Top.Mail.Ru
? ?

Previous Entry | Next Entry

Россия за последние 15 лет разными способами вложила в украинскую экономику более 50 миллиардов долларов. Сюда относятся и скидки на газ (все, что ниже стоимости газа для Польши можно условно считать скидкой), и различные заказы украинским предприятиям. И кредит в 3 миллиарда, выданный Януковичу. И поставки газа в долг (на данный момент долг составляет около 5 миллиардов).

В общем, вложились изрядно.

США потратились на "развитие украинской демократии" значительно скромнее. По их собственным заявлениям - 5 миллиардов. Предположим, что еще столько же было потрачено неофициально, по линии ЦРУ, в виде наличных, доставлявшихся через Борисполь. В любом случае получается, что США потратили в несколько раз меньше, чем Россия.

Почему же тогда Украина повернулась к России задом, а к США передом?

Почему украинские политики настраивают собственный народ против России?

Ведь казалось бы, с Россией и выгоднее и ближе...

А давайте разберемся, кто и как тратил свои деньги.


Куда пошли американские 5-10 миллиардов?

Они пошли прямиком в карманы украинских политиков, которые после майдана пришли к власти. И в карманы лидеров националистических группировок тоже. И даже простым националистам немного досталось, хотя это уже побочный эффект.

Получателями американских денег стали те, кто делал украинскую политику все последние годы. Те, кто делал майдан. Те, кто создавал или вернее пробуждал от затяжной спячки бандеровское движение. Те, кто делал украинскую националистическую погоду.

Собственно потому они эту погоду и делали. Отрабатывали деньги. Не без удовольствия, разумеется. Совмещали приятное с полезным. Но деньги все-таки были во главе угла. Деньги в данном случае были катализатором, многократно ускорявшим процесс. Не будь американских денег - были бы чахлые кружки по интересам.

США дали деньги конкретным людям, которые могли и хотели работать против России. И дали деньги именно за эту работу. Не просто вбросили со словами "делайте что хотите", а выделяли средства порциями, под задачи, требую результаты. Будут результаты - будут еще деньги. Не будет результата - найдем других. И получатели денег работали.

Примерно 500 миллионов долларов в год - хорошая кормушка, учитывая, что она не разбрасывалась на всю Украину, а падала в очень ограниченное количество рук. Очень хороший источник доходов. Естественно, что желающих припасть к этой кормушке нашлось немало. В результате, у США был выбор и возможность устроить конкуренцию. Плохо работаешь - уступи место другому. Хочешь сидеть на теме - работай. Сколько ты завербовал активистов? Сколько в твоем националистическом кружке членов? Сколько летних сборов ты провел? Почему так мало? Плохо работаешь. Сосед работает лучше. Даем тебе последний шанс, если через месяц не улучшатся показатели - освободишь место, а мы еще и проверим, как ты тратил деньги американских налогоплательщиков. Узнаем, что воровал - ответишь.

И они работали. Они боялись потерять свои места. И еще они боялись отвечать. Потому что воровали. Боялись, что с них спросят. И спросят не формально, а по-настоящему. Объявят предателями, после чего собственные соратники закопают где-нибудь в тихом волынском лесу. Там уже столько закопано, что одним больше - никто не заметит.

Собственно, схема не нова.

Американцы работали так уже во многих странах. И вообще не США эту схему придумали. Первым на Украине эту схему применил... Отто фон Бисмарк.

Вы думали откуда в начале прошлого века возник Степан Бандера? Он был одним из участников украинских националистических кружков, которые финансировала Германия. В начале прошлого века националистические организации на Украине появлялись тоже не сами собой. Был проект, направленный в то время против Российской империи. Проект финансировали немцы. Знаменитые слова Отто фон Бисмарка об отделении Украины от России, о противопоставлении русских и украинцев, о поиске внутри России подлецов и их вскармливании - все эти слова были сказаны не случайно. Это был проект. Издавалась литература, приезжали агенты, в сельских школах появлялись учителя, которые рассказывали местным жителям, что они не русские, а порабощенные украницы. Прямо как сегодня. Только вместо долларов были дойчмарки и золотые рубли.

Все уже было, ничего нового. Нужно было просто полистать историю чтобы понять, что и для чего делается на Украине и что из всего этого получится. И чтобы понять, как этому противодействовать - тоже не надо быть семь пядей во лбу, в истории уже все написано. Особенно когда есть доступ ко всем архивам со всеми возможными грифами. И когда есть агенты, которые знают то, чего не знает простой телезритель.

Теперь вернемся к 50 миллиардам, потраченным Россией.

Как они были потрачены? На что?

Скидки на газ - кто их получал? Их получали Нафтогаз и Укргаз. Что они сделали для России? Ничего. Украинские промышленные предприятия, получавшие дешевый газ из российской трубы - что они дали России? Ничего.

А владельцы украинских предприятий сделали на выгодном газе часть своих капиталов и остались очень довольны, вот только благодарить Россию... о чем вы?

А население, которое получало дешевый газ, вообще думало, что это заслуга украинского правительства и Россия здесь не при чем.

3 миллиарда, выданные в качестве кредита Януковичу, на отношения простых украинцев к России тоже не повлияли. Кредит распределился по бюджету и никто даже не знает толком, на что он пошел. Какая благодарность? За что? Может быть Янукович эти деньги вообще присвоил?

В каком-то смысле кредит даже навредил имиджу России. В атмосфере русофобии, которая уже сформировалась на тот момент, кредит был воспринят как подтверждение того факта, что Янукович агент Кремля.

Газ, поставленный в первой половине 2014 года в кредит на общую сумму около 5 миллиардов долларов, вообще стал помощью антироссийским властям в деле уничтожения русских в Донбассе. Потому что деньги, которые Киев сэкономил с марта по июнь на газе, были использованы в том числе на финансирование АТО. Если бы бесплатных поставок газа не было, то не факт, что АТО вообще состоялось бы, а если бы и состоялось, то финансовые трудности очень сильно ограничили бы возмножности Киева по проведению военной кампании. Или привели бы к скорейшему дефолту и смене власти.

Получается, что часть денег Россия бросила на ветер, а часть - по сути потратила на войну Киева с русским населением юго-востока.

А получилось так потому, что финансирование было безадресным и не имело никакой конечной цели.

А когда финансирование не имеет ни цели ни адреса, то и спрашивать некого и не за что.

Просто широким жестом русский барин посыпал Украину деньгами. А учитывая, что Украина большая, то многие этого даже не заметили. А кто заметил - решил, что так и должно быть.

Когда же денежный дождь в виде дешевого газа, кредитов и заказов прекратился, многие украинцы и вовсе обиделись. И правильно сделали. Потому что скидка на газ давалась просто так. Просто так никуда не исчезло, а скидка исчезла. Несправедливо. Вот если вам добрый дядя будет просто так давать деньги, а потом вдруг перестанет - вы тоже на него немного обидитесь. Разве нет?

Теперь сравним:

США дали 5-10 миллиардов конкретным людям под задачу развития националистического движения, для захвата власти с конечной целю конфронтации и войны с Россией. Деньги давались конкретным людям под конкретное дело, с предусмотренной ответственностью за невыполнение. И деньги для тех людей, которые их получали, были очень даже приличными, у ведущих политиков гонорары исчислялись миллионами долларов. Было, за что потрудиться.

Россия потратила более 50 миллиардов неизвестно на что, без цели и без спроса. Часть денег была просто разворована, часть распределилась ровным слоем по всей Украине так, что никто даже не понял, что это были за деньги, откуда и за что. Те, кому достались миллионы - ничем России не были и не будут обязаны - задачи то нет, спроса нет. Те, кому достались гроши - никогда даже не узнают, что благодарить нужно Россию, а если и узнают, то попросят еще.

Так чему удивляться?

Если русский барин сорит деньгами, а американский господин дает увесистый мешочек золота вполне конкретной банде чтобы она набила морду русскому барину и его холопам - какой будет результат?

Результат может быть только один - русский барин станет беднее, а его холопы будут биты. И Россия будет оплевана.

И в определенном смысле мы это заслужили. Потому что глупость и недальновидность должна быть наказана. Поделом!

Но некоторые до сих пор удивляются: как же так? Русские столько потратили на Украину, а она такая неблагодарная, как же так?

Удивляться плачевным результатам растрат так же глупо, как и давать деньги без цели и спроса, причем не только украинцам, а вообще кому угодно.

Дающий деньги без цели только балует иждивенца и в ответ рано или поздно получит вместо благодарности сплошные упреки, когда откажет в очередной подачке. А если иждивенец к тому времени сядет на иглу и деньги ему нужны будут на очередную дозу, то простыми упреками дело не ограничится, может и убить.

Скажу так: если вы решили кого-то содержать - вы обязаны делать это бесконечно долго. Если же вы прекратите это делать - станете последней сволочью и возможно даже будете биты. Что совершенно справедливо, потому что прекращая давать подачки вы нарушаете обязательства по содержанию иждивенца, на которые когда-то подписались сами.

А как вы хотели?

Если при этом дать деньги двум и более получателям, не назначив ответственного, тогда они еще и подерутся за ваши деньги между собой, а проигравший обвинит вас в том, что его обидели. И правильно сделает. Тот, кто дает деньги безадресно, рано или поздно будет обвинен. И это тоже правильно. Потому что бросать деньги "на драку собакам" - значить провоцировать эту самую драку. А можно ли считать человека, провоцирующего драку хорошим? Конечно, нет.

Таким образом, мы имеем:

Россия последние 15 лет бросала в Украину деньгами, провоцируя и подогревая внутреннюю борьбу и коррупцию, ничего при этом не получая и не требуя взамен.

И это не просто философия. Все конфликты вокруг российского газа и ГТС, происходившие внутри Украины с участием Фирташа, Тимошенко, Продана и многих других политиков и олигархов - это та самая драка, которую порождала Россия вбросами своих денег и скидок. Есть деньги и скидки - есть, за что драться.

Фактически, Россия сама раздразнила и растравила собак украинской политики, подбрасывая кости в их вольер. А кого не раздразнила, тех избаловала.

И одновременно с этим США вычисляли наиболее крепких и перспективных собак и прикармливали их персонально. Прикармливали и дрессировали.

Итог закономерен.

Россия получила у своих границ свару дерущихся собак, из которых самые боевые натравлены на саму Россию.

Кремль финансировал бойцовский клуб как таковой, а США проводили кастинг и персональную тренировку наиболее перспективных вожаков.

И вот, вожаки, выжившие и заматеревшие в ходе многолетней борьбы, повели за собой остальных. Сначала на предварительный бой с вялым избалованным Януковичем, а потом уже в решающую битву, которая и была им заказана, к которой они готовились годами - на битву с Россией. Именно за это они и получали свои конкретные американские деньги. За это с них и будет конкретный американский спрос.

На битву против русского барина украинские паны бросили своих холопов, которых им нисколько не жаль. Потому что за 20 лет США выбирали из общей свары, финансируемой Россией, самых циничных, безжалостных и ненавидящих Россию вожаков.

И другой результат проводившейся за последние 15 лет политики мог ожидать либо глупец, либо очень нехороший человек, который именно это и собирался получить.

А кто у нас в России последние годы руководил всей политикой?

Да-да, он самый. В апреле месяце он публично, на всю страну, сетовал, что Россия вложила в украинскую экономику более 50 миллиардов, а в ответ не получила никакой благодарности. Он ожидал другого результата? На каком основании?

И тут же, посетовав на безрезультатность потраченных ранее средств, президент попросил Миллера продолжить поставки газа. В то время, когда на Украине уже была объявлена и мобилизация и планы о проведении АТО по подавлению восстания на востоке.

Если он действительно рассчитывал на ответную благодарность, значит он просто...

А если нет, если он все-таки умный и расчетливый политик, как об этом говорят его сторонники, значит все это было сделано специально, по расчету. И полученный результат - именно тот, который планировался.

Тут одно из двух - либо умный и расчетливый, а значит обязан был твердо знать, к чему все идет, либо недалекий и крайне наивный.

Есть еще отдельный вариант: умный и расчетливый, но очень зависимый, поэтому просто не мог ничего сделать по-другому. Но этот вариант сторонники тоже гневно отвергают.

Если верить сторонникам, то получается, что все делалось специально. И все получилось ровно так, как и было задумано.

Или все-таки не специально? По наивности?

Наивность, которая продолжалась 15 лет или пусть даже 10, если считать от первого майдана - это в любом случае непростительная наивность. На высшем государственном посту совершенно непростительная, на уровне полной профессиональной непригодности.

Тем более, что...

В начале 2009 года нынешний президент России (тогда в должности премьер-министра) лично участвовал в переговорах по газу с Тимошенко и Проданом. И приложил свои усилия к появлению того самого контракта, по которому "украинские собаки" вели драку за русские деньги.

Все нефтегазовые контакты проходили согласование и одобрение с Путиным при участии Миллера и Сечина. А если почитать комментарии специалистов к газовым контрактам России с Украиной за 2004-2008 года, то можно узнать массу интересного, как благодаря исключительно запутанной схеме поставок и расчетов, Тимошенко, Фирташ и некоторые другие формировали свой капитал. И об этом в Кремле не могли не знать, потому что сами согласовывали и подписывали все документы.

Не могли не знать в Кремле и про то, куда уходят российские деньги, кто их получает и каких взглядов получатели придерживаются. Потому что уже после первого майдана взгляды Тимошенко, Фирташа и их партнеров секретом не являлись. Даже для обычного наблюдателя, не говоря уже о спецслужбах.

Не менее интересным может оказаться источник состояния Коломойского - владельца НПЗ и АЗС. Откуда Коломойский получает нефть для совего НПЗ, учитывая отсутствие крупных источников внутри самой Украины?

И почему все-таки Газпром, несмотря на долг, фактически с нарушением контракта, продолжал поставки газа даже после начала АТО?

Нельзя было отключать? Но ведь потом все-таки отключили. И мир не рухнул...

Почему украинские отделения Сбербанка и ВТБ проводили выпуск облигаций в поддержку украинской армии, причем тоже после начала АТО?

Недосмотр Кремля? Глупость? Или именно так все было задумано?

Давайте вспомним, кто такой Президент России в прошлом.

Наш президент в прошлом - офицер КГБ и ФСБ. Ему ли не знать, как важна агентура и финансирование дружественных организаций, партий и кружков. Прямое адресное финансирование, а не вброс денег на расхищение сверху.

В советское время КГБ действовало точно так же, как в последние годы на Украине действуют США. Советское правительство через свою агентуру и военную разведку финансировало коммунистические ячейки и персонально лидеров коммунистических движений во всех странах, где у СССР были свои интересы. Схема СССР и США была примерно одинаковой, она вырабатывалась в ходе холодной войны и наиболее эффективный приемы обе стороны заимствовали друг у друга, подглядывая друг за другом и обучаясь на примерах и ошибках, как на своих, так и на чужих.

И президент России, в прошлом офицер КГБ, знал эту схему лучше многих. Знал в подробностях. Знал про ее важность. Знал про ее эффективность. Знал про нее намного больше, чем Барак Обама или Ангела Меркель. Хотя бы потому, что Обама и Меркель знают про работу агентуры косвенно, через начальников своих спецслужб, а Путин знает про детали такой работы лично, из собственного опыта и образования. По долгу службы когда-то должен был знать. А следовательно организовать эту работу он мог на порядок более эффективно. Должен был. Обязан. И как офицер спецслужб и как президент.

К тому же, Украина - это русскоговорящая страна, а значит создать в ней агентуру для России значительно проще, чем для США. И поддерживать пророссийские организации, а также ориентированных на Россию политиков и активистов - тоже проще. Одних только бывших сотрудников КГБ, ветеранов-афганцев и советских офицеров, для которых Россия не чужая страна, а в прошлом одна общая Родина - их миллионы. Организовать их, поддерживать, формировать из них силы противодействия национализму - кто должен был, если не офицер КГБ/ФСБ с полномочиями президента России?

50 миллиардов долларов, которые по заявлению правительства России были вложены в украинскую экономику - если бы их направили в конкретные организации и конкретным людям - это получилось бы примерно по 50 тысяч долларов, если разделить на миллион активистов.

Представляете?

Миллион активистов в течение 10 лет могли бы заниматься налаживанием отношений России с Украиной, политикой, историей, проводить марши единства русского и украинского народа, распространять литературу, учить молодежь, проводить летние лагеря и так далее. Миллион активистов, которые могли нигде больше не работать, полностью посвятив себя проекту укрепления отношений с Россией и противодействия национализму.

Миллион активистов в течение 10 лет!

По два активиста на сотню жителей Украины, больше Львова и Тернополя вместе взятых, треть Киева!

Это то, что Россия недополучила либо из-за чьей-то наивности и профессиональной непригодности, либо из-за самого настоящего вредительства.

Представьте миллион историков-реконструкторов, подготовленных и настроенных на борьбу с бандеровцами.

Да если бы этот миллион был - любой майдан можно было просто отодвинуть в сторону и провести свой, только в десять раз крупнее. Можно было на один майдан в Киеве ответить десятью антимайданами сопоставимого размера в разных городах. При этом вместо безработных и малолеток, собравшихся на евромайдан, русский антимайдан состоял бы из ветеранов-афганцев и парней, которые 10 лет занимались исторической реконструкцией...

И никакой Хатыни в Одессе не случилось бы. В одночасье вышли бы сто тысяч русских и гнали бы бандеровцев по рельсам до самого Тернополя, включая тех, кто сам родом из Одессы. И бандеровцы потом побоялись бы вернуться, просили бы родственников прислать им личные вещи посылкой.

Но кто-то рассудил, что все должно быть иначе. Или просто не подумал о последствиях своей политики.

Так или иначе, украинским олигархам русские 50 миллиардов оказались нужнее, чем русским активистам. Это же такие деньги! Отдавать их каким-то афганцам чтобы они со всякой шпаной играли в зарницу - да ни за что! Лучше пусть хорошие солидные дяди поделят эти деньги между собой и потратят на какие-нибудь кошерные вещи. Немного на виллы. Немного на яхты. Немного на свою службу безопасности, из которой потом можно будет сделать карательный батальон. А немного... на ту же самую зарницу, только не на востоке, а на западе, и не в память Зои Космодемьянской, а в память Степана Бандеры. И потом на майдан...

Неужели в Кремле об этом не подумали? А потом 15 лет подряд не замечали?

Не знали? Недоглядели? Не просчитали?

А может быть все проще?

Может быть просто украинский олигарх лучший друг русского олигарха? Может быть они просто представляют собой одну большую пост-советскую олигархическую систему, которой подконтрольна как украиская, так и российская власть?

Хотя, о чем это я?

Такого не может быть! Президент России - независимый сильный лидер, у которого все под контролем и никакой олигархат над ним не властен.

А то, что случилось на Украине - просто недосмотр...

Да можно ли было уследить?

Разве мог офицер КГБ/ФСБ в должности президента предположить, что ЦРУ будут поддерживать бандеровцев на западе Украины?

Правда США их уже поддерживали, даже в советское время находили и поддерживали, финансировали, это знал каждый, кто смотрел фильм Ошибка резидента. Хотя, это же просто фильм... выдумка советской пропаганды... тем более, что после 1991 году США стали нашим партнером. Предположить, что они продолжат поддерживать бандеровцев, было просто невозможно. И разведка ничего не знала. А агентуру еще Ельцин распустил. И не было возможности ее восстановить все 15 лет.

И майдан возник в одночасье. За считанные минуты. Ни малейших признаков никакого майдана никогда не было. Никаких националистов нигде никогда не было. Никаких маршей с портретами Бандеры, ничего не предвещало...

А предположить, что брошенные на Украину 50 миллиардов без адреса и без цели приведут вместо благодарности и дружбы двух народов к сварам между политиками и олигархами за доступ к русским деньгам, за доступ к трубе, за доступ к власти... это только я могу пост-фактум предположить, заранее это было совершенно непонятно, просчитать ситуацию не мог никто, даже опытный офицер КГБ/ФСБ.

Спросите у любой восьмиклассницы, могут ли люди драться за деньги и власть - любая непорочная восьмиклассница ответит вам, что это невозможно, что мир полон любви, что все люди братья, что США наш партнер, добрый и честный, несущий всем радость и демократию, все войны в прошлом, холодная война ушла в историю, впереди только искренняя дружба всех со всеми и никакие деньги не нарушат ее. Разве не так?

Каждая восьмиклассница это знает, а офицер КГБ/ФСБ на посту президента - ему ли не знать?

А на Украине все произошло случайно.

Сашко Билый выстрелил в себя случайно, какой-то ополченец в Луганске случайно попал в кондиционер, в Одессе люди случайно сгорели, майдан и вовсе случайно возник.

Просто недоглядели. Просто народ собрался в Европу, а тут бандеровцы мимо проходили... и госпожа Нуланд мимо пролетала с корзинкой пирожков...

А украинцы - ух они какие, неблагодарные, мы им 50 миллиардов... правда не им, а их олигархам, чтобы злее были, чтобы заматерели, чтобы воровать привыкали... но украинцы все равно неблагодарные, все из-за них...

А президент России - он же хороший. Очень милый, трогательный, за мир во всем мире. Прямо непорочная восьмиклассница.

Просто он так надеялся на то, что США будут нашими добрыми партнерами, а украинцы всегда будут братьями и благодарными соседями, а оно вон как оказалось...

И так 10 лет.

А разведка и ФСБ... а их Ельцин развалил. Вот он и виноват.

На Украине сейчас Янукович во всем виноват, он там разворовал все на сто лет вперед, а в России - Ельцин. Развалил все на сто лет вперед и продолжает разваливать, медленно вращаясь в могиле.

А Владимир Владимирович - он простой и наивный. За это и любим.

Правда таких наивных, которые 10 лет не замечают, что в крупнейшем из соседей у западной границы, на ключевом направлении внешней политики, маршируют националисты с портретами Бандеры, которых финансируют США... таких обычно из КГБ очень быстро увольняют. До полковника такие не дослуживались. Максимум подполковник на какой-нибудь хозяйственной должности.

А у нас - целый президент.

Но мы все равно будем считать, что он просто очень добрый и наивный и даже представить ничего худое не мог. И еще ему кто-то чего-то немного не доложил.

Потому что если не списывать все происходящее на исключительную наивность и близорукость президента, то нужно будет предположить...

...то, что нужно будет предположить во втором случае - это совсем нехорошо. Худшее из плохого. Настолько плохо, что мы лучше будем считать, что Президент просто очень-очень простодушен и ему на протяжении 10 лет никто ни о чем не докладывал.

Правда говорят, что незнание не освобождает от ответственности и если президенту его спецслужбы не докладывают о том, что происходит и что готовится в крупнейшей из соседних стран у западных границ - это само по себе наводит на сомнения в профпригодности. Тем более, что он сам из спецслужб.

Но мы готовы верить в любое стечение обстоятельств и списывать все на Ельцина, Чубайса, Сердюкова, Бортникова - на кого угодно. Так же, как украинцы готовы во всем обвинять Януковича и списывать все на русских, любые собственные проблемы.

Мы готовы на все, лишь бы не складывать паззл так, как он должен сложиться. Потому что если сложить его в одну сплошную картинку, то картинка получается слишком страшной.

Лучше давайте будем думать, что царь хороший, а бояре плохие. А во всем виноваты одни только украинцы. И еще может быть президент США.

Виновные есть - проблем нет.

Царя любим - виноват кто угодно, только не царь.

А 50 миллиардов... да черт с ними, еще добудем. Накачаем. Накопаем. Лишь бы верить в хорошее.

promo amfora october 25, 2022 12:05 1
Buy for 50 tokens
Все публикации дублируются в Телеграм-канал: t.me/amforism, Дзен и ВКонтакте На Дзен выкладываются полные версии. Дзен полностью дублирует ЖЖ начиная с 2022 года. На Телеграм-канале выкладываются сокращенные версии публикаций со ссылками на полные версии в ЖЖ. Рекомендую подписываться всем,…

Comments

( 199 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
f_l_o_e
8 окт, 2014 14:46 (UTC)
Украинские промышленные предприятия, получавшие дешевый газ из российской трубы - что они дали России? Ничего.
______________________
Как это по русски. )
ross_grifon
13 окт, 2014 14:14 (UTC)
Как это по укровски, получать всякие преференции, скидки, льготные кредиты, но при этом плевать тому кто это делает на спину.
(Удалённый комментарий)
amfora
8 окт, 2014 16:02 (UTC)
Re: Зачем так драматизировать?
Я на самом деле тоже думаю, что не по злобе.
Мое мнение - президент очень управляемый, но умело это скрывает.
Об управляемости говорит многое, хотя бы крайне вялые кадровые перестановки, когда откровенно некомпетентные министры сидят на месте годами, а на их место порой приходят такие же.
Но при этом имидж президенту сделали прямо "супермэнский".
Кстати, в КГБ говорят он клубом заведовал и даже полковника получил не самостоятельно. То есть по сути завхоз и чей-то протеже. Ну и как он попал в кресло президента не надо забывать.
roax_5002
8 окт, 2014 15:00 (UTC)
ой, как зло... ой какая обидка! Очень эмоционально.
amfora
8 окт, 2014 16:05 (UTC)
Рассказ основан на реальных событиях...
yxonep
8 окт, 2014 15:01 (UTC)
Количество текста не восполняет качества. Если кратко: взорвать дом всегда стоит дешевле, чем его построить.
dyankov
8 окт, 2014 15:06 (UTC)
+
Тем более, если дом в аварийном состоянии и капитальному ремонту не подлежит.
(без темы) - smolniygm2 - 8 окт, 2014 16:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piligrim04 - 9 окт, 2014 06:21 (UTC) - Развернуть
lonely_teller
8 окт, 2014 15:07 (UTC)
"Нет, Родион Романович, тут не Никитка. Тут дело фантастическое, страшное."

galkovsky.livejournal.com/25329.html

Россия над собою не властна.
wiz_aut
8 окт, 2014 15:11 (UTC)
Как стало известно кому и сколько денег давали американцы? Откуда такие конфиденциальные сведения? Порошенко рассказал, или Ющенко?
batareykin_gena
8 окт, 2014 15:19 (UTC)
С самого начала независимости Украины 1991 года, США активно поддерживали "Украинцев в деле построения из демократии, в деле построения их демократических институтов, механизмов условий и предпосылок, которые необходимы для достижения Украиной европейского будущего. Мы вложили более 5 миллиардов долларов (с 1991г), чтобы Украина смогла достичь эти и другие цели, которые сделают Украину более процветающей, безопасной и демократичной. Сегодня и старое ?! покровительство Украины, и украинские бизнесмены и оппозиция - все они работают не покладая рук над тем, как вернуть президента Януковича и всю страну на правильный путь развития.Мы настоятельно рекомендуем президенту и правительству Украины, прислушаться к голосу украинского народа, и голосу Евромайдана"
(Заместитель госсекретаря Госдепа США и уполномоченный по делам Европы.
Послание Виктории Нуланд 13 декабря 2013 года).
(без темы) - wiz_aut - 8 окт, 2014 16:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 8 окт, 2014 16:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wiz_aut - 8 окт, 2014 16:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 8 окт, 2014 17:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wiz_aut - 8 окт, 2014 20:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 9 окт, 2014 08:11 (UTC) - Развернуть
zavod007
8 окт, 2014 15:18 (UTC)
многабукафф.
Запарился чота.
amfora
8 окт, 2014 16:08 (UTC)
Re: многабукафф.
Ну да, в этот раз длинно получилось...
Там жирным выделено, можете прочитать выделенные фрагменты :)
willsee14
8 окт, 2014 15:20 (UTC)
Время расставит все точки...Вопрос в том, какой след оставит после себя человек!
amfora
8 окт, 2014 16:21 (UTC)
Согласен.
Правда за 15 лет следов уже изрядно накопилось.
Мне кажется, что зря он после Медведева вернулся.
Ушел бы на пенсию вовремя, остался бы в истории в лучшем виде.
(без темы) - amfora - 8 окт, 2014 17:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ___tais - 12 окт, 2014 20:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 13 окт, 2014 11:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oia44638 - 9 окт, 2014 14:08 (UTC) - Развернуть
xd_sv
8 окт, 2014 15:23 (UTC)
ответ прост:
жидовская антирусская власть в Кремле
жидовская антирусская власть в Киеве
electrician
8 окт, 2014 15:27 (UTC)
Ну вы ещё Вашингтонскую и Брюссельскую власти забыли упомянуть. И тогда можно гасить свет, ибо и так всё застилает туман.

Edited at 2014-10-08 15:27 (UTC)
(без темы) - ross_grifon - 13 окт, 2014 14:22 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
coolak
8 окт, 2014 16:18 (UTC)
Такая ж фигня! И что делать-непонятно!
(без темы) - amfora - 8 окт, 2014 16:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irbis_s - 9 окт, 2014 08:50 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - irbis_s - 9 окт, 2014 11:57 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - irbis_s - 9 окт, 2014 17:06 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - irbis_s - 9 окт, 2014 19:11 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - irbis_s - 10 окт, 2014 03:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 9 окт, 2014 11:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irbis_s - 9 окт, 2014 11:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 10 окт, 2014 13:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irbis_s - 10 окт, 2014 15:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - florinda_doc - 8 окт, 2014 16:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 8 окт, 2014 16:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irbis_s - 9 окт, 2014 08:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - florinda_doc - 10 окт, 2014 09:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irbis_s - 10 окт, 2014 09:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 10 окт, 2014 12:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - florinda_doc - 10 окт, 2014 17:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 10 окт, 2014 19:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - florinda_doc - 11 окт, 2014 05:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 8 окт, 2014 16:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - florinda_doc - 8 окт, 2014 16:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - florinda_doc - 8 окт, 2014 19:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iqdima - 8 окт, 2014 17:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - florinda_doc - 8 окт, 2014 19:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 9 окт, 2014 03:09 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - irbis_s - 9 окт, 2014 08:48 (UTC) - Развернуть
Что делать? - prezident_ej - 11 окт, 2014 03:39 (UTC) - Развернуть
zvonarkolokol
8 окт, 2014 15:29 (UTC)
всё верно, но надо добавить
США работают с процессами. Что есть все их "цветные революции"? - попытка запустить нужные им общественные процессы. Это без сомнения современные технологии, хотя и дьявольские, да, но современные.
С чем работает нынешняя Россия? С УЖЕ действующей властью, с верхушками, с олигархами. Посдказать Вам какой это отстой и патриархальщина?!
До тех пор пока был Советский Союз он тоже работал с процессами(революционными), правда в последние десятилетия крайне формалистично и туповато работал, однако же сам ПРЕДМЕТ не терял. С развалом СССР этот предмет был утерян. Россия скатилась в пещерный дремучий век наивного капитализма с его международным правом. Да нет уже давно никакого международного права! Рулит процессами давно уже нечто другое. Но Россия не владеет этими технологиями.
США, кстати, прекрасно это знают, что Россия "не владеет" и поэтому расставляют ей "флажки" на несколько шагов вперёд.
То, что Вы описали, как раз и есть пример из области - разные предметы и он, к сожалению, не единственный.

Edited at 2014-10-08 15:36 (UTC)
amfora
8 окт, 2014 17:58 (UTC)
Re: всё верно, но надо добавить
Да, согласен. США управляет процессами и действует по плану. У них есть план, со своими недостатками, не очень гуманный (мягко говоря), но это план. Последовательность шагов. Россия действует ситуативно. Загорелось - побежали тушить. Потушили, только присели - снова загорелось.

А самое грустное - это причины, по которым Россия так действует. И это даже не личные качества президента, а сама система власти. Власть принадлежит корпорациям и их руководству, их интересы довольно узкие. У Газпрома труба, у Роснефти платформы, у Алросы месторождения и так далее. В СССР власть принадлежала компартии, у нее была идея, программа, некоторая стратегема (хотя, как вы верно заметили, под конец она исчерпала себя). Сегодня у власти нет ни партии, ни какого-то класса (элиты) имеющего долгосрочную стратегию, идею, программу развития всей страны. Наивный капитализм - очень подходящее определение современной России. ЕдРо - больше похоже на клуб наивных капиталистов и их доверенных лиц, чем на партию.
Светлана Конышева
8 окт, 2014 15:29 (UTC)
А почему Путин должен за украину отвечать.

Edited at 2014-10-08 15:49 (UTC)
amfora
8 окт, 2014 17:50 (UTC)
Потому что в интересах России чтобы 40-миллионная страна у наших границ была стабильным партнером России, а не враждебно настроенной воюющей клоакой. Это не просто абстрактный интерес "за мир во всем мире". Это вопрос национальной безопасности. Война на пороге сегодня - это война в доме завтра. Кроме того, в интересах России чтобы русский мир распространялся за пределы России, хотя бы до Киева - это культурная подушка безопасности. Если ее не поддерживать - культурная граница может нырнуть внутрь страны и это приведет к потере приграничных территорий.
(без темы) - oia44638 - 9 окт, 2014 14:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 10 окт, 2014 13:30 (UTC) - Развернуть
sposobs
8 окт, 2014 15:35 (UTC)
1. Если следовать логике автора, то и взятки гаишнику нужно называть "вложениями", "инвестициями" и спрашивать у гаишника, что мы с этих денег поимели.
Дело то как раз в том, что мы НЕ ВКЛАДЫВАЛИ в Украину, а Украина у нас эти деньги ВЫМОГАЛА. Пользуясь своим доставшимся от распада СССР положением главного транзитёра газа. И даже сейчас, после ввода в строй Северного потока, и полной загрузки белорусской линии, украинское направление все еще жизненно важно, и своё значение потеряет только после сдачи новых веток, то есть, ещё не скоро.

2. Я может быть сильно удивлю украинцев если скажу, что вплоть до последних событий ситуация на Украине представлялась Кремлю внутренним делом самой Украины. В числе торговых партнеров России Украина занимала важное, но все же не критичное положение. Критичными для России партнерами были и остаются Китай и Германия.

3. Боюсь удивить еще больше, но все же скажу. У руководства России начиная после Ельцина (который просыпаясь думал как там Украина? - то есть, думал не о России, а о ней, незалежной) основной заботой является сама Россия. За время правления Путина в России произошли значительные изменения, которые особенно заметны на фоне застоя в Украине. Один раз Путину доложили, что на Украине прошли выборы и победил Янукович, после чего Путин отправил ему поздравительную телеграмму. Оказалось, что поторопился - украинцы решили провести третий тур выборов, чтобы выбрать более щирого Юща, а Януковича - в следующий раз. А поздравившего как он считал коллегу Путина украинцы долго клеймили за якобы вмешательство в дела Украины. Ну, после этого Кремль вообще старался не высовываться лишний раз.

Исходя из перечисленного 1-3 и делайте выводы. Оно, конечно можно критиковать, но впустую. Управление государством в России идёт в ручном режиме, а у Путина одна голова и две руки. Внимания Путина на всё подряд физически не хватает. Поэтому, хорошо делается только то, что под личным контролем Путина. Например, вот те самые "потоки" они курируются лично Путиным, поэтому Северные уже построены. Это общий недостаток системы гос управления России - ручное управление. Его бы надо преодолеть. Вот только КАК?
zvonarkolokol
8 окт, 2014 15:40 (UTC)
Только так
Без новых революций, батенька, никак. Только вот речь идёт именно о революции, а не о Майдане, а это, как говорят в Одессе - две больших разницы.

Edited at 2014-10-08 15:41 (UTC)
Re: Только так - amfora - 8 окт, 2014 18:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rashid_yus - 8 окт, 2014 15:42 (UTC) - Развернуть
Вдогонку. - sposobs - 8 окт, 2014 15:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - smolniygm2 - 8 окт, 2014 17:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - smolniygm2 - 8 окт, 2014 17:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sposobs - 9 окт, 2014 03:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - smolniygm2 - 9 окт, 2014 14:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sposobs - 9 окт, 2014 16:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - smolniygm2 - 9 окт, 2014 20:11 (UTC) - Развернуть
komissar13
8 окт, 2014 15:36 (UTC)
Бортникова* Бортник-это режиссер,дружище
amfora
8 окт, 2014 18:09 (UTC)
Да, спасибо что заметили, исправил.
Кстати, был еще один Бортник, в госструктурах, руководил одним фондом, но здесь я имел ввиду Бортникова.
rashid_yus
8 окт, 2014 15:38 (UTC)
Вы здорово всё описали. И во многом Вы правы. Действительно, «они просто представляют собой одну большую пост-советскую олигархическую систему, которой подконтрольна как украиская, так и российская власть» . И контроль над этой системой во многом находится за океаном. Россия после поражения в холодной войне является зависимой страной. В последнее время она делает большие усилия, чтобы освободиться от зависимости, и эти усилия приносят свои плоды. Но не всё может быть сделано сразу. Война за освобождение — дело длительное. К сожалению - да, мы проигали одну из битв, катастрофу на Украине.

А система управления страной сложная, противоречивая, одна её часть находится под контролем американцев, другая часть старается освободиться от иностранной зависимости. Подробнее эти представления можно получить, ознакомившись с публикациями Николая Старикова (Партия Великое Отечество), также Евгения Фёдорова (Национально-Освободительное Движение).
amfora
8 окт, 2014 18:20 (UTC)
Наши олигархи в основном сидят на ресурсах (газ, нефть и другое сырье), поэтому они с одной стороны привязаны к России и сдавать ее не хотят (потому что тогда их всех выместят западные корпорации), но с другой - оборудование и кредиты они получают на западе и отказаться от них не могут. Это если не брать идеологию и личные интересы, только бизнес. С идеологией все тоже "двояко" - с одной стороны патриотизм есть, с другой крупный бизнес всегда космополитичен и тянется к либеральным ценностям).

Но главная беда в другом - олигархи не подчиняются российской власти. Они конечно не открывают двери ногами, как при Ельцине, но и президент не имеет достаточной власти над ними.

И конечно большая беда в сырьевой экономике как таковой. Не может быть настоящей независимости если страна не обеспечивает себя промтоварами хотя бы наполовину.

А в геополитике есть проблема планирования и целеполагания. У России нет внятной программы во внешней политике. У США она есть - это программа мирового доминирования. А у России нет. Поэтому США работают по плану и создают процессы, а Россия действует ситуативно, реагирует на раздражители и естественно всегда запаздывает.
(без темы) - i620073 - 8 окт, 2014 19:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - smolniygm2 - 9 окт, 2014 15:00 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 199 комментариев — Оставить комментарий )

Профиль

Blue
amfora
Alex Rusin aka amfora

Календарь

Апрель 2024
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Тэги

Комментарии

Разработано LiveJournal.com