?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Реакция поцреотов майдана на новость о дефолте Украины оказалась вполне закономерной: Где дефолт? Какой дефолт? Это не дефолт! Никакой катастрофы нет! У вас у самих дефолт. В 90-е было хуже. Огурцы в магазине еще не исчезли... и далее по списку...

Для тех, кто не знает, что такое дефолт, поясняю:

Дефолт - это невыполнение договора займа, то есть неоплата своевременно процентов или основного долга по долговым обязательствам или по условиям договора о выпуске облигационного займа.

Сам по себе дефолт катастрофой не является. Точно так же, дефолт еще не означает, что в стране вообще нет денег. Этого, собственно говоря, не случается никогда - в условиях особенно глубокого кризиса денег наоборот становится очень много, их возят едва ли не на тачках, только купить за эти деньги ничего хорошего нельзя - так было в Германии 30-х и в Зимбабве нулевых. Но когда деньги возят тачками - это не дефолт, а гиперинфляция - вещи взаимосвязанные, но не тождественные друг другу.


Точно так же, дефолт не означает, что в стране исчезнут огурцы или другие виды продуктов. В принципе, это возможно, но совсем не обязательно и само собой из дефолта не вытекает.

Дефолт - это когда обязательств по кредитам у страны больше, чем в казне есть денег для выполнения этих самых обязательств.

Это можно сравнить с ситуацией, когда человек набрал кредитов больше, чем позволяет выплачивать его зарплата.

Это не значит, что в его холодильнике сразу же исчезнут продукты - это значит, что ему придется сократить свой рацион и все равно на выплаты по всем кредитам денег не будет хватать.

А что будет потом - пояснить?

Когда частное лицо допускает нарушение при погашении кредита, ему звонят из банка и интересуются перспективами. Сначала просто звонят. Потом звонят и требуют. А потом - два варианта: коллекторы и судебные приставы. Коллекторы будут расписывать стены подъезда угрозами, звонить по ночам и всякими другими способами портить жизнь, добиваясь возврата задолженности. Судебные приставы - придут и вынесут из квартиры все ценное, например, тот самый холодильник, в котором у гражданина были огурцы.

При этом, даже когда дело дошло до коллекторов и судебных приставов - еще не значит, что у человека не будет огурцов. Если человек не потерял работу - у него по-прежнему будут деньги на огурцы. Просто жизнь его станет, мягко говоря, не очень комфортной, потому что коллекторы и/или судебные приставы будут постоянно пытаться вытрясти из него долги.

А теперь возвращаемся к Украине.

Дефолт, случившийся 23 сентября - это лишь первая просрочка платежа по обслуживанию государственного долга. Никаких "международных коллекторов" и "судебных приставов" в ближайшие недели на Украину никто не пришлет. Огурцы из магазинов в ближайшее время тоже не исчезнут. И небо на Киев не упадет.

Сейчас Украине дается месяц чтобы все-таки выполнить тот платеж в размере 500 миллионов евро, который был сорван 23 сентября. А вот если Киев не справится в течение месяца с этой задачей - тогда уже кредиторы будут переходить к различным способам принудительного возвращения долгов.

И относиться к этому слишком легкомысленно и говорить, что "ну не заплатили сегодня - заплатим завтра" - не нужно.

Несмотря на то, что огурцы из магазинов пока не исчезли и имущество Украины тоже никто пока не начал описывать и распродавать с аукционов - в дефолте ничего хорошего нет.

Дефолт, даже на самую незначительную сумму, означает понижение кредитного рейтинга.

А что означает понижение кредитного рейтинга?

Понижение кредитного рейтинга - это значит, что новые кредиты Украине получать будет очень и очень трудно, намного труднее, чем раньше. Коммерческие банки, к примеру, не имеют права выдавать кредиты странам, находящимся в состоянии дефолта. Правила МВФ тоже запрещают кредитовать такие страны. Впрочем, если Вашингтон прикажет, то МВФ сможет поступиться собственными правилами, но это скорее всего случится в виде исключения один раз. Потому что США не единственный учредитель МВФ и постоянно нарушать правила нельзя, это подорвет доверие к МВФ, что самому Вашингтону совершенно не нужно.

Таким образом, допущенный дефолт очень осложняет для Украины получение новых кредитов. Последнее время желающих кредитовать Украину и без того было немного, теперь же, после допущенного дефолта - желающих не будет совсем.

И не надо думать, что "Вашингтон прикажет - деньги найдутся".

Если бы Вашингтон хотел найти для Украины деньги, он нашел бы их раньше и дело бы до дефолта не дошло.

Дефолт, кроме всего прочего, означает, что Европа и США больше не собираются поддерживать украинские власти деньгами. Если бы хотели поддерживать - дали бы 500 миллионов евро, чтобы Киев 23 сентября выполнил свои обязательства.

А что означает отказ США и Европы от дальнейшей финансовой поддержки Украины - надо пояснять?

После майдана экономика Украины постоянно подпитывалась кредитами и финансовой поддержкой в разных формах, но даже это не спасло страну от снижения промпроизводства и ВВП.

Теперь представьте, что будет дальше, когда Украина не сможет получать новых кредитов.

Новых кредитов не будет, но обслуживание старых при этом никто не отменял.

А денег на это в казне...

Если бы украинская казна располагала средствами, то 23 сентября Киев оплатил бы 500 миллионов евро, которые был должен. Ни один должник, у которого есть деньги на оплату по кредиту, просто так допускать просрочек не будет, особенно если это государство, а не какой-нибудь частный разгвоздяй.

Таким образом, дефолт, допущенный 23 сентября означает:

1. Денег на обслуживание старых кредитов уже не хватает чисто физически.

2. В ближайшее время денег больше не станет, потому что добывать новые кредиты Украине будет намного сложнее из-за состояния дефолта.

3. Европа и США решили украинскую экономику больше не тянуть на буксире, иначе бы они не дали ей свалиться в состояние дефолта.

Так и что?

По-вашему все в порядке?

Огурцы в магазине еще есть?

Для особо одаренных поцреотов майдана повторяю - дефолт не означает, что огурцы в магазинах должны моментально испариться, зарплата должна разом превратиться в кирпичи, а небо над Киевом принять какой-нибудь необычный цвет.

Дефолт означает, что экономическая ситуация в стране будет в ближайшее время ухудшаться и скорее всего довольно быстро.

Быстро, но не моментально.

В большой стране, а Украина все-таки довольно большая страна, 30 миллионов жителей, как-никак, экономика не может обрушиться одномоментно.

К примеру, проблемы в советской экономике начались еще в 70-е годы, первые доклады на уровне руководства СССР о плохом состоянии советской экономики зазвучали в 83-84 году, а полки в магазинах опустели только спустя несколько лет, в конце 80-х.

И если бы в 83-м году простому советскому гражданину кто-нибудь сказал, что скоро продукты будут по талонам, полки опустеют и СССР развалится, то он бы засмеялся, а возможно даже позвонил в милицию и сдал распространителя антисоветских слухов "куда следует".

Для простых советских граждан в 1983-м году все выглядело очень даже стабильно и большинство верило в светлое будущее. Хотя проблемы в экономике носили системный характер уже тогда.

При этом Украина не так велика, как был Советский Союз, поэтому еще 5 лет в нынешнем виде украинская экономика не протянет. Тем более, что ситуация уже сейчас очень запущена.

Но какое-то время все равно еще есть.

Кредит на газ Киев успел получить, если зима не будет слишком суровой, то до весны его хватит. Углем и электроэнергией, надо полагать, Россия опять поможет, как год назад. Продукты на зиму тоже наверное есть.

Но что дальше?

Пенсии уже сегодня почти сравнялись с размерами коммунальных платежей. На что украинцы будут жить? На что покупать те же самые продукты, которые пока есть в магазинах?

И на что платить по старым кредитам, которые никто не собирается отменять?

Кредиты, которые Украина получала в последний год, тратились не на развитие и обновление промышленности, а на выплаты по предыдущим кредитам, на войну или банально разворовывались.

Кстати, что будут разворовывать чиновники и олигархи дальше, если валюты на Украине становится все меньше и меньше? А ведь аппетиты чиновников и крупного бизнеса при этом не снижаются...

Ну будут огурцы в магазинах - завтра, послезавтра, в декабре, в январе - и что?
На одних огурцах будет вся Украина жить?

А на какие деньги весной будут покупаться ГСМ для посевной? А потом нужны будут ГСМ для уборочной. И если их не будет, тогда уже недалеко и до отсутствия огурцов.

Так что, не все сразу, дорогие поцреоты майдана и им сочувствующие.

Дефолт не означает моментального исчезновения огурцов, зарплат, народных бунтов, революции и прихода большевиков.

Все по-порядку.

Сначала выборочный дефолт, который случился 23 сентября, потом, через месяц-другой - полноценный дефолт, потом Россия потребует возврат 3 миллиардов, потом начнутся попытки требования долгов в судах, все это время гривна будет падать, предприятия будут последовательно останавливаться, зарплаты буду сокращаться. Потом начнутся веерные отключения электричества. До весны газа хватит, но потом он закончится и начнут останавливаться предприятия, для работы которых необходим российский газ. Начнет быстро расти безработица. Гривна будет падать дальше и дальше. Народ перейдет на подсобное хозяйство. А там, если посевная и уборочная будут сорваны, то недалеко и до дефицита огурцов.

Однако небо на Киев все равно не упадет. И у кого-нибудь деньги все равно будут. Поэтому всегда найдется кто-то особо одаренный, кто заявит, что все не так уж плохо и никакой катастрофы нет.

Тут все зависит от того, что считать катастрофой.

Вот 1990-й год был катастрофой или нет? А 1991-й?

Для кого-то был, для кого-то нет. При этом Советский Союз 1991-й год не пережил. Так же и украинская экономика в нанешнем виде и власть, возникшая на Украине после майдана, следующий год не переживут.

Власть в Киеве так или иначе сменится и это будет сравнительно скоро. Не завтра, конечно. Может быть весной 2016-го, а может быть осенью. Но это случится. Потому что нынешняя власть несостоятельна, а курс на евроинтеграцию был ошибкой с самого начала - роковой ошибкой, которую совершили все, кто так или иначе поддерживал майдан.

А дефолт... дефолт - это просто признак того, что дела на Украине медленно, но верно идут к смене власти, к смене политического и экономического курса, а может быть даже и к дальнейшему распаду страны.

Не верите? Дело ваше...

Кто-то предлагал посмотреть, что будет через год. Давайте посмотрим. Посмотрим, где будут через год Порошенко, Яценюк и украинская экономика. И какая вообще власть будет в стране.

А огурцы... за огурцы можете быть спокойны, какое-то количество огурцов обязательно вырастет, даже в следующем году. И у кого-нибудь эти огурцы обязательно будут. Вот только не факт, что у всех.

Записи из этого журнала по тегу «Украина»

  • Кольцевая, - подумал Штирлиц

    1. Украина и США отклонили российский вариант резолюции о миротворцах для Донбасса и собираются предложить свой. Почему-то я совсем не удивлен.…

  • Выборы, Крымнаш и беглые клещи

    1. Намедни в России случилось очередное демократическое обострение, которое бывает у нас по осени и называется единым днем голосования. По…

  • Почему Новороссию пустили в эфир

    На днях я писал, что планов по созданию Новороссии в Кремле не было с самого начала. И обосновал это тем, что события в Донецке и Луганске…

  • Крым не отдадут

    Знай обитатели Кремля наперед, какими проблемами и рисками обернется для них история с возвращением Крыма, какая каша заварится в Донбассе и на что…

  • Почему взяли Крым?

    За последние 3 года, прошедшие с момента визита Буркхальтера, подписания минских соглашений, поставленной президентом свечки по Новороссии и других…

  • Почему не возникло Новороссии

    Многим ответ на поставленный вопрос может показаться простым и очевидным: приехал Буркхальтер и Путин тут же сдал назад, отказался от признания ЛДНР…

promo amfora июнь 19, 2016 03:00 373
Buy for 200 tokens
Пора переходить от слов за освобождение Алексея Кунгурова к делам. Первое дело - подача петиции с требованием освободить Алексея и снять с него надуманные обвинения. Петиция размещена здесь. Автор петиции - Сулакшин Степан Степанович, генеральный директор Центра научной политической мысли и…

Comments

( 145 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
zavod007
27 сент, 2015 20:11 (UTC)
коллекторы, кстати, покупают долги за 1% -

т.е. договориться с кредиторами можно с большой выгодой.

какой смысл брать новые долги, если они все уходят на погашение старых?
amfora
27 сент, 2015 20:33 (UTC)
Все зависит от качества долгов. За 1% покупают безнадегу. А если у должника есть, что брать - тогда по суду можно до 100% долга вернуть. Впрочем, к государствам это все не относится. У государства два выхода - либо заплатить вес долги, даже если на это потребуется сто лет (к примеру, Германия только недавно закончила выплату репараций по итогам Первой мировой), либо отказаться от долгов, как сделали большевики в 1917-м, но тогда государство теряет все права по всем международным договорам и приходится начинать все отношения с нуля. И признавать такую власть никто не будет довольно долго - СССР не признавали до 30-х годов.
(без темы) - karpion - 28 сент, 2015 00:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 28 сент, 2015 08:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zavod007 - 28 сент, 2015 06:40 (UTC) - Развернуть
mechta_tel_1
27 сент, 2015 20:17 (UTC)
Украина все-таки довольно большая страна, 30 миллионов жителей, как-никак
------------------
В прошлый раз тоже фигурировала эта цифра.
Откуда она взялась, если округлённо население Украины считается около 40 миллионов?
urriss
27 сент, 2015 20:18 (UTC)
всяк меньше 40
(без темы) - amfora - 27 сент, 2015 20:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mechta_tel_1 - 27 сент, 2015 20:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 27 сент, 2015 22:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karpion - 28 сент, 2015 00:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mechta_tel_1 - 28 сент, 2015 06:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karpion - 30 сент, 2015 16:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mechta_tel_1 - 28 сент, 2015 06:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karpion - 28 сент, 2015 00:35 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - papenin - 27 сент, 2015 20:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 27 сент, 2015 22:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - papenin - 27 сент, 2015 23:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 27 сент, 2015 23:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - papenin - 27 сент, 2015 23:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - papenin - 28 сент, 2015 00:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karpion - 28 сент, 2015 00:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uragan_z - 28 сент, 2015 05:08 (UTC) - Развернуть
warikap
27 сент, 2015 20:34 (UTC)
Американцам выгодно держать Украину в предынфарктном преддефолтном
состоянии,но умереть ей,я думаю,они не дадут.Россия так странно требует свои
долги,что запросто может их Украине простить,ещё и должна окажется.И поможет,
чем сможет.Кстати,на Западе многие пишут о России то же,что вы об Украине.
Что вот-вот загнётся.С голоду ещё,мол,не помирают,но близко к тому.
amfora
27 сент, 2015 22:52 (UTC)
О каком преддефолтном состоянии вы говорите, если дефолт УЖЕ зафиксирован? Если бы выгодно было держать в преддефолтном состоянии, то дали бы 500 миллионов евро неделю назад. Их не дали. Значит спасать Украину от дефолта уже не собираются.
(без темы) - warikap - 27 сент, 2015 23:34 (UTC) - Развернуть
olivia_burton
27 сент, 2015 20:53 (UTC)
А як же поцреоты - Каломойский, Папрашенка? у них это карманная мелочь.. выплатили бы ненины долги из своего кармана. Или я чего то не понимаю?
slvrshadow
27 сент, 2015 21:11 (UTC)
А ты не путай свою личную шерсть с государственной! (c)
(без темы) - amfora - 27 сент, 2015 22:54 (UTC) - Развернуть
ИКСПЁРТ? - alikmatsk - 27 сент, 2015 23:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olivia_burton - 28 сент, 2015 00:35 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
klimev
27 сент, 2015 21:02 (UTC)
Откуда у вас такие глубокие познания о работе судебных приставов и коллекторов?
amfora
27 сент, 2015 23:10 (UTC)
Тоже мне секрет. Про это и статей и репортажей полно.
И Госдума в данный момент рассматривает вопрос законодательного регулирования работы коллекторов. Читайте тематические колонки, смотрите "парламентский час" и тоже будете в курсе.
(без темы) - klimev - 28 сент, 2015 03:09 (UTC) - Развернуть
stagla
27 сент, 2015 21:07 (UTC)
экая беда. да мы дефолт пережили и не поперхнулись
а украинцы нам почти братья - поди тоже сдюжат
amfora
27 сент, 2015 23:16 (UTC)
Ну если так рассуждать - революцию 1917-го мы тоже пережили и украинцы (малороссы) вместе с нами. Петлюру пережили, Махно пережили. И Порошенко с Ярошем переживут. Только не все.
jivoi67
27 сент, 2015 22:00 (UTC)
Дефолт-это когда хохлы вместо сала станут кушать сено...
Думаю,скоро уже...
amfora
27 сент, 2015 23:18 (UTC)
Ну это какое-то новое определение дефолта :)
(без темы) - jivoi67 - 28 сент, 2015 07:33 (UTC) - Развернуть
ftyruoert
27 сент, 2015 22:05 (UTC)
Ни дефолт,ни смена власти, ни исчезновение огурцов в магазине не смогут повернуть Украину к России. Погибшие на Донбассе не дадут. А в том что там воюют российские войска и убивают украинцев уверенны 86% населения Украины...Но уверен что если надо, то деньги Украине дадут- ну что такое сотня млрд. долл. для ЕС или США- пустяк.
mechta_tel_1
27 сент, 2015 22:24 (UTC)
ну что такое сотня млрд. долл. для ЕС или США- пустяк
-----------------------------
Очень симптоматично для жителей незалежной раскидывать чужие деньги :)
Между тем, жители Запада с молоком матери впитывают скупость и бесплатно могут только улыбаться. Да и то неискренне...
(без темы) - ftyruoert - 28 сент, 2015 06:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mechta_tel_1 - 28 сент, 2015 06:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 27 сент, 2015 23:21 (UTC) - Развернуть
ПРИДНЕСТРОВЬЕ? - alikmatsk - 27 сент, 2015 23:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ftyruoert - 28 сент, 2015 06:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - negors - 28 сент, 2015 09:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moisha_liberman - 28 сент, 2015 05:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ftyruoert - 28 сент, 2015 06:42 (UTC) - Развернуть
bgfnmbuhfgbnm
27 сент, 2015 22:36 (UTC)
.Россия так странно требует свои долги, что запросто может их Украине простить,ещё и должна окажется.И поможет,чем сможет
--------------------------------------------------------------------

moroz_na
27 сент, 2015 22:59 (UTC)
Дефолта Украины не будет- этого не допустят ни Запад, ни Россия.
mechta_tel_1
27 сент, 2015 23:04 (UTC)
После той "пурги", что нёс Порошенко в ООН, Россия теперь может многое допустить.
(без темы) - moroz_na - 27 сент, 2015 23:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nizhlogger - 28 сент, 2015 01:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mechta_tel_1 - 28 сент, 2015 06:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mechta_tel_1 - 28 сент, 2015 10:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mechta_tel_1 - 28 сент, 2015 12:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mechta_tel_1 - 28 сент, 2015 14:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Michail Volkov - 28 сент, 2015 15:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fagimasad - 28 сент, 2015 20:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 27 сент, 2015 23:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moroz_na - 27 сент, 2015 23:38 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
1503545
27 сент, 2015 23:23 (UTC)
Помнится в начале этой, несколько затянувшейся, заварушки их пугали тем, что через пару месяцев Украина развалится и все хохлы умрут. Потом их пугали тем, что хирурги с моторолами возьмут Киев и поставят на уши хохлов, и все хохлы умрут. Потом их пугали тем, что Украина замёрзнет и все хохлы умрут. Теперь мы точно знаем, что случится дефолт поле которого Украина замёрзнет, развалится, будет оккупирована чудо-богатырями из донбасса и все хохлы умрут. Ибо как же жить хохлу без огурца? Ага. Вы нас всех убедили. Мы вам верим. Надеюсь, на этот раз хохлы испугаются и аннигилируются.
alikmatsk
27 сент, 2015 23:59 (UTC)
ПОЕДУТ ЗА УРАЛ ЩИ ЛАПТЕМ ХЛЕБАТЬ
МЕДВЕЖАТИНУ БУДУТ ЗАГОТАВЛИВАТЬ ВПРОК ДЛЯ СЕБЯ И ЕВРОСОЮЗА.КСТАТИ ПУТЯ НЕ ВЕЗЁТ ОСТАНКИ БОИНГА С ДЫРОЙ ОТ ЛАВРОВСКОЙ ГОЛОВЫ
(Удалённый комментарий)
(без темы) - mechta_tel_1 - 28 сент, 2015 08:49 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - mechta_tel_1 - 28 сент, 2015 09:08 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - mechta_tel_1 - 28 сент, 2015 09:12 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - mechta_tel_1 - 28 сент, 2015 09:22 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - mechta_tel_1 - 28 сент, 2015 09:47 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - mechta_tel_1 - 28 сент, 2015 09:55 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - mechta_tel_1 - 28 сент, 2015 11:23 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - mechta_tel_1 - 28 сент, 2015 11:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 28 сент, 2015 08:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mechta_tel_1 - 28 сент, 2015 09:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nyuhka - 28 сент, 2015 03:53 (UTC) - Развернуть
tot_samy_karl
28 сент, 2015 02:51 (UTC)
Амфора - аутистка какая-то.

Монотонно раскачиваясь,сутками талдычит про Украину.

Дурочка?
(Удалённый комментарий)
062_poleena
28 сент, 2015 07:09 (UTC)
Вам невыносимо слушать шероховатую правду?
(Удалённый комментарий)
(без темы) - Dmitry Chernov - 28 сент, 2015 07:24 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - Dmitry Chernov - 28 сент, 2015 07:46 (UTC) - Развернуть
alex_197
28 сент, 2015 03:35 (UTC)
украина - это где?
theriodont
28 сент, 2015 03:40 (UTC)
Полки в магазинах в конце 80-х опустели в Москве и Ленинграде. В СССР они были пустыми с середины 70-х.
ae485
28 сент, 2015 03:49 (UTC)
Дефолт - это часть реализуемого плана по ввержению Украины в средневековье.
Куда массово ломанутся украинцы если дома станет невыносимо жить?
avega
28 сент, 2015 05:30 (UTC)
Куда? В Россию? Тут пособий нет, приняли, распределили - арбайтен, а кто захочет поскакать того в кутузку. Или в Европу, сортиры мыть, не африканские беженцы, на пособие не посадят.
avega
28 сент, 2015 05:29 (UTC)
Дохрена огурцов, аж 20 штук.
s7asha
28 сент, 2015 05:36 (UTC)
Почти со всем согласен. Одного не понимаю. Почему "курс на евроинтеграцию был ошибкой с самого начала - роковой ошибкой?"
Я абсолютно против всех этих "москаляку на гиляку". Но что случилось бы ужасного, подпиши Янукович ассоциацию с Евросоюзом в ноябре 2013 г.?
roadlife15
28 сент, 2015 06:31 (UTC)
евросоюз не очень то выгоден странам со слабой экономикой и производством - для европы Украина была бы доп. рынком сбыта,
Сама Украина врядли бы могла предоставить конкурентноспособнее товары, поэтому смесл не очень понятен.
(без темы) - waw_oclock - 28 сент, 2015 05:52 (UTC) - Развернуть
Оксана Исаева
28 сент, 2015 06:18 (UTC)
хороший пост. но украинцам все равно ничего не докажешь у них по прежнему все в шоколаде и огурцы есть
varlamof
28 сент, 2015 06:56 (UTC)
А дефолт... дефолт - это просто признак того, что дела на Украине медленно, но верно идут к смене власти...
_____________
1998 - Дефолт в РФ
1999 - Я устал, я ухожу...

Так что все верно.
e_shnurovsky
28 сент, 2015 07:06 (UTC)
Путин и патриоты - по уши в украинском дерьме, лезут в дерьмо сирийское

1. Путин в интервью американскому СМИ обвинил США в свержении Януковича. Но забыл сказать о своей вине - о том, что он никак не помешал победе Майдана, более того - даже прямо помог США свергнуть Януковича, убедив его не разгонять Майдан (боясь срыва Олимпиады):
http://evolution-march.livejournal.com/1410015.html
При этом о своей вине молчит и Юго-Восток Украины - не пришедший на помощь Януковичу в решающий момент (титушки разбежались). И российские патриоты тоже своей пассивностью помогли победе Майдана.
То есть - виноваты так или иначе все, кроме тех, кто призывал спасти Януковича всеми тремя вышеизложенными способами (видимо, только я это делал в те судьбоносные дни):
http://evolution-march.livejournal.com/1286937.html

2. И вот теперь - проблема Сирии. Угрозы другие, но ошибки Путина и российских патриотов - те же: Путин лезет в очередную ловушку Запада:
http://evolution-march.livejournal.com/1483010.html
А патриоты опять пассивны - занимаются пикейным патриотизмом (патриотической болтовнёй). Опять пассивно помогают Путину лезть в капкан, только уже сирийский. Хотя на словах и против этого.
А ведь сегодня есть прекрасная возможность правильно разыграть сирийскую карту:
http://evolution-march.livejournal.com/1483363.html
Но для этого нужно заставить-помочь Путину массовой улицей сменить курс (пользуясь его шатким положением):
http://evolution-march.livejournal.com/1477357.html

3. Патриоты же продолжают спать - например, Калашников и по сирийской ситуации гнёт свою линию:
"если все наши попытки не дать власти завалить РФ наказуемы тюрьмой, то мы сейчас умываем руки и готовимся к смуте."
http://m-kalashnikov.livejournal.com/2431191.html
Я уже писал об этом как о дезертирстве под видом "хитрого плана":
http://evolution-march.livejournal.com/1458659.html
Хотя Калашников знает об Эволюционном Марше и даже признал его принципиальную правоту - необходимость смены курса без смены власти:
http://evolution-march.livejournal.com/1478186.html
Но при этом он отказывается давить на Путина ЭВОЛЮЦИОННОЙ улицей (наиболее перспективной), хотя постоянно бегает на заведомо тупиковую РАДИКАЛЬНУЮ улицу (недавно митинговал за антипутинских отморозков Мухина и Квачкова). Тем самым пытается оправдать "умывание рук", то есть - своё дезертирство:
http://evolution-march.livejournal.com/1479361.html
Подло-удобная позиция - с одной стороны, не надо давить на власть Эволюционным Маршем (мол, все попытки безнадёжны - хотя эволюционную улицу никто ещё не применял), а с другой стороны - можно делать вид, что готовишься к "перехвату власти". На вопрос о результатах такой подготовки - можно гнать пургу о "тайной" подготовке, не подлежащей разглашению.
То есть - ничего не делать, но выглядеть патриотами. В этом и есть "хитрый план" большинства сегодняшних патриотов.
Их редкие попытки радикального протеста настолько убоги (ЗАВЕДОМО убоги), что иначе как показухой это нельзя назвать.

И вот как с таким президентом и с такими патриотам избежать сирийской ловушки? Да никак. Россия обречена, если идея Эволюционного Марша не овладеет массами. Это сегодня её единственный шанс.

Почему возможна смена курса без смены власти:
http://evolution-march.livejournal.com/1440884.html
mechta_tel_1
28 сент, 2015 08:43 (UTC)
Послушайте, эти Ваши "простыни" с многочисленными ссылками никто не читал и не будет читать.
Лучше напишите собственное мнение в двух предложениях и Ваша позиция станет ясной...
(без темы) - Prez Ident - 28 сент, 2015 10:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mechta_tel_1 - 28 сент, 2015 10:52 (UTC) - Развернуть
vladimir gerasimenko
28 сент, 2015 07:33 (UTC)
Россия помогла углем и электроэнергией? Где? На сколько? Когда?
У вас путлеризм головного мозга. Потому как уголь закупался в ЮАР, а электроэнергию Украина сама продаёт в парашку.
Сосите дальше у хуйла и идите нахуй от Украины со своей любовью.
mechta_tel_1
28 сент, 2015 08:46 (UTC)
А поискать данные в интернете ума не хватает?
(без темы) - sexitive - 28 сент, 2015 08:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mechta_tel_1 - 28 сент, 2015 09:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kot_vlad - 28 сент, 2015 08:07 (UTC) - Развернуть
valsshebnik
28 сент, 2015 08:13 (UTC)
Я не понял "1 место в рейтинге сибирского региона" - Сибирь это уже Украина, что ли?
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 145 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Сентябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Custom-text

Тэги

Разработано LiveJournal.com