?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Седьмой, заключительный вопрос сохранения Советского Союза:

Можно ли было сохранить автаркию?

Строго говоря, Советский Союз не был полной автаркией, потому что часть товаров производилась в странах соцлагеря или поставлялась из дружественных стран. И даже в капстранах кое-что закупалось. Но все-таки СССР был очень близок к автаркии.

Можно ли было сохранить данный режим самообеспечения с производством абсолютного большинства товаров внутри страны?

Кто-то мне писал, что для создания автаркии нужно минимум 500 миллионов населения. Откуда взялась такая цифра, не знаю, думаю она взята с потолка.

Дело в том, что при высокой автоматизации производства 500 миллионов рабочих не нужны не только в одной стране, но и в целом мире. Во всех развитых странах большая часть населения давно уже занята в сфере торговли и услуг, при этом торговля тоже постоянно автоматизируется.

И транспорт постепенно автоматизируется.


Мировая экономика идет к тому, что скоро возникнет проблема, куда девать лишнее население, которое не занято ни в производстве, ни в торговле - разве что заставить друг друга делать минет. Однако делать всем минет по 8 часов в день тоже не получится, поэтому скорее всего лишнее население отправят по старой схеме - на войну.

Так или иначе, для производства всех современных товаров на современных автоматизированных производствах, с учетом торговли и доставки, 200-300 миллионов было бы вполне достаточно, даже более, чем. И на сферу услуг хватило бы рабочих рук.

Правда "рыночники" наверняка скажут, что для обеспечения низкой себестоимости нужны большие объемы выпуска, а для этого нужен рынок "чем больше, тем лучше" - миллиард, два миллиарда, три миллиарда...

Но зачем в автаркии добиваться предельно низкой себестоимости производства?

Задача производства в автаркии - обеспечить все население собственной продукцией и если эта задача выполнена, то себестоимость отходит на второй план.

Это в открытой экономике идет соревнование за снижение себестоимости и объем выпуска, чтобы занять как можно больший рынок, в результате чего возникает кризис перепроизводства. Внутри автаркии немного другие принципы.

Это не значит, что себестоимость совсем не играет роли, просто внутри автаркии она не является главным критерием выживания производителя, потому что есть более-менее гарантированный рынок сбыта, конкуренция на котором сильно ограничена.

Производитель внутри автаркии конкурирует в основном с другими производителями внутри той же автаркии, которые находятся в той же ситуации, с тем же рынком сбыта. Внешние производители поставляют товар за валюту, а обменный курс и таможенные пошлины можно регулировать.

Поэтому все сводится к способности обеспечить производство всех видов товаров в необходимых для населения объемах. А при высоком уровне автоматизации население порядка 200-300 миллионов человек может производить для себя все, что производится в современном мире.

Да и рынок с населением 200-300 миллионов не такой уж маленький, не так много современных производителей имеют рынок больше.

К тому же, если бы Советский Союз сохранился как сверхдержава, то реальный рынок сбыта был бы не 200-300 миллионов, а 300-400, с учетом Восточной Европы. С учетом Ближнего Востока - еще больше. С учетом Латинской Америки - под миллиард.

Поэтому возможность сохранения автаркии сводится к способности развивать плановую экономику, а это, как было показано в предыдущем пункте, определяется уровнем руководства в стране.

Кстати, Иран и КНДР - в несколько раз меньше Советского Союза, не говоря уже о бывшем соцблоке в целом, но они многие виды продукции выпускают внутри своих стран. И получается. Поэтому СССР с его населением, с Восточной Европой, Латинской Америкой и частью Ближнего Востока тем более смог бы выпускать все виды продукции, которые только захотел бы.

Тем более, что задачи создать стопроцентную автаркию не ставилось и отдельные виды товаров вполне можно было импортировать из-за рубежа.

А то, что сделали демократы-рыночники, уничтожив большинство производственных предприятий - это самое обычное преступление, а не создание эффективной экономики. Их эффективность сводится к эффективному доению России, эффективному разграблению и эффективной утилизации.

Задача экономики - обеспечить население товарами, услугами и рабочими местами, чтобы выпускаемые товары и услуги можно было купить. И в автаркии с населением 200-300 миллионов человек при высоком уровне автоматизации эта задача вполне может быть решена.

Даже в 60-е годов эта задача успешно решалась, а при современном уровне автоматизации могла быть решена тем более.

При населении 200-300 миллионов и выходе на рынки с населением еще 500 миллионов человек (Восточная Европа, Латинская Америка, Ближний Восток) можно было не просто выпускать все виды товаров, а каждый товар на нескольких разных предприятиях, что обеспечило бы внутреннюю конкуренцию и непрерывный рост качества при правильном подходе к делу.

И еще на космонавтику ресурсов бы хватило.

Все, что нужно было для сохранения автаркии - это элементарно грамотное патриотичное руководство и эффективная борьба с паразитами и приспособленцами, чтобы неповадно было воровать.

Проблемы в советской экономике 80-х возникли не потому, что внутри 250-миллионной страны в принципе нельзя было выпускать качественные телевизоры, магнитофоны и все прочее, а потому, что в 70-е годы дегенераты похерили вычислительную технику, без которой очень сложно добиваться высокой автоматизации производства и проектирования, а в 80-е и вовсе устроили экономический погром, ошибочно называемый Перестройкой. И еще потому что воровали. Много воровали.

Окончание следует...

Записи из этого журнала по тегу «СССР»

  • Что нужно для революции?

    Существует распространенное заблуждение, что для совершения революции нужна хорошо организованная политическая сила, настроенная на осуществление…

  • Какой будет следующая революция?

    Все революции кое-в-чем похожи, но вместе с этим и непохожи одна на другую. Революции случаются, когда складывается революционная ситуация, которая…

  • 100 лет Октябрьской революции

    100 лет назад в России свершилась Великая Октябрьская Социалистическая Революция, значение которой для страны и всего мира трудно переоценить. Можно…

  • Слет левых сил

    6-7 ноября в Ленинграде состоится международный форум-слёт левых сил " Октябрь 100", в котором примут участие самые разные представители левых…

  • Бытие определяет сознание

    Формулу "бытие определяет сознание" ввел в своих трудах Карл Маркс и она лежит в основе исторического материализма, который постулирует, что материя…

  • Проедая советское прошлое

    Все проблемы и недостатки российской экономики - сырьевой характер, либеральный курс, коррупция и многое другое - сводятся к одному базовому…

promo amfora june 19, 2016 03:00 375
Buy for 200 tokens
Пора переходить от слов за освобождение Алексея Кунгурова к делам. Первое дело - подача петиции с требованием освободить Алексея и снять с него надуманные обвинения. Петиция размещена здесь. Автор петиции - Сулакшин Степан Степанович, генеральный директор Центра научной политической мысли и…

Comments

( 30 комментариев — Оставить комментарий )
warptalon
7 июл, 2017 07:16 (UTC)
Кто такой был Альберт Кан?

На какой автомобиль похожи "Жигули"?

Генераторы Днепрогэс откуда взялись?






Edited at 2017-07-07 07:18 (UTC)
memfis_05
7 июл, 2017 07:45 (UTC)
Написано же специально для талантливых, что полная автаркия необязательна. Некоторые уникальные товары, типа специальных станков, можно и за рубежом купить, не потому, что не можем сделать сами, а потому что слишком дорого развертывать производство, купить гораздо дешевле.
Поэтому и завод фиатовский купить было дешевле, чем спроектировать свой. Не любили коммунисты "тачилы" проектировать, им нравилось самолёты строить, ракеты, атомоходы. Это у вас, потреблядей "тачила" - потолок мечты, а коммунисты мечтали о большом, высоком.
warptalon
7 июл, 2017 11:44 (UTC)
Автаркия либо есть либо ее нет.

>можно и за рубежом купить

Если там найдутся те кто согласятся их продать.

>купить гораздо дешевле

Один раз - да, дешевле.

>о большом, высоком.

А что высокого в самолете? Один мой френд писал что самолет покончил с романтикой путешествий. Влезли в трубу, посидели и вылезли. Скучно. А вот раньше то как было, у Жюль Верна например.
memfis_05
7 июл, 2017 14:06 (UTC)
> Автаркия либо есть либо ее нет.
Бинарное мышление в рассуждения об экономике - плохой симптом.

> Если там найдутся те кто согласятся их продать
Как видишь, находили. За деньги буржуй мать родную продаст.

> Один раз - да, дешевле.
В том то и дело, что уникальный станок нужен один раз. И завод ВАЗ нужен один раз.

> А что высокого в самолете?
Так коммунистам же интересно создать самолёт, а не иметь его.
Понятно, что создатели реактивных самолётов могли бы и тачки хорошие создавать. Но не любили тачки потому что
а) это роскошь, а не средство передвижения. И хотят купить автомобили не потому что надо, а потому что хочется. А жадность коммунисты очень не любили и всячески её подавляли.
б) очень любили всё планировать и просчитывать наперёд. А все расчеты говорили, что если каждый жлоб купит "мафынку", то никаких дорог, никаких парковок не хватит, минус экология, аварийность и еще куча проблем. Общественный транспорт со всех сторон лучше, потому и развивали его в первую очередь.
warptalon
8 июл, 2017 08:56 (UTC)
>в рассуждения об экономике

Я согласился бы с тем что автаркия у нас была, но кое что шло и из за рубежа если бы доля этого чего то была незначительной. Но разве это так?

>За деньги буржуй

Не продаст что угодно, потому что продать он может только то что ему принадлежит. Кокаколу - всегда пожалуйста. Оружие - только если будет стрелять в нужную ему сторону и государство ему это разрешит. Хайтек - тут еще сложнее все. Ноухау - никогда.

>интересно создать самолёт, а не иметь его.

Но вещи создают именно для того чтобы ими владеть.

>Общественный транспорт со всех сторон лучше, потому и развивали его в первую очередь.

В целом лучше, да.
От автомобиля у владельца много проблем которых нет у пассажира общественного транспорта, и эти проблемы будут пока не изобретут летающих автомобилей с надежными роботами для их вождения.

Но если бы на него бросили все силы на общественный транспорт то сейчас были бы поезда как в Японии например и на самолете либо вертолете или дирижабле слетать в соседнюю область было бы проще простого.

Edited at 2017-07-08 09:11 (UTC)
memfis_05
8 июл, 2017 17:09 (UTC)
> Я согласился бы с тем что автаркия у нас была, но кое что шло и из за рубежа если бы доля этого чего то была незначительной. Но разве это так?

Внешнюю торговлю СССР было принято делить на ближнее зарубежье (соц.страны) и дальнее. Торговля с дальним зарубежьем была сравнительно незначительной.

> Но если бы на него бросили все силы на общественный транспорт

Это да, не все было хорошо с общественным транспортом, особенно с городским (переполненные автобусы были обычным делом). Но это уже проблема деградации позднесоветского руководства, в котором не осталось коммунистов.

Edited at 2017-07-08 17:09 (UTC)
warptalon
9 июл, 2017 12:40 (UTC)
>Торговля с дальним зарубежьем была сравнительно незначительной.

Даже нефтью и зерном например?
memfis_05
9 июл, 2017 14:33 (UTC)
На закупку зерна тратились крайне незначительные средства, в масштабе страны это были копейки. Вопли по поводу закупки зерна носили чисто политический характер.
Что касается нефти, то не надо путать нынешнюю Ресурсную Федерацию с СССР. Большая часть добываемой нефти потреблялась своей промышленностью. Из экспортируемой нефти большая часть направлялась в страны СЭВ (нет, не бесплатно, нам поставлялся разнообразный ширпотреб и многое другое). Валютная выручка от продажи всех видов сырья в капстраны исчислялась несколькими десятками миллиардов. ВНП в конце 80-х был, ЕМНИП, 3 трлн.
warptalon
11 июл, 2017 10:45 (UTC)
>нет, не бесплатно, нам поставлялся разнообразный ширпотреб и многое другое)

То есть они нам денег не платили за нашу нефть?



Edited at 2017-07-11 10:48 (UTC)
(без темы) - memfis_05 - 12 июл, 2017 08:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - warptalon - 12 июл, 2017 14:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - memfis_05 - 12 июл, 2017 15:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - warptalon - 12 июл, 2017 15:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - memfis_05 - 13 июл, 2017 06:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - warptalon - 13 июл, 2017 13:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - memfis_05 - 13 июл, 2017 14:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - warptalon - 17 июл, 2017 14:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - memfis_05 - 19 июл, 2017 08:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - warptalon - 21 июл, 2017 10:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - memfis_05 - 30 июл, 2017 20:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - warptalon - 31 июл, 2017 08:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - memfis_05 - 31 июл, 2017 14:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - warptalon - 1 авг, 2017 12:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - memfis_05 - 2 авг, 2017 09:17 (UTC) - Развернуть
Руслан Елсаев
7 июл, 2017 22:57 (UTC)
покончил с романтикой
Но ведь есть еще и поезда, автотранспорт, морские круизы. Можно купить мотоцикл или велосипед. Для совсем уж романтиков, можно съездить в Карабулак, там по сходной цене купить прекрасного осла...
a
7 июл, 2017 08:49 (UTC)

Для поддержания автаркии необходимы два условия:
1. Идеология, при которой смысл жизни не заканчивается тупым потреблением всего и вся.
2. Серьезный внешний противник, который заставляет постоянно быть в тонусе.


Как только Запад (по Достоевскому - природный враг России) стал напяливать на себя овечью шкурку (где-то с 70-х годов), автаркия расслабилась и закономерно затем рухнула в небытие

Mhitar
7 июл, 2017 12:36 (UTC)
Цифру в 500 миллионов озвучивает Хазин. В рамках своей теории о грядущей деглобализации.
Только сегодня добровольно на автаркию никто не согласится - как же мы обойдемся без американских айфонов, немецких тачек, итальянских шмоток и китайских аналогов всего этого?
(Удалённый комментарий)
Руслан Елсаев
7 июл, 2017 22:49 (UTC)
как лучше вписаться в мировой рынок.
Вписаться, оно-то да, конечно. Но у нас, почему-то норовят не вписаться, а вляпаться.
(без темы) - psoy_borm - 8 июл, 2017 06:26 (UTC) - Развернуть
( 30 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Ноябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Тэги

Разработано LiveJournal.com