?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Царь сказал - победили!

Всё, операция ВКС РФ в Сирии завершена. Теперь уже точно. Всем спасибо, как говорится. Президент собрал в Георгиевском зале Кремля участников операции, подвел итоги и поблагодарил за службу. И наградил отличившихся.



По словам президента, задачи выполнены. То есть мы победили.

Однако некоторые фрагменты выступления наводят на мысль, что не все так однозначно:

"Вы помните, как складывалась ситуация в Сирии в сентябре 2015 года. А тогда значительная часть страны была захвачена террористическими группировками"

Так значительная часть страны захвачена террористическими группировками по сей день. Пальмира, Алеппо, Ракка (неофициальная столица ИГИЛ) - по-прежнему контролируются террористами. И многие города поменьше.


"В полном соответствии с международным правом, по просьбе легитимного правительства, Президента страны, было принято решение о начале нашей военной операции. Причём мы сразу чётко обозначили её цели."

У меня по этому поводу вопрос: а что, до этого президент Сирии нас о военной помощи не просил? Наверное стеснялся. Думал, что сам справится. А через четыре года войны понял, что сам уже не справится. И попросил.

Кстати, а операция ВКС РФ завершилась тоже по просьбе президента Сирии?

Если операция началась по просьбе президента Сирии, то логично предположить, что и завершиться она должна была по аналогичной просьбе.

Наверное так. Видимо Дамаску больше не нужна военная поддержка ВКС РФ. Решили, что дальше справятся сами. Ну что ж. Мы люди воспитанные, если наша помощь больше не нужна - не станем навязывать свои услуги.

Да, насчет "сразу чётко обозначили цели" - тоже интересно. Мы тут с мужиками поспорили, в чем была цель операции, а оказывается все было четко обозначено с самого начала. Наверное мы что-то пропустили.


"Мы сразу чётко обозначили её цели. Это поддержка законной борьбы сирийской армии с террористическими группами."

Так это не цель, господин президент, а задача. Немного разные вещи. Цель - это "идеальное, мысленное предвосхищение результата деятельности" и "то, к чему стремятся, что намечено достигнуть, умысел, намерение". А поддержка сирийской армии в борьбе с террористическими группами - это задача, которая была поставлена перед ВКС РФ.

Получается, что собственных целей у России не было, цели были у Дамаска (сирийской армии), а мы просто осуществляли поддержку и отработали как приложение к сирийским войскам.

Работали по чужой цели - получается так.

Кстати, а сирийская армия своих целей с нашей помощью достигла? В чем заключались цели сирийской армии? Или мы осуществляли поддержку сирийских войск, не зная конечных целей Дамаска?

Похоже, что нас просто попросили помочь - мы помогли. А когда в наших услугах перестали нуждаться - мы вернулись. Так выходит?

Это примерно как помочь соседу передвинуть диван. Зачем - не наше дело. Сосед попросил - мы помогли. А то, что диван раньше стоял на середине комнаты и теперь тоже стоит на середине, только чуть дальше от дыры в стене - ну тоже результат... дальше сосед справится сам!

И еще - президент сначала сказал "чётко обозначили цели" - цели во множественном числе, а потом назвал одну, да и то не цель, а задачу. Впрочем, не будем совсем уж придираться к словам.


"Также наши действия были рассчитаны по времени на период активных наступательных операций против террористов."

Интересный получается расчет по времени - на период наступательных операций. А сколько должны были идти эти наступательные операции - кто-нибудь изначально знал?

Знали, но нам не сказали? Или не знали?

Кстати, привязка "на период наступательных операций" - это привязка не по времени, а по процессу. Немного разные категории. Или я опять придираюсь к словам?

А вот более серьезный вопрос: сирийская армия планирует освобождать Пальмиру - это разве не наступательная операция? А потом наверное будут освобождать Алеппо и Ракку. Или не будут? Или это уже не наступательные операции? Или наступательные, но не активные?

Получается, что освобождения Пальмиры, Ракки и Алеппо либо не будет вообще, либо будет, но в ходе пассивной наступательной операции. Уж не знаю, как будет выглядеть пассивная наступательная операция, но наверное скоро поглядим.

А может быть все проще?

Наступательные операции еще не завершены, но Дамаск сказал, что в нашей помощи больше не нуждается, дальше все сделает сам? То есть мы вывели ВКС РФ раньше, чем планировалось изначально, но не потому что нам самим так захотелось, а потому что Дамаск попросил?


"Было прямо заявлено, что мы не собираемся втягиваться во внутрисирийский конфликт."

Получается, что на протяжении пяти месяцев мы не втягивались, а 14 марта сложилась такая ситуация, что задержимся на лишний день - и сразу втянемся. Поэтому потребовалось срочно выходить.


"Искать окончательное решение, определять будущее страны, безусловно, должны только сами сирийцы."

Естественно. Они уже ищут. Но почему-то в Швейцарии.


"Главной задачей нашей операции был удар по терроризму."

Удар-то мы нанесли, спору нет, но опыт двух чеченских кампаний наглядно демонстрирует, что если террористы не добиты - считай, что зря старались, все сначала придется начинать. Это примерно как с тараканами - если очистил половину кухни и на этом успокоился, радость будет недолгой.


"Это борьба с врагами цивилизации, с теми, кто несёт варварство и насилие, пытается перечеркнуть смысл и значение тех великих духовных, гуманистических ценностей, на которых и держится мир."

А президент в курсе, кто спонсирует и поддерживает этих "врагов цивилизации"? Это его партнеры - Саудовская Аравия и США, чьи облигации ЦБ РФ старательно покупает. Или я ошибаюсь? Президент в курсе, где возник ИГИЛ? Не в Ираке ли случайно, который США освободили от Саддама Хусейна? И откуда у ИГИЛ появились сотни новеньких джипов, американское оружие? В пещерах лобзиком напилили?


"Повторю, основная цель наших действий в Сирии - остановить глобальное страшное зло, не дать терроризму перекинуться на Россию. И наша страна проявила своё бесспорное лидерство, волю и ответственность."

Ну если президент считает, что "глобальное страшное зло" остановлено - тогда может быть. Поглядим. Правда я сомневаюсь, что вывести ВКС РФ, когда Пальмира, Алеппо и Ракка еще остаются под контролем террористов, можно назвать ответственным решением.


"Мы не дали разрастись террористической опухоли"

То есть цель была не в ликвидации, а "не дать разрастись"?

Впрочем, я забыл, что дальше сирийская армия добьет террористов сама, в ходе пассивного наступления, для которого наша помощь уже не требуется. И вообще, Дамаск сам же попросил нас завершить операцию. Попросил же?


"Сирийская армия овладела стратегической инициативой и продолжает очищать свою землю от террористических банд."

Поверю вам.


"Главное - мы создали условия для начала мирного процесса. Удалось наладить позитивное, конструктивное взаимодействие с Соединёнными Штатами Америки, рядом других стран."

Конструктивное взаимодействие с США, говорите?

Голосок твой так хорош - очень сладко ты поешь!


"После того как было достигнуто соглашение о прекращении огня между оппозицией и правительственными войсками, объём работы нашей авиации значительно сократился. Количество боевых вылетов снизилось в три раза: с 60-80 в сутки до 20-30."

Получается, что 2/3 боевых вылетов (40-50 в сутки) до этого совершалось по оппозиции, а не по террористам - я правильно посчитал?

А кто-то говорил, что мы воюем только с террористами.


"В этой связи созданная ранее группировка с военной точки зрения стала избыточной."

Ну если вышесказанное верно, тогда так.


"Решение о выводе существенной части наших военнослужащих и техники согласовано с Президентом Сирии Башаром Асадом, который был заранее информирован о наших планах и поддержал их."

Что-то я не понял - это мы заранее информировали президента Сирии о том, что планируем выводить ВКС РФ или это он нас просил об этом?

Ранее говорилось, что мы будем поддерживать наступление сирийской армии на террористов. Если это было сказано верно, то президент Сирии должен был "заранее информировать" нас о том, что планирует завершить наступление. А не наоборот.

Получается, что мы информировали президента Сирии о том, что он планирует завершить наступление на террористов и в наших услугах больше не нуждается?


"Добавлю, что в совместном заявлении России и США было подчёркнуто, что против террористических организаций, признанных в качестве таковых ООН, борьба будет продолжена, тогда как против вооружённых формирований сирийской оппозиции, подтвердивших готовность к перемирию, боевые действия правительственных сирийских войск вестись не будут."

То есть Россия и США решили, что сирийская армия прекратит воевать с сирийской оппозицией - я правильно понял?

Что там было насчет суверенитета Сирии и "определять будущее страны, безусловно, должны только сами сирийцы"?

Так сирийцы договорились о перемирии или Россия и США так решили?

И насчет продолжения борьбы против террористических организаций, контролирующих Пальмиру, Алеппо и Ракку, я так и не понял - кто и как будет бороться с ними дальше?

Впрочем, я забыл - это будет сирийская армия, овладевшая стратегической инициативой, которая продолжен наступление, только теперь оно будет пассивным.


"Вместе с тем, обращаю внимание, если мы будем фиксировать случаи нарушения перемирия со стороны каких-либо группировок, они будут автоматически исключаться нами из представленного Соединёнными Штатами списка."

Понятно - будем записывать в блокнотик.


"В этой связи обозначу задачи, которые будут решать наши военнослужащие, оставшиеся в Сирийской Республике. Повторю: прежде всего это контроль за соблюдением перемирия, создание условий для политического внутрисирийского диалога."

Это примерно как ОБСЕ контролирует прекращение огня в Донбассе? Выезжает по каждому случаю нарушения и записывает в блокнотик. Строго записывает. Красной авторучкой!


"Наши пункты базирования в Сирии - Тартус и Хмеймим, - личный состав которых продолжит здесь службу, надёжно защищены с суши, моря и воздуха."

Надежно защищены - это хорошо. Значит оставшиеся в Пальмире, Алеппо и Ракке террористы в ходе пассивного наступления сирийской армии нас не отпиздят.


"Замечу, что мы в значительной мере восстановили и потенциал сирийских ПВО."

Какое интересное уточнение!
А разве оставшиеся террористы располагают авиацией?


"Все заинтересованные стороны предупреждены и обо всём этом знают."

Кто же эти заинтересованные стороны - дайте угадаю...


"Никто не вправе нарушать воздушное пространство суверенной страны, в данном случае Сирии."

А если турецкий летчик возьмет отпуск за свой счет и отправится в гости на личном самолете - тоже нельзя?


"все партнёры предупреждены и знают: наши системы ПВО будут применяться по любым целям, которые мы сочтём угрозой для российских военнослужащих"

Обратите внимание - партнеры!
Интересные партнеры у нашего президента.
Но это видимо принцип такой - партнерство войне не помеха. И наоборот.


"Конечно, и впредь будем оказывать поддержку законному правительству Сирии. Тех российских сил, которые остаются в Сирии, достаточно для решения поставленных задач. Каким будет баланс сил, учитывая сокращение российской группировки? Баланс будет обеспечен."

Звучит красиво, а как будет на деле? Поглядим...


"Если потребуется, то Россия буквально за несколько часов способна нарастить свою группировку в регионе до размеров, адекватных складывающейся обстановке, и использовать весь арсенал имеющихся у нас возможностей."

То есть все-таки вернемся?
Когда? Когда нас об этом снова попросит президент Сирии?
Или когда ИГИЛ нападет на Дагестан?


"В том числе были использованы новые ракеты воздушного базирования "Х-101" с дальностью порядка 4,5 тысячи километров"

Далеко же надо было "отбегать", чтобы запустить эти ракеты по территории Сирии с дальности 4,5 тысячи километров.


"Военная операция в Сирии потребовала и определённых затрат, однако основная их часть - это ресурсы Министерства обороны, деньги Министерства обороны. Порядка 33 миллиардов рублей."

Получается примерно 220 рублей из расчета на каждого жителя страны.
Учитывая длительность операции, примерно 40-50 рублей в месяц.

Не так уж дорого, в общем-то.

Если дело в деньгах, то лично я готов продлить еще на полгода.
Триста рублей для хорошего дела не жалко. Куда платить?


"Более эффективного способа подготовки, оттачивания военного мастерства, чем реальные боевые действия, ещё никто не придумал."

То есть все-таки тренировались...


"Лучше использовать, расходовать, тратить моторесурс и боезапас в бою, чем на полигоне."

Мне одному показалось, что президент фуйнюс сморозил?


"Очевидно, потребуются и дополнительные расходы, прежде всего связанные с пополнением до нормативных параметров наших арсеналов и запасов оружия, техники, текущим ремонтом техники, которая использовалась в Сирии."

Еще по 300 рублей?

Ладно, уговорили...

Ради такой большой победы триста рублей сверху тоже не жалко.

Однако не будем забывать, что в случае чего мы вернемся. Вдруг все-таки решат Пальмиру, Алеппо и Ракку от террористов освобождать. А если не будут освобождать - тогда все равно придется вернуться, только чуть позже, когда ИГИЛ нападет на Дагестан.

Поэтому надо наверное приготовить еще по 700 рублей.

Но вообще, в целом, мы победили!

Записи из этого журнала по тегу «Сирия»

  • Зачем Кремлю война в Сирии

    Относительно причин начала сирийской кампании и реальных задач, поставленных перед ВКС РФ, существует множество версий и гипотез. Официальная…

  • Мировой политический неофеодализм

    Наряду с экономическим неофеодализмом, подробно рассмотренным в предыдущем материале, в современном мире существует некоторое подобие глобального…

  • Кольцевая, - подумал Штирлиц

    1. Украина и США отклонили российский вариант резолюции о миротворцах для Донбасса и собираются предложить свой. Почему-то я совсем не удивлен.…

  • Встреча без Эльбы и другие интересные штуки

    Песков остался доволен встречей Путина с Трампом. Трамп тоже остался доволен. Псаки осталась недовольна. Порошенко полон надежд. На юго-востоке Сирии…

  • Понтовая война

    Как было показано ранее, современная Россия - это Понтовая Россия, в которой все на понтах, все с понтами и все ради понтов - Понтолимпиада,…

  • Новый удар в спину, ай да Путин и всякое другое

    В Сирии нам опять нанесли удар в спину. То есть не нам, а сирийцам. И не Турция, а США. Но проблем от этого не становится меньше. Правда Иран нанес…

promo amfora june 19, 2016 03:00 375
Buy for 200 tokens
Пора переходить от слов за освобождение Алексея Кунгурова к делам. Первое дело - подача петиции с требованием освободить Алексея и снять с него надуманные обвинения. Петиция размещена здесь. Автор петиции - Сулакшин Степан Степанович, генеральный директор Центра научной политической мысли и…

Comments

( 107 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
(без темы) - method_aliyev - 17 мар, 2016 19:14 (UTC) - Развернуть
black_rave
17 мар, 2016 19:20 (UTC)
Спасибо, улыбнулся.
amfora
17 мар, 2016 19:44 (UTC)
Вот мне президент тоже доставил, особенно словами, что оружие лучше использовать в бою :)
(без темы) - lachin_n - 18 мар, 2016 04:12 (UTC) - Развернуть
ilay_original
17 мар, 2016 19:22 (UTC)
Чота ржу.

Не знаю, как анализ, но язвительность хороша!
amfora
17 мар, 2016 19:48 (UTC)
Да это и не анализ по большому счету.
Я давно уже заметил в выступлениях президента одну особенность - по-отдельности почти все звучит хорошо и правильно, однако одни тезисы вступают в противоречие с другими. Наверное это оттого, что президент старается показать ситуацию как великолепную со всех сторон, а все решения объявить правильными и безошибочными. А это не совсем так.
(без темы) - komarov21 - 17 мар, 2016 19:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilay_original - 17 мар, 2016 20:09 (UTC) - Развернуть
a3a3ejiji0
17 мар, 2016 19:27 (UTC)
жечь вату - грех !
amfora
17 мар, 2016 19:49 (UTC)
Глаголом можно :)
Алексей Новиков
17 мар, 2016 19:30 (UTC)
так бежали только немцы под Москвой и французы в 1812, но чтобы так опозориться и бежать с Сирии, эт надо было постараться.
Путин с позором влез в Сирию, с позором от туда и бежал, сегодня зомбоящик по Первому каналу в новостях вечерних такие "великие" победы шахматиста показывал, я вот думаю, много ещё дуралеев осталось, которые верят этой путинской олигархической банде...
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - amfora - 17 мар, 2016 20:19 (UTC) - Развернуть
delovchye333
17 мар, 2016 19:34 (UTC)
Аналитика-блеск! РЕСПЕКТ!
(без темы) - k_g_b_6 - 18 мар, 2016 04:59 (UTC) - Развернуть
living999999999
17 мар, 2016 19:37 (UTC)
Пока путинская кодла у власти,толку в этой стране не будет.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - living999999999 - 17 мар, 2016 19:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - doc_biv - 17 мар, 2016 19:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 17 мар, 2016 19:53 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
amfora
17 мар, 2016 19:54 (UTC)
А с этим и спорить даже не буду :)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - mechta_tel_1 - 17 мар, 2016 20:22 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
larinov
17 мар, 2016 19:47 (UTC)
А, Вам не кажется, Амфора, что операция "Награждение" была проведена не менее стремительно, чем наша эвакуация? Не наводит на грустную мысль? Может поторопились наградить сегодня, потому что боятся: А, может завтра получится, что награждать то, не за что. Ордена дают за взятые города, а не за сданные.
maximkasssr
17 мар, 2016 19:54 (UTC)
Извините, что влезаю, но Вы правы, я тоже обратил внимание, что в "сирийской кумпании", с наградами какой то перебор. Если бы так за Чеченскую давали, у нас Героев России было бы тысяч 100 солдат
(без темы) - amfora - 17 мар, 2016 20:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - maximkasssr - 17 мар, 2016 20:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - maximkasssr - 17 мар, 2016 20:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Juan Carlos - 18 мар, 2016 08:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 18 мар, 2016 15:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 17 мар, 2016 20:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - larinov - 17 мар, 2016 20:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 17 мар, 2016 20:23 (UTC) - Развернуть
kpecm
17 мар, 2016 19:47 (UTC)
Отрадно видеть, с какой внимательностью Вы вслушиваетесь в слова Президента и вглядываетесь в его дела, приобщаясь тем самым к государственной мудрости..
Говорят, что, мол, интеллектуальный уровень в России падает.. врут, суки!
:)
amfora
17 мар, 2016 20:08 (UTC)
А я при советской власти еще учился, может быть поэтому :)

К слову, недавно оформлял банковскую карту - менеджер банка распечатала мне договор, я его прочитал от начала до конца. Видимо я первый это сделал - нашел ошибку и задал пару вопросов менеджеру, на которые она так и не смогла ответить :)

Edited at 2016-03-17 20:08 (UTC)
(без темы) - kpecm - 17 мар, 2016 20:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 17 мар, 2016 20:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kpecm - 17 мар, 2016 20:49 (UTC) - Развернуть
maximkasssr
17 мар, 2016 19:51 (UTC)
В сухом остатке: отсрочили падение Башара, испортили отношения с Турцией, фактически до состояния войны, испортили отношения с суннитами, вместо США стали жупелом зла для "джихадистов", ну что же, Вовочка может написать неплохое сочинение на тему "Как я провёл осень и зиму"
amfora
17 мар, 2016 20:53 (UTC)
Ну про суннитов я бы поспорил, сунниты разные есть.
С саудитами у нас и так никогда не было особой дружбы.
А вот насчет Турции - совершенно верно, отношения порушены, а ведь это наш непосредственный сосед, причем очень серьезный и в военном и в экономическом плане. И член НАТО к тому же. И турки в отличие от украинцев не будут дезертировать целыми бригадами, если их погонят на войну с Россией.
(без темы) - maximkasssr - 17 мар, 2016 21:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - k_g_b_6 - 18 мар, 2016 04:28 (UTC) - Развернуть
doc_biv
17 мар, 2016 19:55 (UTC)

Ну вот смотри, еще толком вывести не успели, а курдам федерацию вынь да положь. А если им еще вооружением помочь, кроме списаных зу-шек, то как бы с ними воевать не пришлось. Иран борзеет на глазах, опять же. Еще неизвестно, шо там Асад не при посторонних говорит.
Поэтому нехай идет мирный переговорный процесс и вялотекущая война без победителя в ближайшее время. Видимо, так нам спокойнее будет.

amfora
17 мар, 2016 21:43 (UTC)
Воевать с курдами не пришлось бы, а вот с Турцией, которая может в любой момент отреагировать на инициативы курдов вводом своих войск - риск столкновения очень высок. И Турция - это не курды, это регулярная армия с полным фаршем вооружений. И еще США размахивают "планом Б". Так что в сложившейся ситуации вывод ВКС РФ имел под собой основания, но только возникает вопрос, а нужно ли в таком случае говорить о триумфальном выполнении поставленных задач? Может быть надо скромнее быть?

И еще возникает вопрос, почему вывод осуществлен в такой спешке. И награждение тоже. Не успело последнее звено приземлиться, а в Кремле уже церемония проводится. Пару дней подождать не могли? Вам не кажется, что это похоже не просто на "целесообразный вывод", а скорее на "экстренную эвакуацию"?

А главное - возникает вопрос, зачем вводили, если при первой же реальной опасности сбежали? Или думали, что побросаем бомбы на головы бандитов, а нам за это ничего не будет? А как только поняли, что все несколько сложнее - сразу в кусты?

Хорош получается "один из полюсов многополярного мира", который чуть что - в кусты.
(без темы) - doc_biv - 18 мар, 2016 05:28 (UTC) - Развернуть
allexster
17 мар, 2016 20:01 (UTC)
Стока букафф. Если сильно вумный автор , то следовало бы дать экспертное заключение , если не в теме , то тогда бы токма одними вопросами запостить . пост-гадалки . От начала до конца : если то , то может это . Ато если не так то надо бы вот так ... ну я не знааааю....
Алексей Новиков
17 мар, 2016 20:07 (UTC)
найди видео выступление Путина и внимально его послушай, это его текст для дебилов, где одно противоречит другому.
обывать по большому счёту не вслушивается в то, что мямлит Путин, просто смотрят на цветную картинку зомбоящика на которой ботоксная морда вливает в уши народу очередное фуфло.
(без темы) - amfora - 17 мар, 2016 20:48 (UTC) - Развернуть
warikap
17 мар, 2016 20:09 (UTC)
..опыт двух чеченских кампаний наглядно демонстрирует, что если террористы не добиты - считай, что зря старались, все сначала придется начинать.

Опыт двух чеченских кампаний позволяет предположить,что теперь Россия будет
платить дань ещё и ИГИЛ.
amfora
17 мар, 2016 20:36 (UTC)
Ну экономическую поддержку Сирии президент уже пообещал...
x_asgard
17 мар, 2016 20:17 (UTC)
Саня где тебя учили?
Как всегда прекрасный разбор, персонажа по фамилии пРезидент....
то есть полная мимикрия с "партнерами" с подменой понятий
бесконечные ХПП, от которых становиться хуже не только наРоду, но и самой власти...
в мае, с теплом начнутся СОБЫТИЯ)))
никто нам уже не расскажет про очередную "поБЕДУ"))))
amfora
17 мар, 2016 20:35 (UTC)
Re: Саня где тебя учили?
Мне почему-то кажется, что события начнутся буквально на днях. Обратите внимание, в какой спешке вывели ВКС РФ и провели награждение. Последнее звено штурмовиков еще было в воздухе, а в Кремле уже награждали. Такое впечатление, что Кремль буквально из капкана выскочил и со дня на день ожидается какая-то катастрофа.

Вероятно это как-то связано с началом переговоров в Женеве. И еще курды объявили про свою автономию. Либо ожидается, что Турция ответит на объявление курдом вводом своих войск (тогда ВКС там делать действительно нечего, собьют всех), либо США провалят переговоры в Женеве и запустят обещанный "план Б". Либо то и другое одновременно.

Одним словом - песец уже на пороге.
(без темы) - mechta_tel_1 - 17 мар, 2016 21:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 17 мар, 2016 21:48 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
( 107 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Ноябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Тэги

Разработано LiveJournal.com