?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Вот ведь какая интересная штука получилось со всяческими правами и свободами, которые принесли нам разного рода демократы:

Чем больше у нас появляется разного рода прав и свобод, тем хуже мы живем.

Дали нам еще при Горбачеве свободу слова, плюрализм мнений, разрешили говорить и писать все, что вздумается - и к чему это привело?

Это привело к тому, что власть просто перестала слушать, что мы про нее говорим.
Власть перестала учитывать наши мнения, перестала на них реагировать.

В стародавние времена, когда говорить лишнее было строго запрещено, власть читала каждую анонимку и проверяла любую жалобу - хоть на соседа, хоть на начальника ЖЭКа, хоть на председателя колхоза. Конечно, были перегибы и народ откровенно злоупотреблял возможностью анонимно жаловаться на всех и каждого. Но ведь власть действительно прислушивалась к каждому слову - это факт. Ругать систему в целом было нельзя, но обращать внимание на отдельные недостатки, ошибки и злоупотребления - было не только можно, но и полезно - это давало результат.

Сейчас все ровно наоборот - критиковать можно хоть систему в целом, хоть отдельные ошибки и злоупотребления конкретных чиновников, однако пользы от этого никакой. Что системе в целом, что отдельным чиновникам вся наша критика как божья роса. Плевать они хотели на любую критику.


Раньше простая анонимка приводила к телодвижениям множества должностных лиц, а сегодня можно цельную петицию составить, собрать под ней тысячу подписей и... оная петиция канет в бездну государственной машины и власть по этому поводу даже не икнет.

Да что там петицию - можно целый митинг провести с тем же самым результатом. Ваш митинг могут даже по телевизору показать и в новостях про него напишут. Но толку от этого не будет. В лучшем случае власть сделает вид, что прислушалась к вашему мнению, президент участливо наморщит лобик, поручит кому-то с чем-то разобраться, поставит вопрос на личный контроль и... на этом все. Это в самом лучшем случае!

Именно так и выглядит свобода слова при демократии - ваше право говорить все, что вы думаете про власть, полностью компенсируется правом власти игнорировать все, что вы про нее говорите.

И одновременно с этим у властей есть право говорить самим - о своих успехах, трудностях, происках врагов, о том, что никто не работает лучше и что других их у них для вас нет, денег нет, вы там держитесь, вам никто ничего не обещал, кроме вас у президента еще 149 999 999 верноподданных, их проблемы тоже надо решать и президент их решает - вот, в ходе Прямой линии решил целых три проблемы и через 10 миллионов сроков решит все остальные, поэтому ждите...

Вот такая получилась свобода слова.

Вы властям слово - власти вам два.

И даже не два, а двадцать два. В секунду. Через несколько телеканалов и десяток интернет-газет.

Вы пишете и вас читает десять человек, иногда сто, в редких случаях тысяча. При большом старании можно собрать аудиторию в десять тысяч. Кунгурову удалось собрать двадцать тысяч. Некоторые доходили до ста, но это если писать про трусы и то, что под ними, а не про политику. А власть каждый день рассказывает народу о своих успехах через десяток каналов, которые смотрит половина страны, то есть 50-70 миллионов человек. И эти 50-70 миллионов так или иначе пересказывают увиденное остальным. И вы со своей тысячей друзей (а хоть бы даже и с сотней тысяч) в любом случае остаетесь в меньшинстве, а значит по нормам демократии в пролете - в полном пролете.

Поэтому хоть заговоритесь.

Правда опыт Кунгурова показывает, что иногда власть все-таки обращает внимание на сказанное, однако это ведет не к тому результату, который хотелось добиться.

То есть схлопотать срок в результате многолетних усилий еще пока можно, а вот повлиять на что-то, высказывая свое мнение - уже нельзя.

Вот такая интересная получилась свобода слова, когда власть вас не слышит, говорит в тысячу раз громче вас и заставляет слушать себя любимую. И если даже ваш голос в какой-то момент пробивается через официальную позицию - его просто объявляют зловредным.

Ну и чем, спрашивается, такая свобода лучше несвободы?

Раньше не все можно было говорить, но то, что можно было - оказывалось выслушано и принято к сведению. А сейчас можно говрить все или почти все, но никто ничего не слушает, а если даже слушает, то лучше от этого не становится.

Говори - не говори...

И ведь не только со свободой слова такая фигня.

Право выбирать и быть избранным работает точно так же.

Вы можете сколько угодно ходить на выборы, но победит все равно тот, на кого поставила власть и элита. По той же самой причине - телевизор и крупные интернет-газеты распространяют нужную властям информацию и убеждают большинство голосовать нужным образом.

Если вы попытаетесь продвинуть собственного кандидата и убедить народ проголосовать за него - вас элементарно заболтают через телевизор. Пока вы убеждаете тысячу человек - Киселев и Соловьев убедят миллион. Проведут опрос и покажут его результаты, из которых будет следовать, что народ не хочет вашего кандидата - народ хочет стабильность и Путина.

Соберут в студии сторонников президента и разбавят их кучкой противников, крикливых и глупых, чтобы их позиция выглядела дико и абсурдно, а позиция сторонников - наоборот, весомо и логично. И покажут на всю страну. И большинство согласится, что лучше пусть будет Путин, чем кучка крикунов, которых показали по телевизору.

Методов манипуляции существует очень много и когда в руках манипуляторов есть центральные СМИ с аудиторией 50-70 миллионов, ваши усилия повлиять на общественное мнение с тысячей сторонников просто обречены.

Пока вы будете говорить одно слово - Соловьев и Киселев скажут два, причем на аудиторию в тысячу раз больше вашей. Их слова подхватит еще стопятьсот ретрансляторов от мала до велика и на этом ваши попытки кого-то в чем-то переубедить закончатся.

Единственное, что может привести к изменению ситуации - это когда власть сама утратит контроль, обанкротится и не сможет управлять страной по-старому. И тогда руководство поменяется. Но оно поменяется не потому, что вы так успешно продвигали своего кандидата или сами решили участвовать в выборах, а потому, что правящая верхушка проворовалась, довела страну до ручки, выжрала миску до дна, прогрызла его, обнаружила, что под ним ничего вкусного нет и оставила дырявую миску кому-то другому.

Вот так работает право избирать и быть избранным.

Точно так же, как и право говорить все, что вы думаете.

Ваше право критиковать власть компенсируется правом власти игнорировать вашу критику и хвалить себя, при этом голос власти в тысячу раз громче вашего.

Ваше право ходить на выборы и баллотироваться точно так же компенсируется правом власти выдвигать своих кандидатов и убеждать народ голосовать за них, манипулируя общественным мнением самыми разными способами. И способов манипуляции у власти в сто раз больше, чем у вас. И голос власти в тысячу раз громче. Поэтому ваше право элементарно умножается на ноль.

Нечто похожее и с другими правами и свободами.

Демократы дали всем свободу перемещения.

Но куда вы теперь можете переместиться?
На две недели в Турцию? Или на Тайвань? Или куда-то еще?

Чтобы куда-то переместиться, нужны деньги, а доступных для широких масс курортов - раз-два и обчелся. Многим даже Турция не по карману. Крым - и тот не все могут себе позволить, учитывая стоимость перелета.

Все, что более-менее доступно сегодня простым людям, было доступно и раньше. Сочи, Крым, Болгария, Абхазия - все это было. Турции и Тайваня не было, но это и сегодня доступно далеко не всем. Египта не было, но он тоже сегодня недоступен. В западную Европу и США не пускали, но сегодня это тем более не для каждого.

От дарованной свободы перемещения выиграли примерно 10% - те, кто может себе позволить отдых в Европе и всевозможные путешествия по миру, а большинство ничего интереснее Турции не получило. Даже наоборот, многое утратило.

Раньше каждый мог свободно поехать в любую республику Союза, включая Украину, Молдавию, Грузию, Абхазию, Прибалтику. Совершенно свободно. Каждый. Отпускных простого рабочего хватало, чтобы поехать в любую из республик. А сегодня? Куда можно поехать, имея 12-15 тысяч рублей? На выходные в ближайший санаторий?

Вот такая получилась свобода перемещения - 10% получили возможность кататься по всему миру, остальные получили возможность провести 2 дня в ближайшем санатории раз в году или при большом старании сгонять в Турцию раз в десять лет. Вот и вся свобода.

Со свободой выбирать работу такая же ерунда.

Раньше выбор профессий был раз в десять шире, чем сегодня. Потому что работа была. Сегодня выбор большинства сводится к работе менеджером в торговле, юристом в той же торговле, бухгалтером в той же торговле или водителем... в логистике, которая является приложением к той же торговле.

Можно еще стать электриком, они тоже нужны. Или сантехником. Но тогда забудьте про Турцию и тем более Европу. Два дня в санатории и остальные двадцать дней на даче - вот отпуск обыкновенного рабочего в свободной демократической стране.

Можно еще стать программистом. Правда хороших программистов в стране примерно столько же, сколько хороших футболистов, а остальным хочется каким-то образом объяснить, что лучше бы они стали электриками и сантехниками, на худой конец юристами.

Оказавшись перед ограниченным выбором профессий, который ограничен как отсутствием работы по многим специальностям, так и низкой зарплатой по большинству из них - люди зачастую выбирают то, чем занимаются безо всякого желания, учатся как попало, работают "на отшибись" и результат оказывается плачевным.

И образование тоже ограничивает реальную свободу выбора, потому что за образование сегодня надо платить, а значит надо эти затраты как-то отбить, соответственно выбор падает на те специальности, по которым потом можно устроиться на работу с высокой зарплатой - в банк, торговлю или на госслужбу.

Вот такая получается свобода выбора работы.

Точно такая же свобода в занятиях бизнесом - попробуй найди себе нишу, когда все деньги собрались в сырьевом секторе, недвижимости и ритейле, а в других секторах засуха и битва за каждого клиента, работа ниже уровня рентабельности, отсутствие кредитов и субсидий, европейская аренда с китайскими зарплатами и необходимость конкурировать с фирмами, сидящими на госзаказах, к которым вас все равно не допустят.

Вот такая странная получилась свобода.

Свобода говорить то, что все равно никто не слушает.
Свобода поехать туда, куда нет денег поехать.
Свобода заниматься работой, за которую не платят.
Свобода заниматься бизнесом, который никому не нужен.
Свобода хранить в валюте сбережения, которых нет.

И еще много-много аналогичных прав и свобод.

Все это права и свободы для тех, кто стал господами, а господами стало меньшинство.

И если вы думаете, что подобные странности со свободой существуют только в России, езжайте в США и поговорите с теми, кто живет в домиках на колесах. А потом поговорите с жителями бедных кварталов Лондона и Парижа - они дополнят мой рассказ о правах и свободах.

Во всех, абсолютно во всех демократических странах, живущих с капиталистической системой, права и свободы существуют в основном для господ, а местами - исключительно для господ.

Записи из этого журнала по тегу «СССР»

  • Что нужно для революции?

    Существует распространенное заблуждение, что для совершения революции нужна хорошо организованная политическая сила, настроенная на осуществление…

  • Какой будет следующая революция?

    Все революции кое-в-чем похожи, но вместе с этим и непохожи одна на другую. Революции случаются, когда складывается революционная ситуация, которая…

  • 100 лет Октябрьской революции

    100 лет назад в России свершилась Великая Октябрьская Социалистическая Революция, значение которой для страны и всего мира трудно переоценить. Можно…

  • Слет левых сил

    6-7 ноября в Ленинграде состоится международный форум-слёт левых сил " Октябрь 100", в котором примут участие самые разные представители левых…

  • Бытие определяет сознание

    Формулу "бытие определяет сознание" ввел в своих трудах Карл Маркс и она лежит в основе исторического материализма, который постулирует, что материя…

  • Проедая советское прошлое

    Все проблемы и недостатки российской экономики - сырьевой характер, либеральный курс, коррупция и многое другое - сводятся к одному базовому…

promo amfora июнь 19, 2016 03:00 375
Buy for 200 tokens
Пора переходить от слов за освобождение Алексея Кунгурова к делам. Первое дело - подача петиции с требованием освободить Алексея и снять с него надуманные обвинения. Петиция размещена здесь. Автор петиции - Сулакшин Степан Степанович, генеральный директор Центра научной политической мысли и…

Comments

( 70 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
mega_herz
21 авг, 2017 20:58 (UTC)
Но и это еще не вся ложка (может даже половник!) дегтя в кастрюльку и без того безрадостной нашей жизни. Нужно непременно добавить, что все люди, без исключения, читающие эти строки или не читающие, в итоге рано или поздно умрут, многие из них умрут в мучениях и безнадежной тяжелой агонии. Жизнь действительно сплошная боль и страдания.
(без темы) - mega_herz - 22 авг, 2017 12:07 (UTC) - Развернуть
nikvision
21 авг, 2017 21:07 (UTC)
"Мне вчера дали свободу —
Что я с ней делать буду?!"
amfora
22 авг, 2017 11:54 (UTC)
Так в Кин-дза-дза было показано, что - носить в носу и радоваться :)
(без темы) - nikvision - 22 авг, 2017 13:18 (UTC) - Развернуть
ubei_bloggera
21 авг, 2017 21:24 (UTC)
Понятие "свобода" в первую очередь означает свободу выбора. А вот как раз выбора россиян и лишили.
stagla
22 авг, 2017 05:59 (UTC)
а чоб ты хотел такого выбрать? ну чего тебя лишили
(без темы) - ubei_bloggera - 22 авг, 2017 11:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - stagla - 22 авг, 2017 11:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ubei_bloggera - 22 авг, 2017 12:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - stagla - 22 авг, 2017 18:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - stagla - 22 авг, 2017 19:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ubei_bloggera - 23 авг, 2017 01:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - stagla - 23 авг, 2017 06:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - val_dm27 - 24 авг, 2017 07:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 22 авг, 2017 11:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ubei_bloggera - 22 авг, 2017 12:50 (UTC) - Развернуть
prizrak_liberal
21 авг, 2017 21:38 (UTC)
Зачем так длинно?

Когда можно тезисно:

Свобода вредна. Или: Несвобода лучше свободы.
grumpy_xxx
21 авг, 2017 23:38 (UTC)
Re: Зачем так длинно?
Такая "Свобода" вредна. Или: по-русски, хрен редьки не слаще.
watneg
21 авг, 2017 23:32 (UTC)
осознанная необходимость иерархии

свобода в этой стране - осознанная необходимость рабства, покорности, твердой руки, терпения.
на первый взгляд какбэ так.
свобода на Западе, если отбросить все пропагандонство, это осознанная необходимость иерархии социума.
сложная иерархия и законность - благо, основа для выживания и процветания.
в расеюшке швабода - это отсутствие иерархии и законов, беспредел.
иерархия и законность - бремя, от которого надо избавиться чтобы стать свободным.
русский бунт всегда осмысленный и беспощадный и его смысл предельно прост - уничтожить всю иерархию, вырезать всю элиту.
царь (или вождь) хороший а бояре плохие, их надо казнить, помиловать нельзя никак, ни в коем случае.
только избавившись от злых бояр и плохих законов русский человек ощущает себя свободным.
vovo555
21 авг, 2017 23:36 (UTC)
RE: осознанная необходимость иерархии
Сам то понял, что написал?
vovo555
21 авг, 2017 23:34 (UTC)
Все абсолютно правильно написали, вот только об этом на думали, когда ругали и рушили Советскую власть!
amfora
22 авг, 2017 12:01 (UTC)
Советскую власть рушила сама власть, которая перестала быть советской задолго до ликвидации СССР, да и не была таковой в полной мере никогда.

Хотя народ тоже в определенный момент повелся на идеи свободы и демократии. И получил то, что получил. Как говорится, за что боролись - на то и напоролись.
(без темы) - vovo555 - 24 авг, 2017 06:20 (UTC) - Развернуть
stagla
22 авг, 2017 06:01 (UTC)
всегда вот так вот у пропагандистов. пишут-пишут - убедительно прям до невозможности.
но потом хренакс! и напишут что электрик и сантехник это днище, которое даже в турцию не может съездить. и понимаешь что человек теоретизирует и не очень с материалом знаком
amfora
22 авг, 2017 12:07 (UTC)
Электрики и сантехники, работающие по рублево-успенскому шоссе здесь не имелись ввиду. Равно как и их начальство. В Новосибирске электрик троллейбусного парка получает 18 000 рублей. Средняя зарплата по России - 26 000 рублей с учетом всех топ-менеджеров Москвы и Питера. Средняя зарплата без учета столицы и топ-менеджеров - около 20 000 рублей. Медсестра космодрома Восточный - 13 000 рублей. Так что для большей части России написанное верно. А для электриков особо понтовых контор с особо толстыми жопами и газпромовской обслуги есть Фрицморген, у которого все зашибись.
(без темы) - stagla - 22 авг, 2017 12:23 (UTC) - Развернуть
alekss3
22 авг, 2017 06:07 (UTC)
Иерархия в политике и в природе….

Есть свет, а есть тьма…, на Земле – для процветания жизни на ней, необходимо процветание (про цвета)….

Цвет получается в результате разложения света, а это разложение, гниение….

Гниение – гни, на гни, про гнусь….

Прямота человека не нравится, больше прогибщики…

Цвета начали делиться – закрепляя их на государственных флагах….

Процветание преобразуется в пропаганда (про паган да) поганые действия, про гнулись подхалимы….

Проснулись прохиндеи всех цветов, просвещение про светить не может….

Образование – высшие образа президентов на стене, не застраховывают от воровства….

Воров – вор ров (образ о вани е), Ваня, Иоанн похоронен во рву….

Христос назвал его Гром, а обратная сторона его после похорон – морГ, где в настоящее время и пребываете во тьме, делая темные дела, ведя под коверные игры….

По Хорон - перевозчик душ умерших….

Но вам по Хер – хоть на…, скажете божья роса…. Освободились от света….
alexbreeze
22 авг, 2017 06:34 (UTC)
весьма и весьма разумно и убедительно.
Виктор Клочков
22 авг, 2017 06:42 (UTC)
Некоторые лобики до того потешны, что их в пору называть лобками...
alekss3
22 авг, 2017 07:54 (UTC)
Уда а сверху Клочок волос, узнается по неприятному запаху - за пах эти лобковые....
Владимир Воробьев-Брусилов
22 авг, 2017 07:02 (UTC)
В любом обществе, не только капиталистическом и дерьмократическом, максимальной свободой обладает элита, т.е. не более 5-10 процентов населения. Но проблема в том, как элита использует эту возможность, как элита управляет страной.
Иосиф Виссарионович и Адольф Алоизович сотоварищи обладали весьма высокой степенью свободы, но думали не о курортах и сбережениях в инвалюте, а о благе всего народа (пусть в своем разумении). А вот нонешние "дерьмократически избранные" правители (с узким кругом приближенных) как-то по другому своей свободой распоряжаются. Хотя возможности тоже немалые имеют.
Дать всем равную степень свободы, в теории, можно. Правда, для этого всем нужно раздать мозги. И научить всех ими пользоваться. А такого в истории человечества пока не наблюдалось. Ещё Платон замечал, что если бы все люди были умны, государство вообще не требовалось. К чему приводит всеобщая свобода в условиях наличия отсутствия мозга и правящей элиты, прекрасно сформулировал И.Бунин: "Нынче народ как скотина без пастуха - всё перетопчет и себя погубит".
Так что не за свободу для всех и каждого нужно бороться, а за приход во власть "правильных пастухов". Как - это уже из другой оперы.
poseydon2012
22 авг, 2017 20:34 (UTC)
Поддерживаю. Свобода всегда должна идти в нагрузку с ответственностью, а для этого нужен соответствующий уровень развития.
Тихон Аронов
22 авг, 2017 07:15 (UTC)
О правах и свободах - номинальных и реальных - Вы, уважаемый Русин, рассуждали в целом правильно, но насчет выборов Вы весьма польстили власти. Да и вообще погрешили против истины. Если бы дело было только в контроле власти над СМИ, о котором Вы написали! Тогда бы у оппозиционных партий и политиков еще были бы реальные шансы побеждать. Ведь правда свое берет, не всегда быстро и полностью, но берет. Полагаю, что большинство граждан России не любит не только Единовбросию, но и ее фактического лидера Путина. Сколько бы контролируемые властью СМИ и социологические службы не твердили нам об обратном. К примеру, практически во всех независимых интернет-опросах Путин получал не более 25-30% голосов. кстати, в последние годы те сайты, ктороые проводили такие опросы вдруг перестали это делать. Социолухи в СМИ твердили о 85% за путина, а на независимых опросах он получал в среднем около 25%. Кстати, и на последних, по сути, безальтернативных выборах, Путин по подсчетам экспертов получил отнюдь не 63%, а порядка 45-50%. Остальные голоса-проценты - это следствие манипуляции власти в ходе голосования и при его подсчете.
На самом деле владение основными СМИ только один из элементов контроля власти над выборами. Другие элементы этого контроля в своей совокупности гораздо важнее: возможность практически в любой момент изменять законодательство о выборах, контроль над политическими партиями и общественными организациями в различных формах, создание репрессивного законодательства в отношении оппозиции, жесткое подавление властью митинговой и забастовочной деятельности оппозиции, репрессии в отношении наиболее опасных для власти деятелей оппозиции, полный контроль за процессом выдвижения кандидатов, тотальное привлечение популярных личностей для агитации в свою пользу, полное финансово-бюджетное доминирование над оппозицией, почти полный контроль над избиркомами, полная зависимость от власти правоохранительных органов и судей. И это еще, возможно, не все.

Edited at 2017-08-22 07:20 (UTC)
prizrak_liberal
22 авг, 2017 12:01 (UTC)
Всё верно

В РФ имитация демократии.
(без темы) - poseydon2012 - 22 авг, 2017 20:37 (UTC) - Развернуть
baranissimo
22 авг, 2017 08:29 (UTC)
В целом правильно, кроме "раньше было лучше". Вы забыли уточнить, что "раньше было лучше в Москве".

А в остальных регионах была полная жопа. И раньше, и сейчас, и потом будет тоже самое.
amfora
22 авг, 2017 12:17 (UTC)
В каких именно регионах была жопа и в какой период?
Если что, я не в Москве, я в Новосибирске.

Не буду утверждать, что везде было лучше, но работа была практически во всех регионах и зарплата по большинству профессий была от 150 рублей и выше, в пересчете на нынешние деньги - от 30 тысяч и выше. Сегодня половина России живет на 15 тысяч в месяц или около того, то есть доход вдвое ниже, при этом все кругом платное, в связи с чем возможности людей резко сократились.
(без темы) - baranissimo - 22 авг, 2017 12:32 (UTC) - Развернуть
arihanta51
22 авг, 2017 09:04 (UTC)
"Все это права и свободы для тех, кто стал господами, а господами стало меньшинство."

Удивительные наблюдения. Факт, что одному проценту населения земного шара принадлежит больше благ, чем остальным 99% - общеизвестен. И СССР - единственное государство, где было по другому, ну и Китай того времени разве что. Перекос в распределении благ - это основной смысл капиталистической системы. И такой перекос невозможен, если будет общественный контроль. А контроль - это прежде всего запреты. Свобода, как отсутствие запретов - это действенный способ устранения общественного контроля. И да, от мнения 99% ничего не зависит. В этом и смысл формации.

Любое предприятие всегда выберет себе наиболее опытного и результативного руководителя. И даст ему столько, чтобы никто не перекупил. Это базовые принципы для установления эффективного руководства. А нас убеждают, что каждые 4 годы мы должны выбирать нового директора, при этом все кандидаты кроме одного - вообще не являются руководителями. И мы даем этому директору зарплату в 1% от средней зарплаты топ-менеджера не самой крупной корпорации.

И самое интересное, что результатом этого процесса, т.е. привлечения неэффективного директора без опыта, без материальной заинтересованности и личных гарантий - мы хотим увидеть положительное и очевидное улучшения макроэкономических показателей в своей компании (стране), а также рост личного благосостояния.

Идея свободы в том понимании, которое нам навязывают - бред.
Дзуньо Помикевич
22 авг, 2017 13:18 (UTC)
>Факт, что одному проценту населения земного шара принадлежит больше благ, чем остальным 99% - общеизвестен. И СССР - единственное государство, где было по другому
Факта такого нет, туфта, а в Союзе населению вообще ничего не принадлежало.
(без темы) - val_dm27 - 24 авг, 2017 08:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ubei_bloggera - 23 авг, 2017 02:03 (UTC) - Развернуть
santey_tm
22 авг, 2017 12:28 (UTC)
В точку, исчерпывающе.
Самое интересное, что примерно то же самое пыталась донести советская пропаганда в свое время. Многие хихикали и не особо верили.
А сейчас все сказанное настолько очевидно, что спорить не о чем.
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
( 70 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Ноябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Тэги

Разработано LiveJournal.com