?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Одним из ключевых событий весны 2014 года в Донбассе было появление в Славянске группы Стрелкова (первоначальная численность около роты), которая на протяжении двух месяцев удерживала город, выросла за этот период до целой бригады (более тысячи бойцов) и затем переместилась в Донецк.

Принято считать, что появление группы Стрелкова в Славянске доказывает намерения Кремля как минимум захватить Донбасс, а то и создать целую Новороссию то ли ради сухопутной дороги в Крым, то ли из-за диктаторских амбиций Путина, то ли с целью уничтожения Украины и последующего захвата Европы, планеты, галактики и Вселенной. И только давление Запада и стойкость украинских солдат сорвали эти коварные планы.

Но существовал ли на самом деле план захвата Донбасса и создания Новороссии с самого начала?

Да, Стрелкова в Славянск прислали.

Но кто сказал, что Стрелкова присылали именно для проекта Новороссии?


Все, что нужно было Кремлю от Украины, было взято еще в марте месяце. Это был Крым. Далее Кремлю нужно было добиться признания Крыма или как минимум молчаливого согласия Запада с переходом Крыма от Украины к России.

Если бы Кремлю с самого начала нужен был Донбасс и тем более Новороссия, то на юго-востоке Украины появилась бы не одна группа Стрелкова, а сразу несколько - в каждом из областных центров - в Донецке, Харькове, Одессе. Не в маленьком Славянске, а именно в областных центрах. И появились бы они еще в марте, а не в апреле.

Напомню, как осуществлялось возвращение Крыма:

Сразу после победы майдана, в Симферополе и Севастополе появились специально обученные люди, которые помогли собраться депутатам местных органов власти, чтобы они назначили референдум.

Весь смысл референдума в Крыму заключался в том, что его назначают законноизбранные депутаты, которые при отсутствии в Киеве легитимной власти становятся единственными полномочными органами.

Именно поэтому специально обученные люди появились в Севастополе и Симферополе настолько быстро - чтобы депутаты не успели разбежаться.

Поэтому если бы в Кремле собирались присоединять Донбасс и другие регионы Украины (или делать их независимыми, что примерно то же самое) - заниматься этим надо было сразу после победы майдана, а не спустя два месяца. И уж точно не в Славянске.

Тем более, что возможность такая была. В Харькове и Донецке многие были готовы к реализации крымского сценария, однако Кремль проигнорировал данную возможность.

Ни в конце февраля, ни в марте Кремль пальцем о палец не ударил, чтобы собрать в Харькове и Донецке депутатов и назначить референдум.

И в начале апреля народ пошел на захват администраций в Харькове и Донецке именно по той причине, что депутаты к тому моменту уже разбежались и на протяжении месяца не проводили сессий облсовета.

Откуда же тогда возникает версия, что Кремль хотел взять Донбасс и создать Новороссию, если он на протяжении полутора месяцев не пользовался возможностью объявить референдум от имени законно избранных органов местного самоуправления?

Получается абсурд - Кремль пренебрег возможностью собрать депутатов и дождался, когда они разбегутся, чтобы народ сам залез в администрацию, провозгласил что-то свое, чтобы потом ввести в Славянск группу Стрелкова и появилась Новороссия в составе нескольких областей?

Но ведь это полнейший бред!

Как можно создать Новороссию в составе нескольких областей, вводя роту бойцов в Славянск - маленький провинциальный город?

Чтобы создавать Новороссию, надо было вводить оперативные группы в областные центры всех областей, где планируется проводить соответствующие референдумы. То есть в Харьков, Донецк, Одессу, Николаев, Запорожье. И в Луганске надо было не здание СБУ захватывать, а опять же администрацию. И делать это надо было раньше, пока депутаты не разбежались, чтобы получилось "легитимненько".

Даже чтобы взять один Донбасс - тоже надо было вводить группы не в Славянск, а в Донецк и Луганск, собирать там депутатов и объявлять референдум. И чем раньше - тем лучше.

В Славянск, конечно, тоже можно было ввести группу, если бы стояла задача отвлечь внимание, но одновременно с этим в областных центрах другие группы должны были вытаскивать депутатов из их квартир и везти в администрацию, чтобы они там проголосовали за проведение референдума.

И делать все это надо было еще в начале марта.

А отправлять роту бойцов в Славянск, чтобы она создала там Новороссию, в которую войдет Харьковская и Одесская область - просто абсурд. Как бойцы Стрелкова могли это сделать из Славянска? Пробиваясь с боями к Одессе? Почему тогда не высадились в Одессе сразу?

Невозможно, находясь в Славянске, организовать референдум или народное восстание или что-то еще в Харькове и Одессе. Чтобы это понять - достаточно посмотреть на карту.

Но для чего тогда группу Стрелкова прислали в Славянск?

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно понять, почему это случилось в середине апреля, а не раньше и почему был выбран именно Славянск.

Время и место - вот ключ к ответу.

И еще один ключ к ответу - цели Кремля.

Повторюсь, что цель Кремля после возвращения Крыма заключалась в том, чтобы это возвращение было каким-то образом признано мировым сообществом. Ну или по крайней мере чтобы Россию перестали осуждать.

Что для этого нужно было сделать?

1. Доказать, что Россия в Крыму действовала не как агрессор, а как защитник.
2. Доказать, что референдум в Крыму был организован по желанию народа.

Если бы Кремль смог убедительно доказать то и другое, тогда обвинения России в агрессивном и неправомерном присоединении Крыма рассыпались бы и мировому сообществу пришлось бы признать, что Россия действовала правильно.

А как в Кремле могли это доказать?

1. Продемонстрировать, что настоящий агрессор - это новая украинская власть.
2. Продемонтсрировать, что население юго-востока не хочет жить в постмайданной Украине.

Теперь вспоминаем про время появления группы Стрелкова в Славянске.

Это произошло в середине апреля - после того, как были захвачены администрация Донецка и здание СБУ Луганска.

Захват ОГА Донецка и СБУ Луганска с последующим провозглашением независимости ДНР и ЛНР и объявлением референдумов - это наглядная демонстрация того, что народ юго-востока Украины не желает жить с постмайданной властью. Прекрасный довод по второму пункту.

А доводом по первому пункту стал Славянск, который после размещения там группы Стрелкова украинские войска начали обстреливать из артиллерии. Прекрасная демонстрация того, кто настоящий агрессор.

А Славянск был выбран из следующих соображений:

1. Группа Стрелкова в Славянске должна была стянуть на себя силы ВСУ и НГ, чтобы в Донецке и Луганске была возможность провести рефрендум для завершения процесса демонстрации "нежелания народа жить в Украине" и создания предмета для дальнейшего торга за Крым (признайте Крым и тогда мы не признаем ЛДНР). Славянск как место для блокирования продвижения ВСУ на Донецк подходил идеально.

2. Размер Славянска оптимально подходил для целей демонстрации "кто тут агрессор". Донецк слишком большой и контролировать все въезды в город маленькая группа Стрелкова в апреле не могла, поэтому фокус не удался бы. А захват слишком маленького городка прошел бы незамеченным и группа Стрелкова могла быть просто уничтожена раньше времени.

3. Рядом со Славянском находится гора Карачун, с которой артиллерия ВСУ и вела обстрелы. Учитывалось наличие горы Карачун как удобной позиции для артиллерии или нет - трудно сказать, но получилось все очень складно.

На самом деле это, конечно, была лишь часть плана, причем наиболее безобидная.

Почти наверняка существовала и другая часть, которая предполагала ввод российских войск на юго-восток Украины. И для этого группа Стрелкова в Славянске тоже была нужна.

Обстрелы Славянска со стороны ВСУ могли быть использованы как повод для операции "принуждение к миру" по аналогии с событиями 2008 года в Южной Осетии, когда грузинская армия начала обстреливать Цхинвал.

После начала обстрелов Славянска из артиллерии и РСЗО Град Путин мог воспользоваться полученным от Совета Федерации разрешением на примененеие ВС РФ на территории Украины и провести войсковую операцию, в ходе которой Славянск был бы триумфально освобожден, российские войска остановились бы на границе ДНР, а украинские в страхе бежали бы до самого Киева, где Порошенко в страхе сожрал бы галстук, приняв собственные отступающие войска за передовые части Красной армии ВС РФ. Или как-то так.

Далее мог быть реализован один из двух вариантов:

1. Приднестровский. Донбасс стал бы непризнанной республикой или парой непризнанных республик - примерно как сейчас, только в виде полных областей и без минских соглашений. И Кремль мог шантажировать Киев и Запад перспективой признания ЛДНР, если те не признают Крым. И эта история могла растянуться на многие годы.

2. Финский. Подписание между Москвой и Киевом мирного договора на условиях вывода ВС РФ из Донбасса в обмен на признание Крыма в составе России. По аналогии с итогами финской войны 1939-40гг, целью которой было отодвинуть границу от Ленинграда.

Лично мне кажется, что Кремль всерьез рассчитывал на второй вариант.

Аналогии между Украиной 2014 года и Финляндией 1939 напрашиваются сами собой.

Финляндия в 1939 году тоже была относительно молодой республикой, получившей 21 год назад назад независимость от России.

Да и минские соглашения чем-то похожи на "финский вариант", только торг теперь идет не за признание Крыма, а за снятие санкций.

Можно также предположить, что существовал вариант Осетино-Абхазского сценария, хотя на мой взгляд это маловероятно. Потому что независимый Донбасс Кремлю не был нужен. Если бы он был нужен, то, как показано выше, действовать нужно было раньше и референдумы должны были объявлять депутаты местных советов, а не народные сходки.

Кремлю нужно было правдами-неправдами добиться от Украины и Запада если не официального признания Крыма в составе России, то хотя бы молчаливого согласия, чтобы не было претензий.

А для этого нужно было либо всерьез напугать Киев, чтобы добиться признания за Россией Крыма по принципу "иначе хуже будет - весь Донбасс отчикаем", либо повесить Дамоклов меч в виде непризнанных ЛНР и ДНР, которые могут быть признаны в любой момент, если Киев будет плохо себя вести.

Но всерьез отбирать Донбасс и тем более создавать Новороссию в Кремле не планировали.

Потому что военных баз, шикарных пляжей или императорских дворцов в Донбассе нет, а угольный бассейн Кремлю не нужен - Кузбасса хватает. И промышленность юго-востока Украины Кремлю тоже не нужна - российская сырьевая клептократия со своей промышленностью не знает, что делать.

И создавать Новороссию с населением 15-20 миллионов ради сухопутной дороги в Крым с его двухмиллионным населением - тоже нелогично. Слишком накладно. Брать на себя 20-миллионный регион со всеми его проблемами, чтобы решить частные проблемы 2-миллионного - просто абсурд.

Все, что нужно было Кремлю - это маленькая победоносная спецоперация, по результатам которой он должен был остаться весь в белом и с Крымом, а Киев - в черном и без Крыма.

Возможно в планы также входило вынудить Киев (и его хозяев) к проведению федерализации Украины. На таком же основании - "федерализируйте или хуже будет".

А группа Стрелкова в Славянске просто должна была создать предпосылки для этого торга за Крым и федерализацию.

Стрелков с бойцами, расположившись в Славянске, должен был прикрыть Донецк, чтобы там прошел референдум и принять на себя огонь ВСУ, чтобы был прецедент украинской агрессии, который станет поводом для операции по принуждению к миру и дальнейшего политического торга.

Если бы это было не так, группа Стрелкова появилась бы намного раньше, в другом месте и наверняка не одна.

А разговоры про Новороссию пошли оттого, что Путин в одном из своих выступлений ляпнул, не подумав, как в крымской речи про самый большой разделенный народ, который он вовсе не собирался воссоединять. Не сообразил "самый влиятельный", что его слова лягут на благодатную почву и вызовут большое воодушевление в народе. А они вызвали.

И после этого уже все начали домысливать, что Путину нужна Новороссия, потом вся Украина, потом вся Европа, а потом и галактика.

Версия о том, что Кремль собирался создавать Новороссию - это разновидность многочисленных версий про хитрый план. Выдача желаемого за действительное.

При этом данную версию (что Путин хочет забрать себе половину Украины) начали активно поддерживать с украинской стороны, потому что она помогала проводить мобилизацию и просить разнообразную поддержку у Запада.

Версия о том, что Путин собирается создать Новороссию, оказалась очень удобной для всех. И для тех, кто верил в Путина-собирателя русских земель и для тех, кто хотел создать образ Путина-диктатора и страшного тирана.

А сам Стрелков...

Он просто искренне верил в то, что его миссия - это нечто большее, чем провокация для маленькой победоносной спецоперации и дальнейшего политического торга.

Стрелков просто искренне желал воссоединения России и весной 2014 года искренне думал, что в этом и заключается план Путина. Он просто оказался под влиянием крымских событий. Как и многие из нас.

Поэтому Стрелков и говорил, что создает Новороссию. Он на самом деле думал, что создает Новороссию. И даже на самом деле создавал Новороссию. Пока его не вынудили покинуть Донбасс.

И может быть Новороссия действительно возникла бы, потому что очень многие этого хотели - и в России и на юго-востоке Украины.

Но в начале мая Запад резко поставил Путина на место, прислав господина Буркхальтера, который доступно объяснил, что к чему.

В результате, не только Новороссии, но и маленькой победоносной спецоперации с принуждением Киева к миру и последующим признанием Крыма у Путина не получилось.

Получилась достаточно большая и грязная война, постепенно переведенная в фазу не менее грязных минских соглашений с неясными перспективами.

Получилось, что нет ни Новороссии, ни мира в Донбассе, ни России в образе миротворца.

Есть грязные соглашения и сильно подмоченная репутация России, причем подмоченная кровью защитников Донбасса и мирных жителей - кровью русских. Есть донельзя испорченные отношения с Украиной. И есть санкции, которым, как и минским соглашениям, конца-края не видать.

Зато есть Крым. Правда никем не признанный, даже Сбербанком и Почтой России. Просто Крым.

Записи из этого журнала по тегу «Новороссия»

  • Почему Новороссию пустили в эфир

    На днях я писал, что планов по созданию Новороссии в Кремле не было с самого начала. И обосновал это тем, что события в Донецке и Луганске…

  • Почему не возникло Новороссии

    Многим ответ на поставленный вопрос может показаться простым и очевидным: приехал Буркхальтер и Путин тут же сдал назад, отказался от признания ЛДНР…

  • Есть ли шансы у ЛДНР

    В свете вероятного появления в Донбассе миротворцев ООН, которых Путин решил призвать на помощь в реализации минских соглашений, не имеющих по мнению…

  • Мир в составе Украины

    Сегодня Путин выступил с предложением об отправке на Донбасс миссии миротворцев ООН. И сразу же после этого появился проект резолюции, который Россия…

  • Понтовая Россия

    Как вы думаете, каким словом можно охарактеризовать современную Россию, чтобы оно максимально отражало все, происходящее в стране за последние 17…

  • Надевать ли гвардейскую ленту?

    Завтра, вернее уже сегодня, на улицы выйдут миллионы россиян с двухцветными черно-оранжевыми лентами на груди, на рукавах, на флажках. У некоторых…

promo amfora июнь 19, 2016 03:00 375
Buy for 200 tokens
Пора переходить от слов за освобождение Алексея Кунгурова к делам. Первое дело - подача петиции с требованием освободить Алексея и снять с него надуманные обвинения. Петиция размещена здесь. Автор петиции - Сулакшин Степан Степанович, генеральный директор Центра научной политической мысли и…

Comments

( 217 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
faken_magda
25 окт, 2016 20:11 (UTC)
Никак не пойму ты защитник или нападающий
Так ты за Новороссию или против?
Хамон Смердяков
25 окт, 2016 20:19 (UTC)
Re: Никак не пойму ты защитник или нападающий
Амфора сам по себе. За что и уважаю! Мыслить пытается, расуждать, причём публично. А это нынче чревато...
Хамон Смердяков
25 окт, 2016 20:17 (UTC)
И так ясно, что Гиркин - провокатор.
Обычный провокатор, типа гестаповцев (или эсэсовцев, точно не помню), давших повод к нападению на Польшу нападением на радиостанцию в Глейвице. А кем ещё может быть гэбэшник? Работа такая... И гитлеровцы использовали уголовников, и Гиркин их использовал. Моторыл всяких...
amfora
25 окт, 2016 20:49 (UTC)
Re: И так ясно, что Гиркин - провокатор.
У Стрелкова в отряде были уголовники?
(без темы) - Vlad Kyrychenko - 25 окт, 2016 23:59 (UTC) - Развернуть
skif1959
25 окт, 2016 20:20 (UTC)
комент
вы как-то забываете о роли марионеточного Киева, во всём этом театре абсурда, включая то, что Стрелков получал оружие, в том числе и от киевских силовиков. Мы привыкли, что Киев и Москва это две противоборствующие стороны. Уверяю вас, это далеко не так.
amfora
25 окт, 2016 20:57 (UTC)
Re: комент
В том-то и дело, что Киев марионеточный, причем является западной марионеткой, а Запад и Россия - стороны противоборствующие. Поэтому с Киевом все получилось очень непросто. Стрелкову действительно подкидывали оружие и БК с украинской стороны, потому что Киеву тоже нужна была "маленькая победоносная война", но потом дело вышло за рамки "договорной войны".

Если бы не было США, тогда Кремль и Киев наверняка провели бы договорную войну, Киев спалил бы в зоне АТО националистов, а потом подписал бы мирный договор с Россией по принципу "Крым туда, Донбасс сюда" и все заявили бы о победе - Порошенко у себя, Путин у себя. Но вышло по-другому.

Да и народ Донбасса внес коррективы в сценарий, восприняв идеи народных республик и Новороссии всерьез и взявшись за оружие.
Re: комент - kvasurich - 25 окт, 2016 21:24 (UTC) - Развернуть
Re: комент - skif1959 - 26 окт, 2016 04:52 (UTC) - Развернуть
Re: комент - ostratmanova - 26 окт, 2016 07:33 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - Vlad Kyrychenko - 26 окт, 2016 00:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Vlad Kyrychenko - 26 окт, 2016 04:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 26 окт, 2016 15:10 (UTC) - Развернуть
emptyblackbox
25 окт, 2016 20:26 (UTC)

Чем же, интересно, припугнул Буркхальтер?.. и почему это развитие событий не посчитали? Ведь если уж пошла такая пляска, нужно идти до конца, не считаясь ни с чем, тем более каким-то там жалкими деньгами.. или надо было заранее выводить средства... Или чем-то другим запугал басурманин..

Хамон Смердяков
25 окт, 2016 20:36 (UTC)
Денежки там отнюдь не жалкие. Жалкими рублями трудящимся зарплату выдают. А там - ДЕНЬЖИЩИ! Почти вся Расеюшка в Швейцарии поместилась, в денежном эквиваленте. Такой вот парадокс!
(без темы) - amfora - 25 окт, 2016 21:02 (UTC) - Развернуть
Хамон Смердяков
25 окт, 2016 20:29 (UTC)
И так ясно, что Гиркин - провокатор.
Обычный провокатор, типа гестаповцев (или эсэсовцев, точно не помню), давших повод к нападению на Польшу нападением на радиостанцию в Глейвице. А кем ещё может быть гэбэшник? Работа такая... И гитлеровцы использовали уголовников, и Гиркин их использовал. Моторыл всяких...
(без темы) - aleksei_61_rus - 26 окт, 2016 04:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aleksei_61_rus - 27 окт, 2016 05:20 (UTC) - Развернуть
prizrak_liberal
25 окт, 2016 20:29 (UTC)
Есть же опубликованные планы

Например: =perelaznews.blogspot.ru/2016/03/blog-post_2834.html (для общего представления: изображение 9 из 18, стр. 21).

Общий план можно воссоздать на основе действий и заявлений "антимайданов" в областных центрах, концентрации войск РФ на границе, перехватов переговоров и т.д.
Славянск и Краматорск - объекты на важных для продвижения боевой техники дорогах.
(Анонимно)
25 окт, 2016 20:39 (UTC)
Гиркин - ФСБшник. Этим всё сказано. А Новороссия Кремлю нужна была только для того, чтобы отвлечь внимание собственного народа.

amfora, знаете когда была создана ДНР?
Хамон Смердяков
25 окт, 2016 20:40 (UTC)
А ничего не будет
...нет ни Новороссии, ни мира в Донбассе, ни России в образе миротворца...
Скоро её ни в каком образе не будет. Помер Максим, да и хер с ним...
prizrak_liberal
25 окт, 2016 20:44 (UTC)
Если кратко (а не длинно, как у amfor'ы)

то российский империализм потерпел сокрушительное стратегическое поражение. В двух войнах: 2008 и 2014 гг. Не нравится слово "империализм", можно заменить его на "реваншизм" (хотя это скорей дополнение, чем замена).
turbolunokhod
25 окт, 2016 20:46 (UTC)
Амфора , Вы -фантазер .

Все гораздо проще : Кремль рассчитывал на раскол Украины на две части - прозападную и пророссийскую.Пророссийская часть должна была прикрыть Крым и легитимизировать раскол Украины .В лидеры пророссийской части готовили Царева .А разрешение Путину от СовФеда нужно было для прикрытия этой пророссийской части в том случае ,если бы она получилась и легитимизировалась.

Но только вот раскола не получилось, т к депутаты из "Партии регионов" все слили .
prizrak_liberal
25 окт, 2016 20:52 (UTC)
Раскол - это программа-минимум

По максимуму - полная дезорганизация всей Украины с ее последующей ликвидацией. Планы по Закарпатью из почты Суркова впечатляют - особенно втягивание Венгрии, Словакии, Румынии.
(без темы) - amfora - 25 окт, 2016 21:10 (UTC) - Развернуть
Еще раз! - turbolunokhod - 25 окт, 2016 21:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yudin_mikhail - 26 окт, 2016 07:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gatoazul - 26 окт, 2016 08:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yudin_mikhail - 26 окт, 2016 08:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - masterinst - 26 окт, 2016 11:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gatoazul - 26 окт, 2016 14:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fgnmoz - 26 окт, 2016 09:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 26 окт, 2016 15:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - borgirr - 25 окт, 2016 23:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - turbolunokhod - 26 окт, 2016 07:09 (UTC) - Развернуть
Тарас Бульба
25 окт, 2016 21:01 (UTC)
Задание максимум - отхапать от Украины чем побольше, желательно как сказал хуйло, 8 областей.
Задание минимум - отхапать хоть что-то чтоб потом иметь рычаг влияния на Украину.
lachin_n
26 окт, 2016 03:10 (UTC)
отхапать от Украины чем побольше
Пуйло легко мог это сделать, если бы был такой план.

На самом деле, ему нужен был только Крым из-за базы ВМФ.
(без темы) - ludmilaprotiv - 26 окт, 2016 09:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ludmilaprotiv - 26 окт, 2016 11:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - umnik111 - 26 окт, 2016 11:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - umnik111 - 26 окт, 2016 14:48 (UTC) - Развернуть
Хамон Смердяков
25 окт, 2016 21:12 (UTC)
Вот она, подлость-то!
Втащить несчастную Новороссию в Эрэфию, по власть Путина и его подонков. Это что, не подлость?
ludmilaprotiv
26 окт, 2016 10:07 (UTC)
Re: Вот она, подлость-то!
А кто и когда втаскивал Новороссию в РФ?
creator74
25 окт, 2016 21:14 (UTC)
Ну больно это читать... сколько вы будете обсасывать новости двухлетней давности? Все уже давно поняли, что весь этот эпизод, в смысле участия кремлевской шушеры в чем-то патриотичном и благородном, - что весь этот эпизод - не более чем случайность. И с самого начала крайне глупо было надеяться на что-то иное. Все давно вернулось на круги своя, всем все ясно, а если кому не ясно, то это надолго. К чему тут разливаться на длинных простынях? Я думаю, это то же, что и с путиным: он, вишь ты, умер в 14 году для вас, не оправдал надежд. Между тем для сколь-либо дальновидных людей он и не рождался никогда, с ним с самого начала все было ясно. Все ваши надежды и разочарования - это просто глупость, но двойная глупость выставлять на всеобщее обозрение связанные с этим собственные комплексы, непреходящие, понимаете ли, мучения и нравственные страдания. Это уже на грани приличия: как-то надо вне публичного пространства собственные недуги стараться победить.
borgirr
26 окт, 2016 00:00 (UTC)
"как-то надо вне публичного пространства собственные недуги стараться победить."
- есть мнение что это ложная мысль.
если человек болен(какими-то недугами) то он вправе обращаться ко всем.
да даже если и не болен - тоже.
(без темы) - gatoazul - 26 окт, 2016 08:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yvs1 - 26 окт, 2016 13:54 (UTC) - Развернуть
prizrak_liberal
25 окт, 2016 21:48 (UTC)
Глава разведки США объяснил действия Путина

комплексом исторической неполноценности: -rbc.ru/politics/26/10/2016/580fd1339a794736178837b7?from=main
ogon_777
25 окт, 2016 21:52 (UTC)
Вопрос, кто такой Стрелков? Булкохруст, на подсосе у партии булкохрустящих олигархов, заряженный ими для слива Донбасса. Он к Кремлю не имел никакого отношения никогда. Его даже во времена "Славянских грустений" почти не показывали по федеральным каналам. Чисто в инете раскручивали путинслищики. И по сей день мечтают что-то из этой мертворожденной коровы выдоить.

А на то, чтоб не забыли его совсем, всеми силами сейчас работают. Надо дотянуть до 18-го года, чтоб выдвинуть этого беляка кандидатом в Президенты. Там уже обычные мужики из массовки этой реконструкторской тусы давно получили объяснения своим подозрениям. Как и обычные русские пацаны-националисты, ходившие под флагом Беловых и Ахиневичей.

Я тоже вёлся, к стыду своему. Полностью открыла мне глаза позорная сдача Стрелковым Славянско-краматорской агломерации. Когда Стрелков вошёл в Донецк, уже было ясно, что попытается его сливать, благо ему там быстро дали увесистого пенделя по седлу.
alpha_15
25 окт, 2016 21:57 (UTC)
Вы его упрекаете, что он под Славянском не разбил ВСУ, а затем и NATO?
(без темы) - centreedge - 26 окт, 2016 01:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ogon_777 - 26 окт, 2016 07:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 26 окт, 2016 07:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ogon_777 - 26 окт, 2016 07:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 26 окт, 2016 07:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ogon_777 - 26 окт, 2016 08:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 26 окт, 2016 08:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ogon_777 - 26 окт, 2016 09:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 26 окт, 2016 09:13 (UTC) - Развернуть
kremlin_curant
25 окт, 2016 22:09 (UTC)
Автор считает, что раз в др. городах Донбасса и остальной юго-восточной Украины не было такой медийной фигуры как Стрелков, значит российских ставленников там не было вообще, а сами по себе граждане тех областей рвались в Новороссию.
Ну во 1-х если напрячь память, то можно вспомнить имена российских ставленников в те времена, например некого Бабая.
В Одессе активно действовали головорезы Лимонова.

Да и недавние перехваченченные записи Глазьева указывают что за событиями в Донбассе и др. Областях восточной и южной Украины стояли кураторы из Кремля.
Почему у них не вышло это уже др. история. Тут что называется нашла коса на камень. Достаточно вспомнить Одессу и Коломойского.
borgirr
26 окт, 2016 00:12 (UTC)
"Почему у них не вышло это уже др. история."
история ни другая, а та же самая.
(без темы) - kremlin_curant - 26 окт, 2016 01:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 26 окт, 2016 00:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kremlin_curant - 26 окт, 2016 01:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 26 окт, 2016 15:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kremlin_curant - 28 окт, 2016 05:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kremlin_curant - 26 окт, 2016 01:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - centreedge - 26 окт, 2016 02:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fgnmoz - 26 окт, 2016 06:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gatoazul - 26 окт, 2016 08:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 26 окт, 2016 15:26 (UTC) - Развернуть
kremlin_curant - lachin_n - 26 окт, 2016 04:09 (UTC) - Развернуть
Re: kremlin_curant - gatoazul - 26 окт, 2016 08:19 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 217 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Ноябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Тэги

Разработано LiveJournal.com