?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Украина. Кто победит

Одни сомневаются, что кучка ополченцев может победить регулярную армию, пусть даже украинскую. Другие сомневаются, что регулярная армия может победить партизан, тем более, что она украинская. Тем более, что партизаны - уже далеко не партизаны.

Давайте для начала разберемся, что такое армия.

Армия - это прежде всего порядок

Нет порядка - нет армии. Большое количество мужиков с оружием - это еще не армия. Если среди мужиков с оружием нет порядка - это колхоз или банда Махно, что в принципе одно и то же.

Армия - это единоначалие, субординация, командиры. Командиры, которые умеют командовать. И солдаты, которые умеют выполнять приказы - быстро, точно, слаженно.


Армии состоят не из суперменов, не из Рэмбо и Чаков Норрисов, не из квадратных суперсолдат, похожих на Дольфа Лундгрена. Армии состоят из обычных парней - спортивных и не очень, главное требование к которым - чтобы они действовали как подразделение, быстро разбирали цели и вели по ним огонь. Чтобы не стреляли все в одного солдата противника, пока остальные будут стрелять по ним, а каждый вел огонь по своему сектору. Правильно занять позицию, прикрыть товарища, пойти в атаку, вернуться к обороне, окопаться и так далее. Все это называется тактика.

Каждый боец должен твердо знать тактику отделения и взвода. Каждый командир должен твердо знать тактику роты и батальона. А штаб должен грамотно управлять всеми войсками.

Оказавшись под обстрелом, бойцы не должны паниковать, паника - это почти гарантированная гибель подразделения.

Все вместе это и есть порядок.

Командиры работают с картами, ставят задачи, отправляют разведку, собирают данные, организуют оборону и наступление. Бойцы выполняют приказы.

Боевой дух нужен чтобы солдаты чувствовали себя уверенно и оказавшись в самой сложной боевой ситуации точно знали, что они решают важную задачу, ведущую к общей победе. Если солдат не уверен в общей победе - он не видит смысла продолжать сражение и в безвыходной ситуации складывает оружие. Если солдат уверен - он будет сражаться до конца.

Мотивация нужна чтобы солдаты думали не о том, как бы попасть на наименее опасный участок и там отсидеться, а чтобы солдаты почитали за честь оказаться на самом сложном рубеже.

Как у Лермонтова:

Не смеют разве командиры
Чужие изорвать мундиры
О русские штыки

Это - мотивация и боевой дух. Готовность дать бой противнику, превосходящему в численности и вооружении.

Мотивация и боевой дух в значительной степени зависят от командиров. Нстоящий офицер - не тот, кто закончил училище и получил звездочки, а тот, кто пользуется уважением у солдат, может поднять их в бой, может простыми словами объяснить, за что они должны сражаться - не только отдать формальную команду на выполнение боевой задачи, но и объяснить, зачем нужно погибать в боях за безымянную высоту или удерживать блок-пост под шквальным огнем противника.

Солдат, понимающий смысл задачи - мотивирован вдвойне.

Отдать свою жизнь просто так не готов никто. Отдать свою жизнь для спасения жизней своих товарищей, для защиты женщин и детей, которые находятся в тылу - на это оказываются способны даже те, кто никогда не думал ни о чем подобном.

Поэтому защитники в большинстве случаев более мотивированы, чем атакующие.

Защита своей земли, своих товарищей, родственников, своего народа - всего того, из чего складывается понятие Родина - это изначально мощная мотивация.

Теперь суммируем все вышесказанное и применяем к войне на востоке Украины:

Командование

Наличие генералов в украинской армии - это еще не значит, что там много хороших грамотных командиров. Чем эти генералы занимались последние 20 лет кроме строительства дач и продажи военного имущества?

Коррупцией на Украине были поражены не только гражданские власти, но и силовые ведомства. А это значит, что порядочных командиров там останось не так уж много. По той простой причине, что любой порядочный командир - это помеха для ворующего начальства, а значит он будет заменен на менее порядочного и скорее всего не очень хорошего в профессиональном плане офицера.

Командование ополченцев формировалось уже в военной обстановке. Командирами назначены те, кто имеет соответствующий опыт - либо по войне в Чечне (кто приехал из России), либо по службе в силовых структурах Украины. В командовании ополчения нашли свое место те самые порядочные офицеры, которые были уволены за последние годы из украинских структур за свою порядочность и принципиальность. В том числе командиры Беркута, расформировав который киевское руководство создало отличный кадровый резерв для армии Донбасса.

Координация

С координацией и единым командованием есть проблемы как в украинской армии, так и в ополчении.

В украинской армии главной проблемой является координация между вооруженными силами, нацгвардией и частными (территориальными) батальонами. В некоторых ситуациях такой координации просто нет. Зафиксировано множество случаев, когда артиллерия била по своим. Проблемы с координацией возникают также между боевыми частями и снабжением.

У ополчения возникают проблемы координации между подразделениями ДНР и ЛНР, а также проблемы с казачьими частями, которые не полностью подчиняются Стрелкову, Мозговому и Безлеру. Вроде бы действуют сообща, но казаки иногда позволяют себе проявлять инициативу, отступая с позиций, которые обязаны удерживать.

Однако тенденция такова, что координация ДНР и ЛНР постепенно улучшается, а вот в украинской армии особых улучшений не заметно. Командиры частных батальонов последнее время доходят до открытых обвинений друг друга в предательстве. Командиры подразделений ВСУ неоднократно давали интервью, в которых жаловались на отсутствие четких приказов от штаба АТО.

Выучка бойцов

На первоначальном этапе выучку бойцов ополчения и украинской армии можно было считать примерно одинаковой. Основу ополчения составили добровольцы, ранее служившие в той же самой украинской армии, а добровольцы из России - служившие в российской. Некоторые даже имели опыт боевых действий (кто приехал из России), чего в украинской армии не было (и командиров это касается тоже).

Начиная с июня месяца, средний уровень подготовки ополчения стал явно выше. По той простой причине, что многие ополченцы получили боевое крещение и остались в строю (потери ополчения менее 10%). А многие украинские военные после боевого крещения под Славянском из строя выбыли (потери достигали 50%). Уровень потерь в украинской армии значительно выше.

При соотношении потерь 5:1 на одного бойца украинской армии, получившего боевой опыт и оставшегося при этом в строю, приходится 5 ополченцев, оставшихся в строю после боестолкновения.

Большая численность украинских войск не должна вводить в заблуждение - это главным образом необстрелянные бойцы, новобранцы. Численность опытных бойцов очень невелика.

Боевой дух и мотивация

Мотивация ополченцев проста и понятна - это защита своей земли (у местных) и защита своих братьев (у добровольцев из России). Это мотивация защитника.

Мотивация украинской армии - это объявленная Киевом борьба с террористами, сепаратистами и русскими оккупантами. Но эта мотивация имела эффект в мае и очень быстро начала рассыпаться в июне, когда военные не обнаружили при непосредственном столкновении с противником ни террористов, ни русских оккупантов.

Осталась только мотивация по борьбе с сепаратистами, за Единую Украину. Но эта мотивация уже мобилизует далеко не каждого. Убежденный националист может быть и готов пойти умирать за свою национальную идею (хотя на практике большинство из них отсиживается в заградотрядах), а вот среднестатистический украинец умирать в войне с жителями Донбасса не готов. Среди обычных украинцев преобладает мнение "да черт с этим Донбассом, пусть отделяются если так хотят".

Не добавляют украинцам мотивации и методы ведения войны. Артобстрелы городов не пользуются одобрением не только у жителей, но и у большинства солдат. И отсутствие явных успехов боевой дух тоже не поднимает. И бардак в руководстве. И отсутствие нормального обеспечения.

Грубо говоря, бойцы украинской армии чувствуют себя пушечным мясом, брошенным на неправедную войну. И это не домыслы, а буквально цитата из многочисленных интервью с теми, кто вернулся с фронта.

Отсюда и массовое дезертирство, и проблемы с мобилизацией. 40-миллионная страна с огромным трудом собрала 60-тысячную армию и на этом мобилизация практически прекратилась, новые получатели повесток готовы ехать даже в Россию (которая объявлена врагом), чтобы только не участвовать в боевых действиях.

А где же обещанные ранее 5 миллионов добровольцев, готовых умереть за Единую Украину? Их нет!

Знание местности

Особый фактор успеха в боевых операциях - это знание местности. Как говорится, - гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Ни одна карта не отражает всех деталей местности, которые иногда имеют очень важное значение при организации обороны или наступления. А кто лучше знает местность - жители или приезжие?

Конечно, ополченцы не всегда воюют непосредственно по месту жительства, доброволец из Донецка может быть никогда раньше не бывал в Шахтерске или Красном луче. Но при организации обороны у ополчения есть время чтобы оборудовать позиции и изучить все подходы. А для украинской армии всегда необходима разведка и время на подготовку наступления. А командование этого времени обычно не дает. А при неудачном наступлении отправляются новые подразделения, которым снова требуется время на разведку и подготовку, которого снова нет, наступление снова оказывается неэффективным и так далее.

Особенности штурма городов

При штурме городов, как и других укрепленных позиций, атакующие должны иметь численный перевес. Желательно в 6 раз. Лучше в 10. Это необходимо для того, чтобы ограничить маневр защитников. Пока у защитников города есть маневр - они могут неделями выходить из-под обстрела и наносить неожиданные контрудары, получится бесконечная игра в казаки-разбойники с огнестрельным оружием, только одна сторона хорошо ориентируется на местности и для нее "везде дом", а другая - ориентируется плохо и для нее каждый дом - потенциальный укрепрайон противника. Поэтому лишить защитников города маневра - первоочередная задача. Первоочередная и очень затратная. Представьте, что вам нужно заблокировать автомобиль на перекрестке - сколько нужно для этого автомобилей? Минимум четыре. И то если перекресток достаточно тесный. А то может понадобиться и десять, и двадцать.

Поэтому даже десятикратное преимущество не всегда гарантирует успех при штурме города, если защитники выстроили грамотную оборону. Перекрыть все улицы чтобы лишить защитников маневра и прочесывать дом за домом - в любом населенном пункте крупнее поселка очень сложная задача, требующая большого численного перевеса над обороняющимися.

Тыловое обеспечение

Теоретически преимущество в тыловом обеспечении на стороне украинской армии. По логике, ее должна обеспечивать 35-миллионная страна. У ополченцев - номинально 7-миллионный регион, а реально - два крупных города и несколько небольших, с общей численностью населения менее 3 миллионов, да и те с разрушенной инфраструктурой.

На практике - уровень снабжения украинской армии более, чем скромный. Страна находится в состоянии экономического кризиса, обещающего в любой момент превратится в дефолт. Армию в значительной степени снабжают родственники солдат, однако даже их посылки часто не достигают цели. Снаряжение - предмет многочисленных претензий со стороны военных. Обнаруживались бронежилеты, в которые вместо титановых пластин вставляли какие-то непонятные материалы вплоть до поролона. Лучшее, чем снабжается украинская армия - это американские сухие пайки, их оценили даже ополченцы, которым пайки попадают в качестве трофеев.

Ополчение наоборот имеет стабильный и перспективный тыл, только не в разрушенных городах, а в 140-миллионной России, где значительная часть населения сочувствует ополченцам и многие готовы оказать материальную поддержку. Если 1% населения России в том или ином виде окажет поддержку ополченцам Донбасса - объем снабжения сравнится с военным бюджетом Украины. А учитывая, что Донецк и Луганск, несмотря на все разрушения, тоже обладают определенным ресурсом, - потенциал тылового обеспечения у армии Донбасса весьма значителен.

Поддержка со стороны населения

С самого начала войны Киев использовал тему русофобии чтобы заручиться поддержкой патриотов. На первом этапе эту поддержку Киев получил. Однако отсутствие явных успехов на фронте вызвало в среде патриотов обратную реакцию - недовольство действиями Киева. Это выражается главным образом в виде обвинений в некомпетентности, коррупции, а иногда и в предательстве. Отказываться от войны патриоты не спешат, но и поддержка с их стороны практически прекратилась (то есть воевать вроде готовы, но только на хорошей технике, с хорошим снаряжением и с хорошими командирами - только где Киеву их взять?)

Одновременно с этим, русофобия, которая использовалась чтобы заручиться поддержкой у патриотов, вызвала негативную реакцию у русскоязычного населения, которое наоборот начало поддерживать ополченцев. За пределами Донбасса такую поддержку Киев пока относительно успешно пресекает (ключевое слово пока), а в Донецке и Луганске русскоязычное население - это 70-80% жителей, которые в большей или меншьей степени поддерживают действия ополчения.

Чтобы лишить ополчение поддержки среди местного населения, Киев применил тактику обстрела жилых домов и инфраструктуры. Логика была в том, чтобы мирные жители, из соображений собственной безопасности и сохранения жилья, выгнали ополчение из городов, в поля - туда, где будет проще его уничтожить.

Однако данный расчет в целом не сработал. По целому ряду причин. В душе конечно все хотят чтобы война скорее закончилась, но при этом выгонять ополчение чтобы пустить к себе каратерей (как сами дончане называют армию Украины) - желающих не очень много. Основная часть неселения наблюдает за происходящим с "созерцетальным фатализмом" (как выразился один из местных жителей) и ждет, кто победит, в душе надеясь, что победят все-таки ополченцы.

Ярлык "каратели", прочно закрепившийся за украинскими войсками, которые сами считают себя освободителями, - дополнительно снижает мотивацию украинской армии и повышает мотивацию ополчения.

Экономический фактор

Экономики Донбасса как независимого субъекта на данный момент практически не существует. Снабжение армии Донбасса, как уже было показано выше, имеет потенциал к росту. Донбасс как независимый регион только начинает создавать свою экономику. Падать его экономике практически некуда, а расти - перспективы есть: сперва на довоенный уровень, а затем дальше, к удвоению (Донбасс отправлял налогов в Киев примерно в 2 раза больше, чем получал в виде дотаций). Но это, разумеется, только после победы.

Экономика Украины наоборот находится на грани дефолта. Даже военного положения Киев не может объявить, потому что это приведет к потере кредитной линии МВФ, без которой дефолт станет неизбежен. Политика конфронтации с Россией привела Украину к потере многих источников дохода и прекращению поставок газа. Если в ближайшие месяцы Киеву удастся избежать дефолта, то дальнейшего снижения экономики избежать не получится уже никак. Коммунальные платежи повышены, социальные выплаты сокращены, пояс затянут. Состояние экономики не способствует росту одобрения со стороны населения и не дает ресурсов для улучшений в снабжении войск. И экономику Украины, что характерно, не спасет даже победа, Киев находится в тупике, от исхода войны зависит только скорость дальнейшего падения экономики.

Фактор зимы

Если Донецк не будет взят в течение августа, Украина неизбежно оказывается перед необходимостью вести осеннюю, а затем и зимнюю кампанию, что требует усиленного снабжения войск. Повышенный расход ГСМ, необходимость организовать горчее питание солдат, обеспечение зимними комплектами военной формы, зимняя обувь, отапливаемые палатки - и это не считая таких деталей как зимние маск-халаты и усиленное медицинское обеспечение из-за простуды, гриппа и обморожений.

Ополченцы тоже будут вынуждены переходить к зимнему режиму войны, однако они находятся в городах, что упрощает решение многих вопросов. И они находятся в обороне.

Для примера, танки зимой нужно усиленно обслуживать и прогревать, а гранатометы - не обязательно.

Итого

В виде исключения никаких выводов делать не буду.

Пусть каждый сам для себя сделает вывод, у какой стороны более высокие шансы на победу, окончательную или хотя бы промежуточную. Кто будет ближе к своей перемоге в ближайшие месяцы - Киев или Донецк...

promo amfora february 18, 22:00 27
Buy for 50 tokens
Представляю вашему вниманию новый журнал (сообщество) о "достижениях" современной российской политики и экономики - На дне! Журнал создан для сбора ценных сведений и интересных заметок по указанной теме. Для начала в журнал добавлено следующее: Зарплата рабов Сергей Юрский: Не покидает…

Comments

( 77 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
florinda_doc
12 авг, 2014 05:27 (UTC)
Я вот одного никак не могу представить - вот победят та или другая сторона, а дальше? Как жить, как все восстанавливать?
anti3ji0ctb
12 авг, 2014 05:39 (UTC)
Россия 100% поможет, а вот Запад вряд ли.
nklsdv
12 авг, 2014 05:32 (UTC)
Плюс ещё забыли про положительную ауру... Желание Победы Новороссам!!!
anti3ji0ctb
12 авг, 2014 05:39 (UTC)
Браво
Вы статьи сами пишите?
nadushkasv
12 авг, 2014 05:44 (UTC)
очень желаю победы ополчению!
robin_artorius
12 авг, 2014 06:33 (UTC)
Вывод - обе стороны выглядят очень слабо на самом деле, та которой больше помогут "внешние друзья и партнеры" и победит!...
andirect
12 авг, 2014 06:33 (UTC)
Умеете же писать
Хорошо у вас получается складывать слова, если речь идёт об абстрактных, философских вещах (хотя вполне конкретных) - из чего состоит боеспособность. Но, увы, логика и непредвзятость вам сразу отказывают, когда вы начинаете сравнивать разные стороны конфликта.

Для начала - сторон конфликта три, а не две: Украина, Россия и вооружённые формирования. Разберём по порядку, ориентируясь на вашу схему:

1. Координация.
Украина и Россия имеют примерно одинаковые характеристики в этом вопросе. Имеется общее командование, которое способно ставить и решать поставленные цели.
Вооруженные группы ополченцев внутреннего центра не имеют. Либо они управляются из общего внешнего центра (Россия), либо действуют самостоятельно, иногда вступая в конфликты друг с другом за передел сфер влияния.
Можно считать, что координация у ополченцев хуже, чем у Украины.

2. Выучка бойцов.
Выучка бойцов, что в российской, что в украинской армии примерно одинакова (наследие Советского Союза). Поскольку Россия в последние годы ведёт больше войн, можно считать, что у российских солдат выучка лучше. Что касается ополченцев, то можно сказать, что она неоднородна. Наряду с лицами 35-45 возраста, которые виднеются на фотографиях руководства, очевидно прошедших выучку в боях за родину на территориях локальных конфликтов, имеются более молодые люди неславянской внешности (наёмники?) очевидно получившие боевой опыт в тех же локальных конфликтах (возможно только, с другой стороны фронта). Но основная масса (так считается, это же народное восстание) - это необученное ополчение, местное население, часто загоняемое на войну из-под палки, используемое для рытья окопов и прочих стройбатовских нужд. Так что, сравнивая Украину и новопровозглашённые республики (почему правда республики, непонятно, этим не пахнет), можно сказать, что, хотя реальный боевой опыт украинской армии, возможно на начало конфликта меньше, по мере развития событий он увеличивается, а у ополчения, по мере выбытия опытных кадров он уменьшается (база для пополнения у Украины несравненно выше). Вот если пополнение осуществляется российскими гражданами из-за границы, тогда дело Украины - труба, у России мобилизационные возможности значительно выше).

3. Знание местности.
Все стороны конфликта местность знают, это не джунгли. Обороняющимся чуть легче, поскольку они знают схему своих укреплений. Фактор не особо значимый.

4. Особенности штурма городов.
Штурмующим город в разы труднее. Здесь вопрос в мирном населении. Когда он не стоит (вспомним многократное разрушение Грозного, например), наступающим легче, город - это ловушка для обороняющихся. На тему, кто стреляет по мирному населению, есть два противоположных мнения, равно подтверждаемые видеоматериалом: с одной стороны, повстанцы обстреливают свои(?) города из миномётов, стреляя не по целям, а в белый свет, с другой - чтобы выбить засевших в домах вооружённых людей, приходится стрелять по жилому сектору, что и делается.

4. Тыловое обеспечение.
Лучше всего обеспечение у России, затем Украина, затем повстанцы. Если повстанцам удаётся воспользоваться российским снабжением, они могут воевать вечно. Если нет - им быстрая труба.

5. Поддержка со стороны населения.
Местное население, мягко выражаясь, против войны. Причём ему то видно очень хорошо, кто за что и как воюет. Не было бы ополчения - не было бы войны, мне кажется, такая изначальная логика в каждой голове. А вот цели ополчения неясны, сделать ещё одну маленькую Россию на депрессивной территории? О вхождении в состав процветающей империи разговоры уже сразу не шли. За что терпеть лишения?

6. Экономический фактор.
Экономики у ополчения совсем нет, что удаётся реквизировать на нужды, то и хорошо. Может, что из России пришлют. Украина выглядит бедным, но вполне жизнеспособным государством, Россия тоже, но не таким бедным. Без помощи России - труба. Россия ещё может чуть увеличить налоги, скажем, НДС или налог с зарплаты повысить для снабжения дружественной армии, но в свете грядущего кризиса эти меры могут оказаться недостаточными и разрушительными для экономики самой России.

7. Фактор зимы.
Ополченцы, за исключением высшего начальства, вымерзнут. Однозначно. Если не будут греться у печки, а кто тогда в окопах сидеть будет?

Выводы делать не буду, но они для ополченцев нерадостные.
majkov
12 авг, 2014 08:17 (UTC)
Re: Умеете же писать
Если бы Россия воевала бы с Украиной, как вы тут всеми силами пытаетесь представить, то 438 гробов с вашими погранцами ушли бы только на прошлой неделе, да этот пресловутый южный котел был бы уничтожен под 0 за неделю...

Мы же, блеать, кормим, лечим вас, гуманитарку отправляем за долги не спрашиваем, так мы же еще и пид..ы! Вы уважаемые уже в корень охуели со своей сомастийностью...
Re: Умеете же писать - (Анонимно) - 12 авг, 2014 12:17 (UTC) - Развернуть
(Подозрительный комментарий)
(Удалённый комментарий)
dmitriy24r
12 авг, 2014 07:20 (UTC)
В чём сила, брат?
gogooooo
12 авг, 2014 09:37 (UTC)
в деньгах. деньги правят миром)

Edited at 2014-08-12 09:37 (UTC)
tka_ol
12 авг, 2014 07:23 (UTC)
Вот почитал, и вспомнил одного господина, который как мантру твердил: "Всем все платится...".


Edited at 2014-08-12 07:24 (UTC)
ray_idaho
12 авг, 2014 08:52 (UTC)
Человек не позволит убивать себя в обмен на полпенса в день или ничтожный знак отличия. Чтобы воодушевить его, нужно обращаться к его душе. Наполеон Бонапарт
zametchatelen
12 авг, 2014 08:58 (UTC)
кстати о мотивации
Мотивация - это не только и не столько желание или воля как таковая, это например когда повстанец может банально несколько суток не спать на этой мотивации, и за счет этого навалять армейским, тем же в свою очередь и спать нужно, и носки стирать, и жрать горячее... а обороняющемуся достаточно только патронов и побольше трупов противника... Да и раненый (контуженный)обороняющийся партизан может и без медпомощи воевать, а укрозольдат не может, чуть порезал палец сразу в госпиталь его вези, а лучше к мамке...
dmitrys1985
12 авг, 2014 09:03 (UTC)
Вы так рассуждаете как будто это внутренний конфликт Украины, а не локальный, но малозначимый конфликт США+ЕС против России. Кому из двух сторон этого локального конфликта будет важнее победить, та сторона на Украине и победит. А ресурсы от спонсоров найдутся под любые задачи, если надо будет.
budo_leadership
12 авг, 2014 10:21 (UTC)
Он специально так сделал, чтобы оценить силы сторон при всех прочих равных возможностях.
Виктор Пирогов
12 авг, 2014 09:11 (UTC)
Хороший обзор:)
19red_star51
12 авг, 2014 09:21 (UTC)
война
"На войне побеждает тот.у кого лучше вооружение,лучше поставлено военное дело(организация,тактика,выучка) и у кого крепкий тыл."ВИЛ.И еще.Побеждает тот ,кто воюет за правое дело.Когда до КАЖДОГО украинца дойдет,что воюет он не за Великую Единую Украину ,а за интересы даже не кучки марионеток и нацистов,а за интересы америкосов и их евросоюзников,когда до них дойдет,что именно америкосам НЕОБХОДИМА и ВЫГОДНА братоубийственная война,тогда на Украине армия повернет штыки на Киев и сметет, при поддержке очухавшегося населения, и нацистскую гвардию,и тер.карательно-заградительные батальоны и сотни Майдана и ПР с придатками и скачущими пособниками,и свидомых из шумливых" патриотов", и продажных киевских правителей.А так и будет.Потому что правда побеждает ВСЕГДА.
budo_leadership
12 авг, 2014 10:22 (UTC)
Re: война
Согласен, тем более что отмороженные бандеро-нацисты наполовину уже выбиты.
Re: война - 19red_star51 - 12 авг, 2014 11:39 (UTC) - Развернуть
Re: война - budo_leadership - 12 авг, 2014 12:31 (UTC) - Развернуть
gogooooo
12 авг, 2014 09:30 (UTC)
логично)тоже склоняюсь, что главное- тыл. Если у украинского мяса тылом будет нато, то все будет сложно. Мяса еще много, кровь только повышает градус(ненависти). Инструктора,разведка,беспилоты(массово)-через пол-года это будет другая армия. Если , конечно, ам-ес возьмутся вливать туда столько денег... Если решат, что РФ достаточно разорится на войне(для обрушения власти) -то война за Крым будет(по весне)
sauberbesonders
12 авг, 2014 09:35 (UTC)
Вот за что мне нравится Амфора - он никогда не навязывает своего мнения. Читал я, читал и в голове крутилась песенка "Всё хорошо прекрасная маркиза" и, в принципе, уже догадывался о выводе в конце текста. И тут ВНЕЗАПНО приключились последние абзацы отчего мне даже слегка покритиковать автора перехотелось.
aster_oid
13 авг, 2014 15:13 (UTC)
Амфора классно пишет! Мне тоже нравится.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 77 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Июнь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Тэги

Разработано LiveJournal.com