?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Обязательно рухнет! Вопрос лишь в том, когда и как это произойдет. Но рухнет всенепременно, потому что такова судьба всех финансовых пирамид.

Правда вот камрад kungurov считает, что не рухнет и очень технично доказывает это в своей статье. Но мне кажется, камрад немного лукавит. А может быть просто увлекся финансовой техникой вопроса и упустил из вида одну ма-а-а-аленькую, но очень важную деталь, которая на практике может видоизменить всю картину до неузнаваемости. И вот об этой деталюшке, которую упустил (или умолчал из хитрости) камрад Кунгуров, и которая на мой взгляд означает неминуемый крах долларовой пирамиды, я вам сейчас расскажу.

Но сначала небольшой курс о том, в чем суть долларовой пирамиды и на чем основано доказательство Кунгурова о ее квазистабильности.

Читать дальше...Свернуть )
promo amfora february 18, 22:00 27
Buy for 50 tokens
Представляю вашему вниманию новый журнал (сообщество) о "достижениях" современной российской политики и экономики - На дне! Журнал создан для сбора ценных сведений и интересных заметок по указанной теме. Для начала в журнал добавлено следующее: Зарплата рабов Сергей Юрский: Не покидает…

Comments

( 345 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 2 из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
luckyqingdao
18 июн, 2015 21:52 (UTC)
Схема с изъяном
"Вы спросите: нахрена Япония, Китай и другие отдают честно заработанные доллары в США, пусть даже в качестве формального займа?
А потому, что если они сегодня не отдадут заработанное вчера, то завтра США не купит у них очередную партию товара чтобы поддержать высокие объемы производства и сбыта."

Почти так и происходит, с той-лишь разницей что страны экспортеры закупают облигаций на ЧАСТЬ полученной дополнительной прибыли, в то-же самое время загрузив собственные предприятия работой, институты - студентами, роддомы - детьми и тд. А что США ? - Правильно, профит с торговли мают владельцы корпораций, а все остальные сидят в инете и смотрят на курс акций, пишут комменты, читают новости .. вобщем деградируют. А в конце концов, количественные изменения переходят в качественные, и папочку посылают на пенсию. Или рабы с плантаций эволюционировали на столько - что простой силой мысли убедили охранников отпустить их, да еще и извинялись и просили заходить в гости.

Edited at 2015-06-18 21:56 (UTC)
nizhlogger
18 июн, 2015 22:03 (UTC)
Автор не понимает что доллар это деньги мировой экономики. Что там у США с финансами неважно. Какая то валюта всё равно должна обслуживать мировую экономику.
Доллар конечно может рухнуть, но только если появится замена. Такая же по удобству использования в международных расчётах. Пока этого не произойдёт доллар будет оставаться мировой валютой.
Как вариант, если вдруг в США появится политическая нестабильность то доверие к доллару упадёт и его другая валюта может тогда заменить.
Самый вероятный конец доллара может произойти если в результате масштабного кризиса мировая экономика разделится на сегменты. Тогда надобность в мировой валюте отпадёт. Но и тогда у доллара хорошие шансы остаться старшей валютой в своём регионе.
Так что ждать ещё скорее всего долго.....
Андре
19 июн, 2015 06:58 (UTC)
единственный умный коммент. а между сегментами как рассчитываться в глобальных сделках тогда?
kvladimirrr
18 июн, 2015 22:14 (UTC)
весь мир - рабы США
amfora
19 июн, 2015 04:18 (UTC)
По большому счету да.
sapsalev
18 июн, 2015 22:21 (UTC)
Честно говоря, камрад, товарищ kungurovубедительнее излагает. У Вас масса аналогий, которые, как известно, в той или иной степени лживы. Ряд смешиваний котлет с мухами (например, понятие рыночной экономики порой подменяется понятием капитализм).
В общем, слабовато. Рановато Вам оппонировать тов. Кунгурову, по моему мнению. Такое ощущение, что начинающий боксёр отхватил кросс от старого профи, упал на ринг, и оклемавшись пытается хотя бы сделать хорошую мину при плохой игре… ;)
Не обижайтесь. Вы же сами абсолютно справедливо похвалили тов. Кунгурова за то, что отсутствует в вашем контр-посте. ;)
rvvvvr
18 июн, 2015 22:28 (UTC)
А согласен ли весь мир
"Я вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика"... (с)
Таки що мы будем рассуждать за весь мир? Тем боле, щито в нём
каждый поц желает устроить свой перевертоц. Но Вам я таки отвечу за ваш вопрос из чисто уващжьения как френду.

Ва первЫх строках своей малявы сообчаю, что Ваша аналогия с рабами
на плантации весьма условна. Ви стольки постов посвятили слову "мафия",
що таки имею предлОжить Вам с темы не соскакивать, поэтому продОлжим
продолжать.

На любом раёне есть чиста канкретные пацаны со стволами и собственными
общаками. Канешна, пацанов из большинства раёнов пахан подзае&ал, в натуре.
Взносы - общие, а тратит он их тока на себя и своих шестёрок, на сходняки
не зовёт, базар ведёт не по понятиям, и беспределит не по деццки.

Но фишка в том, что он рыжья поднакопил - реального, а не бумажек.
Стволы, мобилы и тачилы у его бригады - самые крутые.
Они везде натыкали жучков и насажали своих кротов, с кем и как базарить
по понятиям - непонятно.

Самое ГЛАВНОЕ, если мы хотим урыть этого пахана - то нам по нашим же понятиям надо выбирать другого. По ходу этого гнилого дела, мы друг друга перестреляем БОЛЬШЕ, чем он уже перестрелял. Да и его бригада поучаствует.

А евонная бригада тока называется што "Запад". Но по факту, от "А" до "Я".
От Аляски до Японии. И все они - не какой нибудь отстойный "третий мир",
а передовые по всем статьям УК и УПК.

Они вертели на х.. хвосте все эти БРИКС и прочие СНГ. И патамушта энти
раёны экономически и технологически отсталые. И патамушта там мазу держат
не честные бродяги, а ссученые шестёрки пахана.

Сами знаете, брателло: "Качество бьёт количество, организация бьёт класс".
Знаю я, пра чо Вы вспомнили щас. Што была одна такая группировка, которая
98 лет тому назад устроила на одном раёне нехилый кипешь.
Но, кто сейчас - подпишется на такое?
----------------------------------------------------------------------------
И ещё вопрос.
Не является ли этот пост лишь способом поднять веки
Вию(зачёркнуто) Кунгурову, дабы устроить срач(зачёркнуто) дискуссию
и поднять посещаемость блога amfora? :-)








Garret Garret
18 июн, 2015 22:34 (UTC)
Пруф, что Москва/Путин за унитарную Украину. Или автор нечестный человек.
А так прямо таки ложка дегтя и бочка меда и все одним глотком.

Edited at 2015-06-18 22:37 (UTC)
amfora
19 июн, 2015 04:03 (UTC)
Вы с Луны свалились? Об этом Путин и Лавров уже раз десять сказали.

Ну например:

«Мы хотим, чтобы в Украине был мир и покой. Для этого нужно сохранить Украину единой, не позволить растащить по кускам, а такие настроения уже высказываются кое-где в Европе, странах, которые уступили в свое время, по итогам Второй мировой войны, часть своих территорий нынешнему украинскому государству»,– заявил глава МИДа РФ. (Интерфакс-Украина)

http://apostrophe.com.ua/news/world/ex-ussr/2015-04-22/lavrov-ne-hochet-chtobyi-ukrainu-rastaschili-po-kuskam/22200

Если не доверяете укаринскому интерфаксу - вот наш Регнум:

"Министр иностранных дел Российской Федерации Сергей Лавров ответил на посвященные международной политике вопросы 22 апреля во время интервью нескольким российским радиостанциям. Он, в частности, выразил свою позицию в отношении Украины, заявив, что для установления мира и покоя нужно сохранить Украину единой, «не позволить растащить ее по кускам»."

http://www.regnum.ru/news/polit/1918163.html

Вот еще:

"Россия хочет, чтобы Украина оставалась единым государством, в котором все регионы смогут мирно сосуществовать, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров"

http://radiomayak.ru/news/article/id/310059

"Украина может сохранить свою территориальную целостность и единство только путем обеспечения прав всех граждан страны, заявил президент РФ Владимир Путин." (РИА Новости)

http://ria.ru/politics/20141002/1026617522.html#ixzz3dTOUvP3i

У Путина более обтекаемые высказывания на счет Единой Украины, у Лаврова достаточно прямые.

Про Порошенко "лучший шанс Украины" ссылки нужны?
(Удалённый комментарий)
(без темы) - Garret Garret - 19 июн, 2015 13:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Garret Garret - 19 июн, 2015 13:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 19 июн, 2015 15:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Garret Garret - 19 июн, 2015 15:28 (UTC) - Развернуть
nedra2
18 июн, 2015 22:54 (UTC)
Amfora, на самом деле неправильно написали и Вы, и Кунгуров. Всё на самом деле не так. Объяснять детально долго, поэтому не буду. Может, всё-таки когда-нибудь соберусь и заведу свой блог, и тогда там напишу всё подробно. Если просто озвучить выводы, то прав Кунгуров: долларовая пирамида действительно никогда не обрушится - но не по тем причинам, которые привёл в качестве объяснения Кунгуров. Я совсем не любитель США - напротив, ненавижу их всей душой - но истина дороже. Долларовая пирамида не обрушится потому, что ей некуда обрушиваться. Пирамида рушится в тот момент, когда начинается массовый вывод денег из системы, вот "МММ", к примеру, рухнул тогда, когда начался массовый вывод, и любая другая пирамида точно так же. Но из долларовой пирамиды деньги нельзя вывести физически, из неё нет выхода, она замкнутая. Даже если вы меняете доллары на евро, юани, рубли и т.д., покупаете на них золото или другие инвестиционные товары - всё равно ваши доллары просто перекочёвывают на счёт к кому-то другому - тому, кто продал вам эти евро, юани, золото и т.д., и общее количество долларов не уменьшается: они не покидают систему. Нет выхода из этой пирамиды - вот в чём дело. Поэтому держателям огромных долларовых средств некуда деваться, они просто не могут никуда потратить свои доллары, и покупают на них долларовые облигации или держат их на счетах в банках - но тогда просто напросто облигации на деньги клиентов покупают эти банки. А когда приходит срок погашения облигаций, на полученные деньги они покупают новые облигации - и этот процесс продолжается бесконечно. Таким образом, эмитенту облигаций (в данном случае США) не нужно в-принципе погашать свой долг, они могут этот долг продлевать и продлевать бесконечно. Нужно лишь обслуживать долг, то есть оплачивать проценты по долгу. Вы можете сказать, что при огромных размерах долга даже процентные выплаты по нему рано или поздно могут стать столь огромными, что их США не сможет выплачивать. Но это тоже не так, поскольку эмитент облигаций и эмитент долларов один и тот же. США могут просто поддерживать эмиссию долларов и процентные ставки по облигациям на таких уровнях, чтобы процентная ставка была ниже фактического процента прироста долларовой массы - то есть оплачивать проценты за счёт чистой эмиссии. А могут и просто в какой-то момент ввести отрицательную процентную ставку: в США до этого ещё не дошло, а вот Европа уже вовсю осваивает данную финансовую новацию. Это если поверхностно и в самых общих чертах. Так что не стоит рассчитывать, что США рухнут сами по себе.

Edited at 2015-06-18 22:59 (UTC)
rvvvvr
19 июн, 2015 04:24 (UTC)
если вы меняете доллары на золото
и если ваш золотой запас растёт быстрее, чем у всех остальных,
то однажды количество перейдёт в качество. Цена вашей валюты будет
расти, цена всех остальных валют - падать. Ваша валюта займёт место
мировой.
Другое дело, что как сказал великий мыслитель современности Виталик,
"Не только лишь все могут смотреть в завтрашний день. Лишь немногие
могут это СДЕЛАТЬ."

Потому что для исполнения сей золотой мечты вам потребуются СОБСТВЕННЫЕ:
независимый центробанк, ответственное правительство,армия и полиция
с самым современным оружием, передовые - наука, производство, сельское
хозяйство и ФФсЁ такое. А где вы их возьмёте?
Только в суровых мечтах социал-фантастов.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - livilla_as - 19 июн, 2015 05:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nedra2 - 19 июн, 2015 05:57 (UTC) - Развернуть
logon495
18 июн, 2015 23:32 (UTC)
Вопрос времени, да. И вполне возможно ,что на наш век- этой нестабильной системы хватит. И еще момент - если доллару будет плохо, рублю будет существенно хуже.
amfora
19 июн, 2015 03:43 (UTC)
Сомневаюсь, что этой системы надолго хватит.

1998 - обрушили дотком, тряхнуло в основном виртуалов
2008 - обрушили ипотеку, тряхнуло весь мир
2018 - нужно будет обрушить что-нибудь еще глобальнее ипотеки

Далее надо устраивать кризисы или чаще, тогда из них не будут успевать выбираться к следующему кризису) или крупнее (тогда есть риск вообще проломить систему).

Насчет рубля - все зависит от того, кто будет на тот момент управлять страной. Отвязать рубль от доллара и обезопасить технически возможн. Но сделают ли это? Нынешние власти - не сделают.
(без темы) - logon495 - 19 июн, 2015 12:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alien_space - 18 июн, 2015 23:40 (UTC) - Развернуть
amfora
19 июн, 2015 03:31 (UTC)
Обычно все рущится вниз. Вверх редко :)
Sergey Bezgin
18 июн, 2015 23:59 (UTC)
Интересно...на наших глазах сдулись де огромные дополнительные пирамиды нефть(о чём кричат все) и золото (о чём не кричат-так как считают, что золото только дорожает, а на самом деле снижение на сорок процентов за последние годы заметная величина). Цена на платину-на минимуме.Те создан неплохой задел для вкачивания средств в эти пузыри. Ну ладно нефть-там рынок тонкий, подвижный. Но драгметаллы-хороший аккумулятор при панике. И он подготовлен. А ещё можно слить излишек денег на восстановление какой-нибудь страны. Есть уже разрушенные-выбирай подходящую, ту, что продастся поудобнее. Какая покладистее-Ливия, Украина?
gamadryl
19 июн, 2015 00:13 (UTC)
У Пиндосии не такой уж и большой долг по отношению к ВВП. Вполне отдаваем, если будет принято политическое решение. Все теоретики ожидания краха доллара об этом забывают, и строят свои теории на ложном фундаменте, что США - банкрот и долги отдавать не намерены, и поэтому доллар рухнет. Не рухнет, бо пиндосы не идиоты, и деньги считать умеют.
kremlin_curant
19 июн, 2015 02:15 (UTC)
МММ ничего не производила абсолютно. США производит товаров и услуг на не помню точно, примерно 16 триллионов долларов.
Не надо только про то, что многое чего собирается за границей. Основная выручка идёт в карман американского хозяина, который потом платит налоги в американский же бюджет.
Поэтому данная схема держится уже более 200 лет.
Расходы у США потому так велики, потому что она содержит полностью или частично многие международные институты - НАТО, ВОЗ, ООН, МВФ, разные НКО, которых так Путин боится.
Войны конечно тянут бюджет тоже. Так что надежд, что данная пирамида рухнет очень мало. В крайнем случае придётся подсократить расходы.
alex_197
19 июн, 2015 05:03 (UTC)
Основная выручка идёт в карман американского хозяина, который потом платит налоги в американский же бюджет.

Смешная шутка, особенно про налоги.
(без темы) - kremlin_curant - 19 июн, 2015 07:09 (UTC) - Развернуть
Паша Назаров
19 июн, 2015 03:03 (UTC)
АХАХА БЫДЛО В КОММЕНТАРИЯХ ОТМАЗЫВАЕТСЯ
ЕСЛИ ДОЛЛАР НЕ РУХНЕТ, ТОГДА ЗАЧЕМ БЫДЛО В КОММЕНТАХ ТАК ОТЧАЯННО ЗАЩИЩАЕТ ЕГО?
amfora
19 июн, 2015 03:27 (UTC)
Re: АХАХА БЫДЛО В КОММЕНТАРИЯХ ОТМАЗЫВАЕТСЯ
Вот это хороший вопрос! :)
livilla_as
19 июн, 2015 03:21 (UTC)
Через ЦБ стран мира, США контролирует экономику стран мира. Идет обмен реальных товаров и реального труда на резаную бумагу.
Кунгуров написал черте чё и ни о чем.
Амфора написал, что формируются альтернативные МВ Фонды и Банки - уже теория Кунгурова рушится. К ним уже проявили интерес крупнейшие страны Европы. Уже раскладывают яйца по разным корзинам. А еще растет кол-во прямых сделок между странами в нац. валюте. Китай(и не только) уже не покупает доллары, чтобы рассчитаться с нами, мы(и не только), чтобы рассчитаться с ними. США теряет свой процент с этих сделок. Не знаю насколько велика доля таких сделок, но если Кунгуров взялся что-то доказывать, то без этих цифр этого делать нельзя. Вот показал бы, что сумма сделок мизерна, динамика(это еще важнее) никакая, был бы другой разговор.
Китай - крупнейший держатель американских облигаций. Но за последний год стоимость его таких вложений не выросла. Т.е. он прекратил вкладываться в американские облигации. Почему тормознулся? Кунгуров эту тему замалчивает. Уверен, что его адепты в такие тонкости не полезут? Знает им цену.
Путин у него такой-сякой, работает на Америку, финансирует ее экономику. А то, что Россия за этот год продала 40%!!! их облигаций, тоже молчок. Покупал - плохо, продал - плохо. Полное отсутствие логики.
И все-таки остается главный вопрос. Куда вложил свои деньги Китай за этот год? Было много инфы, что он официально и не официально, что еще хуже для мировой экономики, скупает золото,создавая им обеспечение юаня. С чего бы это? Чтобы встать на позиции США 46г., когда доллар тоже был обеспечен золотом? Зачем ему это?
Германия пытается хоть одним глазком взглянуть на свои ЗВР. Не пущают.
Это очень интересная тема, Но то, что пишут "аналитики" типа Кунгурова, ну это уже ни в какие ворота.

Марк
19 июн, 2015 03:35 (UTC)
Что это кто-то прочел целиком? Если что готов помочь страждущим и купить у них пока не поздно доллары ))
Страница 2 из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
( 345 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Июнь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Тэги

Разработано LiveJournal.com