вы, нелюдь, понятно у вас нет ни совести, ни чести, ни мозгов, вы одноклеточная тварь готовая только жрать и убивать.
Откуда вы такие взялись? В каком инкубаторе вас вырастили? Просто поразительно.
(без темы) - dlya_slabakov - 19 июл, 2015 20:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ganibal41 - 19 июл, 2015 20:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dlya_slabakov - 19 июл, 2015 20:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ganibal41 - 19 июл, 2015 22:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - levy_walks - 20 июл, 2015 01:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dimrych - 20 июл, 2015 10:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - levy_walk - 20 июл, 2015 11:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dimrych - 20 июл, 2015 11:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - levy_walk - 20 июл, 2015 14:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dimrych - 20 июл, 2015 14:58 (UTC) - Развернуть
ohtori
19 июл, 2015 19:20 (UTC)
Киевские власти не являются самостоятельным участником процесса, поэтому там некому стыдиться.

(На следующем уровне - в современной политике участники процесса не стыдятся, кто застыдился - тот проиграл)
amfora
19 июл, 2015 20:02 (UTC)
Да, так и есть.
zloivinni
19 июл, 2015 19:29 (UTC)
Все гораздо проще. Отступление на 3 км. тонкий ход, очень к месту и своевременный. Стратегически ни на что не влияет, вернуть вооружения обратно можно всегда за 5 минут а вот руководство Украины обязано сделать ответный ход. Каким он будет? По Киеву ходят националисты и требуют от президента атаковать Донбасс и что делать президенту миротворцу после отступления Дончан. Раскол в Украинских элитах усиливается.
(Анонимно)
19 июл, 2015 19:58 (UTC)
Тонкий ход? Он же Хитрый план? Вся эта возня не имеет никакого смысла, нужно скорее сворачивать лавочку
(без темы) - amfora - 19 июл, 2015 20:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloivinni - 19 июл, 2015 20:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 19 июл, 2015 20:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloivinni - 19 июл, 2015 21:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 20 июл, 2015 04:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloivinni - 20 июл, 2015 06:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uriah38 - 20 июл, 2015 11:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloivinni - 20 июл, 2015 14:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - princeps230579 - 19 июл, 2015 23:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 20 июл, 2015 05:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - princeps230579 - 20 июл, 2015 12:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ua_katarsis - 19 июл, 2015 21:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloivinni - 19 июл, 2015 21:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oleg_kulagin - 19 июл, 2015 23:18 (UTC) - Развернуть
ура,таваришчи - (Анонимно) - 20 июл, 2015 03:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evk_skell - 20 июл, 2015 09:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloivinni - 20 июл, 2015 14:37 (UTC) - Развернуть
turbolunokhod
19 июл, 2015 19:35 (UTC)
" сдали Сербию, сдали Ирак, сдали Ливию."----А эти страны тоже мы сдали?
amfora
19 июл, 2015 20:08 (UTC)
Сербия была частью Югославии, распад которой следствие развала СССР. Ливию бомбили с молчаливого согласия России в ООН.
(без темы) - turbolunokhod - 19 июл, 2015 20:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 19 июл, 2015 20:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - turbolunokhod - 19 июл, 2015 20:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rvvvvr - 19 июл, 2015 21:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 19 июл, 2015 21:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - turbolunokhod - 20 июл, 2015 05:43 (UTC) - Развернуть
warikap
19 июл, 2015 19:39 (UTC)
Виктория Нуланд уже заявила,что Киев полностью выполнил Минские соглашения.Что
вы ещё хотите?Нужно утереться и отступать до Урала.
amfora
19 июл, 2015 20:10 (UTC)
Утираются пусть те, кто желает этого. А кто не желает отступать - тот найдет способ отстаивать свои позиции, так или иначе. А то, что заявила Нуланд - очень естественно и вполне показательно.
(без темы) - princeps230579 - 20 июл, 2015 12:44 (UTC) - Развернуть
alex_nik
19 июл, 2015 19:48 (UTC)
Ну увы, последний год все сдача, за сдачей. И теперь еще сдача.
amfora
19 июл, 2015 20:12 (UTC)
Да, как отступили от Славянска - так и продолжаем, августовское наступление было эпизодическим, как и Аэропорт с Дебальцево. Плохо, что многие до сих пор этого не понимают.
camarade87
19 июл, 2015 20:02 (UTC)
Великий Пу шаг за шагом повторяет славный путь Милошевича.
Настолько точно, что даже смешно наблюдать.
Неужто он надеется на более комфортабельную камеру в Гааге?
amfora
19 июл, 2015 20:14 (UTC)
У Путина все-таки есть преимущество над Милошевичем - Россия намного больше и обладает ядерным оружием. Видимо он надеется, что на его век хватит пространства для отступлений.
(без темы) - ded_pixto_chel - 20 июл, 2015 02:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 20 июл, 2015 04:33 (UTC) - Развернуть
Nikolas Boikus
19 июл, 2015 20:09 (UTC)
Ой автор автор. Пропагандон вы дешевый.
amfora
19 июл, 2015 20:51 (UTC)
Похоже, вас как-то особенно задел этот текст.
Значит правильно написано.
(без темы) - Nikolas Boikus - 19 июл, 2015 21:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 19 июл, 2015 23:21 (UTC) - Развернуть
klimev
19 июл, 2015 20:16 (UTC)
Пассаж про вывод ГСВГ порадовал. Со знанием истории, даже такой недалёкой, у вас проблемы.
amfora
19 июл, 2015 20:52 (UTC)
Что, так и не вывели? Оставили все-таки?
Какая новость! Это надо отпраздновать!
(без темы) - klimev - 19 июл, 2015 21:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 19 июл, 2015 22:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - klimev - 19 июл, 2015 22:21 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
ganibal41
19 июл, 2015 20:47 (UTC)
Ложь стала смыслом западной цивилизации и они в этом уже сейчас достигли таких высот, что тягаться на этом поле с ними бессмысленно. Наше оружие — правда.
valeriy ivanenko
19 июл, 2015 20:48 (UTC)
"Ополченцы (ВСН) отводили свои силы там, где это было предусмотрено соглашениями, а Киев нет."и А врать то зачем? Даже со слов Захарченко известно,что после заключения Минских соглашений ополченцы отбили у ВСУ около 40 населённых пунктов,причём тех которые по договору должны были оставаться украинскими.А со слов Путина известно,что ополченцы не стали передавать Украине те населённые пункты,которые по договору должны были отойти под контроль ВСУ.
evk_skell
20 июл, 2015 10:03 (UTC)
Вы договор посмотрите и контур линии. А то как-то все "со слов".
Там есть такое положение, что ВСН "отводит" тяжлолую арту (а не войска) от линни наменченнйо минском -1, а украина - от реального положения линии фронта на момент подписания соглашения. Именно по этому так истерил Порошенко в минске по поводу наличия/отсутствия котла. Ибо при смыкании линии фронта севернее Дебальцева, ВСУ должны были отводить... от этой линии.
Если бы было так, как "со слов" - были бы совсем иные "разговоры".
Печаль как раз в том, что не могут ничего "инкриминировать" ЛДНР.
А ваши "со слов" - просто желание создать удобную картинку.
Evgeny Y
19 июл, 2015 21:03 (UTC)
придушили рашку, вот ВСН и отступают. С русскими нельзя договариваться, только пиздить. Еще придушат еще отступят. С кем связались? Россия ВСЕГДА предавала своих.
beratov
19 июл, 2015 21:20 (UTC)
В полку мурида прибыло.
Nikolas Boikus
19 июл, 2015 21:23 (UTC)
Одна и та же пропаганда под разными соусами подается для разных категорий населения.
(без темы) - beratov - 19 июл, 2015 21:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Nikolas Boikus - 19 июл, 2015 21:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dato_batono - 21 июл, 2015 03:37 (UTC) - Развернуть
shavel705
19 июл, 2015 21:59 (UTC)
А глобальная причина всему - неуёмное властолюбие хозяев америки, мечтающих повелевать всем миром.

Суметь ликвидировать это властолюбие - и на земле случится золотой век человечества!
Nikolas Boikus
19 июл, 2015 22:02 (UTC)
Оказывается это Америка мешает все это время России нормально жить и розвиваться.
(без темы) - amfora - 19 июл, 2015 22:51 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
19 июл, 2015 22:05 (UTC)
а где документ что нато должены были распустить?
amfora
19 июл, 2015 22:49 (UTC)
А нет его. Потому что Горбачев распустил Варшавский договор и вывел ГСВГ, не взяв взамен никаких письменных гарантий нерасширения НАТО или чего-либо другого.
vivanna
19 июл, 2015 22:06 (UTC)
Скучно, все одно и то же у "путинслильщиков",ЖЖ не радует полётом мысли. Пойду отпишусь, в ФБ всё же народ поумнее.
novotor
19 июл, 2015 22:07 (UTC)
Столько мотивированных людей с оружием, неужели никто не догадается скинуть кремлёвских марионеток и продолжить священную войну?
zyrlin
20 июл, 2015 06:12 (UTC)
скинуть кремлёвских марионеток
Экстремистские вещи предлагаете, товарищ Новотор! Стало быть, ополченцы должны напасть на Россию, свергнуть Путина, забрать нас всех в армию и отправить на войну с Украиной? Еще чего! В таком случае россияне будут защищать Путина на баррикадах, как Горбачева в августе 1991!
(без темы) - novotor - 20 июл, 2015 07:08 (UTC) - Развернуть
sat_y_ricon
19 июл, 2015 22:31 (UTC)
Вот чёта эта заунывная песня про украину, запад и санкции как-то приелась.
gjlksq
19 июл, 2015 22:49 (UTC)
1) во всём виновна РФ(Путин)
2)если РФ(Путин) не виновна,то см. п.1
минские соглашения №00000001
amfora
19 июл, 2015 23:02 (UTC)
Ну да, где-то так и есть.
Виктор Сотников
19 июл, 2015 22:50 (UTC)
"Вынудить покинуть укреплённые позиции и перейти в атаку - похоже именно такая задача сейчас стоит перед армией народных республик."
amfora
20 июл, 2015 05:21 (UTC)
Возникает два вопроса:

1) Как отступление на 3 километра заставит противника идти в атаку.
2) Зачем вообще нужна атака противника?

Напомню, что на момент подписания Минска-2 ВСН обладали преимуществом и могли развивать наступление. Зачем надо было ждать чтобы противник укрепился, пополнил резервы и потом выманивать его в атаку?
gjlksq
19 июл, 2015 23:11 (UTC)
Так оно и происходит)......к сожалению......
gjlksq
19 июл, 2015 23:20 (UTC)
парень с Украины вернулся на работу(Украинец),сказал,что будет зимой кипиш,народ 50/50(Украина/РФЫ,он сам с Херсона)......цены дороже ,чем в Москве(даже на овощи(сам не верю))....но народ доводят,по его словам народ готов пойти против нынешней власти.......
amfora
20 июл, 2015 05:11 (UTC)
У меня знакомая тоже побывала там у родителей. Про кипиш не говорила, но ситуация тупиковая, денег у людей нет, цены... может и не московские, но когда денег нет, любая цена покажется московской. Народ против Порошенко и против Путина одновременно.
(без темы) - zyrlin - 20 июл, 2015 09:35 (UTC) - Развернуть
lapsus88
19 июл, 2015 23:32 (UTC)
По-моему, просто выгадывается время. На стабилизацию экономики побирушки в ближайшее время потребуются десятки миллиардов, которые ни за какой гопак стране гастарбайтеров никто не даст.
amfora
20 июл, 2015 05:04 (UTC)
А кто и какое время выгадывает?
В чем выгадывание?
А если не оставлять позиции - время как-то по-другому пойдет?
(без темы) - lapsus88 - 20 июл, 2015 08:35 (UTC) - Развернуть
livenet
20 июл, 2015 01:13 (UTC)
А когда Донецк перестанет сосать помощь из России на свой цирк под названием Независимость от Киева? Может сразу и война закончится?

Edited at 2015-07-20 01:14 (UTC)
(без темы) - kbvc - 20 июл, 2015 08:06 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
20 июл, 2015 04:21 (UTC)
благодарочка автору
Каменты радуют, какого только когнитивного диссонанса в них не увидишь))). Амфора - молодец, потому что рецензенты часто из зависти к его таланту анализа вставляют самые разные 5 копеек. То про вывод советских войск))), то, блин, кто-то обвиняет автора, что его анализ построен-выведен на-из просмотре телевизора))). Иной раз кто-то желая укусить автора наоборот ставит ему зачёты-плюсы. Амфора очень хорошо реагирует на всякие провокации, рождающиеся на почве зависти к его таланту. Пожелание амфоре - ещё меньше проявляйте эмоций на провокации, и исполняйте на них чисто компьютерное мышление: расщепляйте их красиво по мелочи, аннигилируя их таким образом.
Выражаю свой решпект Автору. Не подскажите, как подписаться, чтобы с аватаркой здесь выступать, полный я ламер ибо)))? Хорошего настроения среди геполитического мрака.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 123 комментария — Оставить комментарий )

Календарь

Август 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Custom-text

Тэги

Разработано LiveJournal.com