?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Дефолт уже не поможет

Украина широкими шагами приближается к дефолту.

Дефолт - это, согласно определения, невыполнение договора займа, то есть неоплата своевременно процентов или основного долга по долговым обязательствам или по условиям договора о выпуске облигационного займа.

Грубо говоря, дефолт - неспособность своевременно платить по долгам. А долгов у Украины хоть отбавляй.

По-хорошему, объявлять дефолт можно было еще в декабре или даже ноябре. Именно тогда золотовалютные резервы достигли критически низкой отметки и всем стало понятно, что неизбежное уже где-то вблизи. Но Украина сделала над собой усилие, нацбанк закрутил гайки на внутреннем валютном рынке и дефолт отложили.

Однако экономическая ситуация продолжает ухудшаться, а это значит, что перенос дефолта на более поздний срок приведет лишь к более тяжелым последствиям.


Сам по себе дефолт - это еще не конец света. Многие государства проходили через дефолт. Дефолт вынуждает кредиторов списать часть долгов и предоставить отсрочку по выплате оставшихся. Это примерно как банкротство. Процедура неприятная и в обычной ситуации порядочный бизнесмен не будет ее инициировать, но когда долговая нагрузка становится непосильной - лучше сразу пройти через банкротство и начать новую жизнь, чем продолжать копить долги и бесславно оттягивать конец.

Украинское правительство старательно оттягивает конец.

Киев оттянул конец в декабре, январе, феврале - впереди март. Удастся ли оттянуть неизбежное на апрель, есть большие сомнения, но даже если удастся - лучше от этого не станет уже никому.

Дело в том, что проблема украинской экономики - не только в долговой нагрузке. Проблема в самой экономике - в том, что она продолжает снижаться и средств не хватает не только на обслуживание долгов, но и вообще на жизнь.

Дефолт помогает начать новую жизнь когда средств не хватает именно на выплату долгов, а средства на жизнь есть. Если же средств не хватает даже на самое необходимое, то дефолт ситуацию уже не спасет.

Грубо говоря, если у вас есть деньги на еду, но нет денег платить ипотеку - вы можете избавиться от ипотеки и искать жилье подешевле, снимать комнату, жить в дачном домике или где-то еще. Если же вам не хватает денег даже на еду, то отказ от ипотеки неминуем, но на этом проблемы не закончатся.

Украина находится в той ситуации, когда средств не хватает не только на обслуживание кредитов, но и на жизненно важные расходы - газ, медикаменты, другой важный импорт.

Проблема в том, что доходы от экспорта не покрывают затраты на импорт,. Поступления в бюджет не покрывают бюджетные расходы. Не хватает средств на выплату пенсий и пособий, на зарплаты бюджетников. Дефицит валюты приводит к падению гривны. Рост цен на бензин вызывает рост цен на большинство товаров и услуг внутри страны.

Проблемы носят системный характер.

Невозможность обслуживать долги - лишь одно из следствий фундаментальной причины - несостоятельности украинской экономики в ее нынешнем виде на пути в Европу.

Украинская экономика, которая и до майдана никого особенно не радовала и буквально спасалась российскими кредитами, заказами и скидками на газ, после майдана начала ускоренное падение в черную дыру.

За 2014-й год падение составило примерно 20%, по некоторым показателям даже больше. Курс гривны официально упал в три раза, неофициально- в четыре. Радость от того, что рубль в декабре тоже сильно обесценился, оказалась недолгой, а главное - никакое падение рубля Украине ничем не помогло.

Пенсии, социальные выплаты, тарифы ЖКХ - кругом проблемы.

Донбасс раньше считался дотационным регионом, но это была формальность, бюрократическая уловка, на самом деле Донбасс генерировал очень существенную долю ВВП и участвовал в производственных цепочках всего юго-востока. С началом войны поступления из Донбасса пошли резко вниз, производственные цепочки нарушились, а военные расходы, наоборот, начали расти.

Экономические связи с Россией, которые принялось рушить украинское пост-майданное правительство, тоже формировали существенную часть украинского бюджета, соответственно поступления от торговли с Россией тоже пошли на убыль, а восстанавливать их никто не спешит. При этом в Европе из украинских товаров нужны главным образом органы для трансплантации, все остальное у Европы свое.

Поступления в бюджет снижаются, попытки урезать расходы приводят к дальнейшему снижению поступлений, гривна падает, цены растут, покупательская способность населения снижается, поступления в бюджет продолжают падать, бизнес закрывается и далее по кругу.

А тут еще, как назло, надо снова платить за газ. Хотя вроде бы недавно платили, года еще не прошло и надо опять.

Валюты не то, чтобы нет совсем, но ее не хватает на все. Заплатишь за одно - не хватит на другое. Усилится дефицит на межбанковском рынке - гривна упадет еще.

Ключевая проблема состоит в том, что доходы в стране не покрывают расходы, экспортная выручка не обеспечивает импортных потребностей, долги только растут.

Война в Донбассе никаких экономических проблем не решила, а только отвлекла от них внимание и при этом усугубила, потому что на войну тоже ушли значительные ресурсы. И конфронтация с Россией на почве войны тоже не пошла на пользу для экономики страны.

Ожидания, что Европа и США начнут поливать Украину дешевыми кредитами и всячески спонсировать ради войны с Россией, пока не оправдались. Европа вообще не желает спонсировать Украину с ее войной, а США вроде бы желают, но не спешат. Да и зачем? США, судя по всему, не очень озабочены сохранностью украинского государства и целостностью страны, как они не были озабочены будущим Ирака и Ливии. Надо полагать, что США руководствуются своим опытом на Ближнем Востоке, когда распадающаяся страна продолжает успешно воевать и поэтому, как говорится в одной рекламе - если нет разницы, то зачем платить больше?

Все это означает, что даже дефолт Украину уже не спасет.

Дефолт позволит временно разобраться только с одним из следствий украинской экономической несостоятельности - долговой нагрузкой. Но причина сохранится и будет дальше воспроизводить долги.

Предположим, что все кредиторы простили Украине все ее долги.

Что дальше?

Наступит новый день, снова нужно будет платить пенсии и пособия, зарплаты бюджетникам, снова нужно будет платить за газ, снова импортерам нужна будет валюта, которой катастрофически не хватает.

Если экспортная выручка не покрывает затрат на импорт, а поступления в бюджет не покрывают расходы, значит нужно не только списать старые долги, но и получить новые кредиты, привлечь инвестиции - занять денег, грубо говоря.

А кто будет давать в долг стране, которая только что объявила дефолт по старым долгам?

Если кто-то и пойдет на риск, то процент по новым кредитам будет очень высокий, а новые долги снова будет нечем обслуживать и... не рассказать ли вам сказочку про белого бычка?..

Долги и невозможность их обслуживать, что и называется дефолтом - это следствие. И пока не будет устранена причина, это следствие будет воспроизводиться еще и еще.

Однако несостоятельность экономики, из-за которой возникает невозможность обслуживать долги и необходимость объявлять дефолт, тоже является следствием еще более фундаментальной причины.

Самая фундаментальная причина, причина всех причин - это власть, которая взяла курс на разрушение экономических связей с Россией, конфронтацию, войну и евроассоциацию, загоняющую Украину в убытки и бесконечные долги.

Пока украинские власти не признают ошибочность своего курса и не пересмотрят его, проблемы будут воспроизводиться и никакие кредитные припарки, никакие отсрочки по выплатам, никакие подачки от Вашингтона или Брюсселя Украину не спасут.

Но действующая украинская власть скорее начнет новый этап войны, чем признает ошибочность курса и откажется от евроассоциации, ради которой год назад все и началось.

А что это означает?

Это означает, что Украине поможет только смена власти.

Чтобы началось восстановление экономики, к власти должны прийти люди, которые отменят евроассоциацию и начнут восстановление экономических отношений с Россией и Донбассом, которые начнут восстанавливать промышленность, а не разрушать ее, которые прекратят конфронтацию, остановят братоубийственную войну и будут исправлять ошибки всех последних 24 лет.

Но до этого, судя по всему, еще очень далеко.

И не факт, что Украина в полном составе доживет до этих светлых времен.

Вероятнее всего, восстановление экономики будет происходить по частям - отдельно в Новороссии, отдельно в Киевском княжестве, отдельно в Галиции. В разные сроки и разными людьми.

А дефолт - уже не спасет.

И децентрализация власти уже не спасет, и даже федерализация.

Украине поможет только решительный отказ от майданных идей, признание ошибок, возвращение к всестороннему сотрудничеству с Россией, полный пересмотр европейского курса, прекращение войны, отказ от работы на Вашингтон.

В общем, все то, на что Украина без полной смены власти не пойдет.

А это значит, что Украину ждет не только дефолт. Дефолт неизбежен и он случится. Но далее наступит еще более глубокий экономический кризис, вероятнее всего продолжение войны, а потом - очередной переворот.

И почти наверняка по частям.

promo amfora октябрь 25, 12:05 1
Buy for 50 tokens
Все публикации дублируются в Телеграм-канал: t.me/amforism, Дзен и ВКонтакте На Дзен выкладываются полные версии. Дзен полностью дублирует ЖЖ начиная с 2022 года. На Телеграм-канале выкладываются сокращенные версии публикаций со ссылками на полные версии в ЖЖ. Рекомендую подписываться всем,…

Comments

( 244 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
feofanful
26 фев, 2015 08:28 (UTC)
"Украинское правительство старательно оттягивает конец."
Если конец оттягивать слишком сильно, то он, конец, обязательно оторвется...
Сергей Хромин
26 фев, 2015 09:05 (UTC)
штирлиц сунул руку в карман и подумал,что это конец,но конец был в другом кармане.

в случае украины дефолт это мгновенная гиперинфляция,остановка остатков промышленности и прочие прелести.
то есть , скорее всего ,новая смута и распад страны.
(без темы) - pavel58 - 27 фев, 2015 09:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 26 фев, 2015 11:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aleksey_vyrsky - 26 фев, 2015 20:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 26 фев, 2015 20:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aleksey_vyrsky - 26 фев, 2015 20:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 20:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aleksey_vyrsky - 26 фев, 2015 21:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 21:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aleksey_vyrsky - 26 фев, 2015 21:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aster_oid - 27 фев, 2015 15:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 27 фев, 2015 22:45 (UTC) - Развернуть
Согласен. - aster_oid - 28 фев, 2015 15:47 (UTC) - Развернуть
888galaco
26 фев, 2015 08:29 (UTC)
Вы будете смеяться, но «Нафтогаз» собрался взять крупный кредит в Китае ))
Речь идет ни много, ни мало, а о 3,6 миллиардах долларов.

pheonita
26 фев, 2015 09:33 (UTC)
я буду смеяться, если Китай этот кредит даст ))
(без темы) - dimmcompany - 26 фев, 2015 11:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pheonita - 26 фев, 2015 11:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - deathtiny - 26 фев, 2015 11:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 26 фев, 2015 12:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hlody - 26 фев, 2015 16:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 26 фев, 2015 19:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - plymph - 26 фев, 2015 20:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 26 фев, 2015 11:03 (UTC) - Развернуть
turbolunokhod
26 фев, 2015 08:32 (UTC)
"Вероятнее всего, восстановление экономики будет происходить по частям - отдельно в Новороссии, отдельно в Киевском княжестве, отдельно в Галиции. В разные сроки и разными людьми."--Ага ,именно к этому и идет еще с момента бегства Крыма .

"Чтобы началось восстановление экономики, к власти должны прийти люди, которые отменят евроассоциацию и начнут восстановление экономических отношений с Россией и Донбассом"---В рамках Единой Украины приход к власти таких людей невозможен.
amfora
26 фев, 2015 11:08 (UTC)
"В рамках Единой Украины приход к власти таких людей невозможен."

Вот я тоже давно об этом пишу.
Единая Украина в обозримой перспективе может быть только антироссийской. Чтобы вся Украина синхронно развернулась обратно к России - это утопия. Она быстрее разделится. К тому и идет.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - amfora - 26 фев, 2015 14:27 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
unlimmobile
26 фев, 2015 08:52 (UTC)
Россия сама приближается к дефолту
на чём основано это предположение?
(Удалённый комментарий)
(без темы) - unlimmobile - 26 фев, 2015 09:02 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 12:02 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 18:03 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 18:27 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 18:39 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 18:47 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 18:56 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 19:11 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 19:23 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 19:34 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 20:10 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 20:18 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 20:26 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 20:39 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 20:49 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 20:58 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
А вот это - ложь - (Анонимно) - 26 фев, 2015 11:59 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - tepeh - 26 фев, 2015 10:08 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - aicarramba - 26 фев, 2015 12:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tepeh - 26 фев, 2015 12:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aspsarmob - 26 фев, 2015 15:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ext_2832598 - 26 фев, 2015 10:13 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - (Анонимно) - 26 фев, 2015 16:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 26 фев, 2015 11:13 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - amfora - 26 фев, 2015 11:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mik_muk - 26 фев, 2015 13:27 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 18:22 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 18:42 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 18:51 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 19:01 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 19:16 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 19:28 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 19:42 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 20:07 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 20:13 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 20:15 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 20:21 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 20:31 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 20:44 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 20:56 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 21:04 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 21:11 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 21:27 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 27 фев, 2015 07:17 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - amfora - 26 фев, 2015 14:28 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - amfora - 26 фев, 2015 14:45 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 12:10 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 18:18 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 18:31 (UTC) - Развернуть
Какой смысл? - igor36vrn - 26 фев, 2015 21:02 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 21:52 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ninorov - 27 фев, 2015 07:18 (UTC) - Развернуть
arkan_pitersky
26 фев, 2015 08:42 (UTC)
я чего то не понял.. это взял у меня сосед в долг, всё прое..бал, забухал, и обьявил дефолт?
а мне что платить не будет что ли?
не, я правда в том не силён, долги что ли списывают? это как?
я ему прощать долгов не буду, а с деньгами то чё?
Сергей Хромин
26 фев, 2015 09:13 (UTC)
ничего прощать не будут. сосед продаст все,что у него есть ценного и рассчитается. вопрос только во времени,то есть будут установлены новые сроки выплат с учетом новых реалий.
(без темы) - amfora - 26 фев, 2015 11:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aicarramba - 26 фев, 2015 11:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 26 фев, 2015 12:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 26 фев, 2015 11:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tertyi - 26 фев, 2015 11:50 (UTC) - Развернуть
alex_nik
26 фев, 2015 08:48 (UTC)
Опять все точно.
efrejtor_osvald
26 фев, 2015 08:55 (UTC)
пусть загибаюцца,наплевать
pomkagbt
26 фев, 2015 09:02 (UTC)
видимо плохо скакали что всё так произошло...
а сейчас правительство тупо выпрашивает кредиты что бы набить свои карманы и все разворовать, потом сбегут в Россию и будут жить препеваючи))
amfora
26 фев, 2015 11:20 (UTC)
В Россию вряд ли сбегут, скорее по маршруту Саакашвили...
(Удалённый комментарий)
(без темы) - amfora - 26 фев, 2015 14:52 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
nda444
26 фев, 2015 09:15 (UTC)
"Чтобы началось восстановление экономики, к власти должны прийти люди, которые отменят евроассоциацию и начнут восстановление экономических отношений с Россией и Донбассом, которые начнут восстанавливать промышленность, а не разрушать ее, которые прекратят конфронтацию, остановят братоубийственную войну и будут исправлять ошибки всех последних 24 лет."

- Вы, я так понимаю видите существующую проблему все-таки в людях, которые управляли Украиной последние 24 года? А я вот вижу проблему Украины в кремлевской власти. Какой нормальный человек захочет налаживать какие-то экономические связи со страной, которая проводит геноцид своего народа? Какое здравомыслящее руководство страны пойдет на тесные контакты с предателями? Только такие же. Проблема Украины в том, что у ее руководства не хватило смелости и решительности решить вопрос увода экономики от России (в разумных пределах) в рамках имеющихся резервов. Но... А Россия все эти годы только лгала своему народу, нам с вами, обвиняя кого-то, в первую очередь запад в том, что именно правительство России все эти годы не занималось экономикой своей страны. И тоже, воровало, воровало... На Украину кремлю просто все эти годы было насрать. Также как и на нас на всех. Только нефтедоллары. Вот бог и идеал кремлядей. А народ ждет. Украина - это только начало. Не запад виноват в том, что Россия такая. Это проблема России. Олигархат цветет и пахнет здесь во всей красе. Значит скоро абсолютно все украинские процессы будут воспроизведены у нас, в той или иной форме. Только амплитуда событий будет гораздо выше, сильнее украинских во много много раз.
Сергей Хромин
26 фев, 2015 09:34 (UTC)
я правильно понял?
вот из этого
" А Россия все эти годы только лгала своему народу, нам с вами, обвиняя кого-то, в первую очередь запад в том, что именно правительство России все эти годы не занималось экономикой своей страны"
следует,что Россия лгала всем ,что не занималась своей экономикой ,а само в тихаря занималась таки,что и демонстрирует ?

а на украину насрать,вы правы. она нужна России только в той степени в которой отвечает нашим интересам. и это правильно,жаль,что раньше не начали проводить такую политику....
(без темы) - amfora - 26 фев, 2015 11:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dimmy_timmy - 27 фев, 2015 05:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - may_s - 27 фев, 2015 16:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dimmy_timmy - 27 фев, 2015 17:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - may_s - 27 фев, 2015 17:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - may_s - 26 фев, 2015 17:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nda444 - 26 фев, 2015 17:39 (UTC) - Развернуть
pferdinand
26 фев, 2015 09:28 (UTC)
Вся украинская власть-это американские министры в изгнании,грузинский президент в международном розыске,и Верховная Рада в истерике!
stalh
26 фев, 2015 09:39 (UTC)
прикольненько) запустил этот тезис в ротацию на тви
(без темы) - amfora - 26 фев, 2015 11:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pferdinand - 26 фев, 2015 11:45 (UTC) - Развернуть
alessioivanov
26 фев, 2015 09:45 (UTC)
Пройдут выборы и сменят власть. Чего еще рассуждать.
amfora
26 фев, 2015 11:26 (UTC)
Таки выборы там как раз недавно прошли.
До следующих выборов 4 года - не доживут с этой командой, без шансов.
(без темы) - alessioivanov - 26 фев, 2015 11:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 26 фев, 2015 11:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alessioivanov - 26 фев, 2015 16:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anishenko_v_v - 26 фев, 2015 12:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alessioivanov - 26 фев, 2015 16:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - siurel - 26 фев, 2015 17:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anishenko_v_v - 27 фев, 2015 05:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irbis_s - 27 фев, 2015 13:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irbis_s - 27 фев, 2015 13:33 (UTC) - Развернуть
самолет - siurel - 28 фев, 2015 06:57 (UTC) - Развернуть
Re: самолет - irbis_s - 1 мар, 2015 13:32 (UTC) - Развернуть
Re: самолет - siurel - 1 мар, 2015 13:34 (UTC) - Развернуть
Re: самолет - irbis_s - 2 мар, 2015 06:03 (UTC) - Развернуть
Re: самолет - siurel - 2 мар, 2015 07:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ninorov - 2 мар, 2015 08:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - siurel - 2 мар, 2015 15:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ninorov - 2 мар, 2015 15:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - siurel - 2 мар, 2015 17:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ninorov - 3 мар, 2015 04:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - siurel - 3 мар, 2015 06:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ninorov - 3 мар, 2015 06:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 мар, 2015 14:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alessioivanov - 28 фев, 2015 13:48 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
amfora
26 фев, 2015 11:26 (UTC)
Они в августе надеялись в Донецке парад проводить :)
Надежды юношей питают (с)
(без темы) - ninorov - 26 фев, 2015 12:14 (UTC) - Развернуть
pytersky
26 фев, 2015 10:01 (UTC)
Короче, нужно хохлам выбрать президентом Суркова,
и через годик дефолтнем вместе. Назло пиндосам.
amfora
26 фев, 2015 11:28 (UTC)
Интересная мысль...
Вообще, были бы делители Союза умнее - договорились бы, чтобы каждая республика набрала кредитов на западе по самое небалуй, а потом отменили бы нахрен Беловежские соглашения и сказали, что ничего не знаем :)
zmey_gadukin
26 фев, 2015 10:06 (UTC)
в новороссии нет бензина
в новороссии доллар по 50
в новороссии свинина дефицит
...
Где раньше будет полная жопа в Украине или новороссии?
anpmax
26 фев, 2015 10:42 (UTC)
На Украине.
(без темы) - amfora - 26 фев, 2015 11:32 (UTC) - Развернуть
4knopki
26 фев, 2015 10:07 (UTC)

Может им правда еще немного поскакать, вдруг поможет?
amfora
26 фев, 2015 11:32 (UTC)
Так это обязательно! Поскачут еще!
Месяц поскачут, два, три... пока скакательные силы не иссякнут...
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 244 комментария — Оставить комментарий )

Профиль

Blue
amfora
Alex Rusin aka amfora

Календарь

Январь 2023
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Тэги

Комментарии

Разработано LiveJournal.com