?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Электрический опрос

Интересная получается тема с опросом жителей Крыма о том, нужен ли им контракт с Киевом на поставку электроэнергии, в котором Крым объявляется территорией Украины.

Тема, конечно, не очень новогодняя, но не я же придумал проводить такие опросы в Новый год. И не я написал полторы сотни комментариев к предыдущему посту по этой теме, причем некоторые комментаторы проявили недюжинную фантазию, пытаясь обосновать необходимость данного опроса.

Некоторые так отстаивают нужность и важность проведенного опроса, будто от его проведения в энергосети Крыма добавилось две сотни мегаватт. Будто бы без этого опроса елка в Крыму не зажглась, будто Новый год не наступил бы. Можно подумать, не будь этого опроса - Киев присоединил бы Крым обратно к Украине.

Опомнитесь, граждане!

Данный опрос не добавил в энергоеть Крыма ни одного мегаватта. Даже киловатта не добавил. И на встречу Нового года этот опрос в принципе не мог повлиять, от слова никак.


Если кто-то всерьез думает, что не будь этого опроса, в Крыму поднялся бы бунт - это бред, достойный цензорнета, не меньше. Хотя бы потому, что официальные результаты опроса стали известны уже после Нового года. Так что на встречу праздника опрос никакого влияния не мог оказать, вообще. А неофициально результаты были известны заранее, безо всякого опроса.

Подобный опрос имел бы значение, если бы мнения крымчан разделились примерно поровну и нужно было доказать одной половине, что другая половина больше на 5-10% и выступает против контракта с Киевом. Вот тогда опрос имел бы смысл.

Но мнение жителей Крыма по вопросу сотрудничества с Украиной давно известно и абсолютное большинство крымчан никакого электричества от Киева уже не ждут.

По поводу прекращения подачи электроэнергии с территории Украины уже говорилось много раз на самых разных уровнях - и в Симферополе и в Москве.

Еще месяц назад, когда запустили энергомост, было сказано, что Крым больше не нуждается в украинском электричестве. И президент России на большом совещании в прямом эфире объявил, что нужно проверить, существуют ли контракты с Киевом и если существуют, то контракты эти нужно разорвать, чтобы Крым больше не зависел от Украины и ничего не должен был платить за украинский свет.

Повторяю: президент России примерно месяц назад на совещании распорядился разорвать контракты с Украиной на поставку электроэнергии в Крым, если таковые есть.

И вот, проходит месяц и перед самым Новым годом - ни раньше, ни позже - объявляется, что руководство страны будет советоваться с жителями Крыма насчет подписания нового контракта, потому что Киев предложил неприемлемую формулировку о том, что Крым считается территорией Украины.

Неужели вы не видите абсурд происходящего?

Сначала президент распорядился разорвать контракты с Украиной на поставку электроэнергии в Крым, чиновники в Москве и Симферополе в один голос заявили, что Крым больше не нуждается в украинской электроэнергии, а потом, причем ровно в Новый год, решили вдруг посоветоваться с жителями Крыма, нужен ли им новый контракт с Киевом.

Получается, что сначала президент России принял решение отказаться от украинского электричества, а потом решил посоветоваться с местными жителями?

Что за бред?

Что это за решение такое, которое сначала принимается, а потом, через месяц, проводится опрос местных жителей насчет данного решения, словно бы его и не было.

Ну ладно бы обстоятельства изменились, например вышел бы из строя энергомост, возникла бы критическая ситуация, хотя в этом случае тем более странно проводить какие-то опросы, надо оперативные решения принимать, причем принимать их должны специалисты, а не 2500 участников опроса с улиц (примерно 0.1% от населения Крыма, для справки).

Но ведь ничего за месяц не изменилось. Никакого кризиса с электричеством в Крыму нет. Тем более никакого кризиса не может быть в праздничные дни, когда предприятия почти не работают, да и нагрузка на транспорт меньше, чем в рабочие дни.

Специально обращаю внимание - после запуска энергомоста и президент России и руководство Крыма заявили, что в поставках электроэнергии из Украины необходимости больше нет. Кто не верит - поднимите новости по данной теме и читайте. Путин и Аксенов говорили об этом прямо в эфир.

Так есть необходимость в украинском электричестве или нет?

Если нет необходимости в электроэнергии, тогда и контракт не нужен. Соответственно и опрос не имеет смысла. Можно просто ответить Киеву, что необходимости в вашем электричестве больше нет, тем более с предложенными формулировками. И все.

Или все-таки необходимость есть?

Давайте разбираться.

По официальным данным, собственная генерация в Крыму сейчас составляет 500-550 мегаватт. По энергомосту поступает еще около 200 мегаватт. Значит Крым обеспечен российским электричеством в объеме 700-750 мегаватт.

Это примерно 70-75% от полной потребности Крыма.

Таким образом, недостача существует, но она совершенно не критична. Особенно в праздники, когда большинство предприятий и офисов не работают. И нагрузка на транспорт, в том числе на электротранспорт минимальна.

Ну да, где-то приходится экономить.

Но снизить потребление электроэнергии на 30% - это не такая уж сложная задача.

Да если каждый житель Крыма заменит одну лампу накаливания на светодиодную - уже будет экономия порядка 100 мегаватт. Привезите в Крым два миллиона светодиодных ламп - и нагрузка на сеть сразу снизится на 10%.

Или вы хотите сказать, что все лампы и так уже заменили на светодиодные? Разрешите не поверить.

Замените старые телевизоры на жидкокристаллические, старые электроплиты, что-нибудь еще.

750 мегаватт - это примерно по 300 ватт на каждого жителя, включая детей. Этого вполне достаточно, чтобы в новогоднюю ночь и в праздники каждый включил телевизор, компьютер и несколько лампочек одновременно. И на чайники тоже хватит, если учесть, что чайник включается один на всю семью и не все чайники в Крыму включаются одновременно.

Ну нет в Крыму такого критического положения с электричеством, чтобы требовалось пересматривать принятые ранее решения о разрыве контракта с Украиной и тем более выносить это на публичное обсуждение.

А если такая необходимость есть, то получается, что ранее сделанное заявление о том, что Крым больше не нуждается в украинском электричестве, было преждевременным и власти не владеют ситуацией.

Еще раз обратите внимание на последовательность заявлений президента и руководства Крыма:

1. Крым больше не нуждается в электроэнергии из Украины (сказано после запуска энергомоста).
2. Нужно проверить наличие контрактов с Киевом и расторгнуть их (президент на совещании месяц назад).
3. Нужно посоветоваться с жителями Крыма по вопросу подписания нового контракта.

Никаких противоречий не видите?

Тут либо первые два заявления были преждевременными и Кремль не владел информацией месяц назад, в результате чего было принято неверное решение, либо третье заявление о необходимости посоветоваться с народом - популизм и обман.

Грубо говоря, либо месяц назад кто-то кого-то обманул (президент нас с вами, энергетики президента или кто-то еще), либо перед Новым годом нас обманули и никакой опрос не был нужен и ни на что не влиял.

Подчеркиваю - обман не в самом опросе, а в том, что Кремль заявил, будто решено посоветоваться с народом насчет подписания онтракта.

Как показано выше - острой необходимости в украинском электричестве нет. 750 мегаватт для бытовых нужд крымчан вполне достаточно, тем более в праздники. А это значит, что и необходимости в опросе не было никакой.

Результаты опроса ни на что не влияли, тем более, что они были заранее известны.

А это значит, что слова президента и властей Крыма, будто они советуются с народом - ложь. Никто ни о чем не советовался с народом. Просто провели акцию с целью пропаганды, только и всего.

Но акция получилась глупой, потому что необходимость опроса обосновали формулировкой в контракте, предложенном Киевом, где указывается на принадлежность Крыма Украине.

Представьте себе, что ваш интернет-провайдер или горводоканал решил посоветоваться с вами, заключать ли ему контракт с каким-то поставщиком, который включил в контракт ту или иную формулировку.

Представили ситуацию?

Обсуждать формулировки в контрактах - это не дело потребителей, это дело юристов.

Жителям Крыма нужна электроэнергия, а не контракт.

Электроэнергию жителям Крыма должны обеспечить власти полуострова и Россия, поскольку Крым входит в состав Российской Федерации. Как именно будет обеспечено электричество в домах - через энергомост, за счет собственной генерации, из Украины, из космоса, из земли, из воздуха - простых жителей волновать не должно. Это вопрос к властям и энергетикам. Не смогли создать генерацию на полуострове - стройте энергомост, не хватает мощности энергомоста - договаривайтесь с Украиной, не можете договориться с Украиной - привозите генераторы или как-то иначе выходите из положения, раздавайте бесплатно светодиодные лампы, например. Раздавайте ноутбуки вместо прожорливых стационарных ПК, раздавайте жк-телевизоры, раздавайте газовые плиты вместо электрических и так далее.

Ну не дело провайдеру (поставщик электроэнергии - тоже провайдер) советоваться с клиентом, подписывать ли ему с другим провайдером контракт с той или иной формулировкой.

Особенно глупо такой псевдосовет выглядит, когда он проводится через месяц после того, как уже было заявлено, что украинская электроэнергия больше не нужна. И оттого, что результат опроса заведомо известен, оттого, что опрос проводится в праздничные дни, оттого, что в нем участвует примерно 0.1% жителей - данный "совет" выглядит еще глупее.

Никто не собирался советоваться с народом.

Это просто популизм, причем довольно низкой пробы.

Я согласен с тем, что это пропаганда, но это плохая пропаганда.

Хорошей пропагандой был бы опрос без громких слов о том, что кто-то собирается советоваться с народом насчет контракта. Можно было провести опрос, причем с несколько иными формулировками и уже после опроса предъявить его результаты в качестве подтверждения того, что решение отказаться от украинского электричества было верным - тогда получилась бы нормальная пропаганда.

А еще лучше было бы привезти в Крым очередную партию генераторов и объявить, что мы будем генераторами компенсировать дефицит энергии, но покупать ее у супостата на диких условиях не станем. Ударим генераторами по энергодефициту!

И заняться энергосберегающими технологиями, сэкономить 100-200 мегаватт заменой ламп, компьютеров и электроплит - тоже было бы неплохо. И получился бы отличный материал для репортажей. И новогодний подарок был бы неплохой.

Согласитесь, что тысяч сто ноутбуков, жк-телевизоров и два миллиона светодиодных ламп - было бы гораздо более ценным подарком Крыму на Новый год, нежели проведенный опрос.

И не нужно говорить, что данный опрос "заткнет рот свидомитам на Украине" или как-то повлияет на позицию иностранных СМИ - это звучит еще глупее, чем сам опрос.

Главный опрос в Крыму уже был проведен в марте 2014 года.

Этот опрос назывался референдум и в нем участвовало около 2 миллионов крымчан. В сравнении с референдумом опрос 2.5 тысяч жителей - просто ерунда. Кого не убедили результаты референдума, тех не убедит никакой опрос ВЦИОМ.

Таким образом, проведенный опрос вообще не имел смысла - он не дал никакой новой информации, не добавил никаких аргументов, не повлиял и не мог повлиять ни на принятие решений, ни на формулировки контрактов.

Это был простой популизм.

А вот если бы Кремль на самом деле хотел поддержать крымчан в Новый год - о подарках, которые следовало делать, я уже написал.

Записи из этого журнала по тегу «Крым»

  • О чем теперь говорят мужчины...

    Кто не смотрел вчера... вернее в ночь со вчера на сегодня... очередной фильм Квартета И - О чем теперь говорят мужчины - многое потеряли, доложу я…

  • Сколько башен у Кремля?

    Говорят, что у Кремля несколько башен. И речь, конечно же, не про архитектурные сооружения вдоль кремлевской стены, а про политические башни, которые…

  • Похоже, не наш...

    1. Эрдоган во время своего визита в Киев заявил, что не признает аннексию Крыма. Вот так. Может быть я конечно чего-то не понимаю, но складывается…

  • Кадилом не размахивать!

    Медведев и Путин сегодня нереально отожгли. Один утвердил правила пользования кадилом и огнетушителем в церкви, а другой наградил президента…

  • Фсем капут!

    1. На выборах в Германии правящий блок ХДС/ХСС фрау Меркель набрал 33% голосов. Формально это победа. Но по существу - победа на грани поражения.…

  • Кольцевая, - подумал Штирлиц

    1. Украина и США отклонили российский вариант резолюции о миротворцах для Донбасса и собираются предложить свой. Почему-то я совсем не удивлен.…

promo amfora january 6, 01:00 12
Buy for 200 tokens
Для тех, кто пропустил что-то смешное в моем блоге в течение прошлого года или просто желает вспомнить ранее прочитанные сказки, шутки и сатирические рассказы - даю ссылки с короткими аннотациями для облегчения выбора: Сказки про Царя-Вована и его подданных: Владимир Балабол Сказка о царе,…

Comments

( 75 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
Алексей Новиков
3 янв, 2016 19:19 (UTC)
если честно, то задрали уже эти кремлёвские воры, да и вся система олигархическая тянет Россию в пропасть.
(без темы) - wolf26 - 3 янв, 2016 19:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 янв, 2016 19:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 янв, 2016 19:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pokklevskiy - 3 янв, 2016 23:13 (UTC) - Развернуть
randomly.oneid.ru
3 янв, 2016 19:21 (UTC)
Два предположения.
1. У президента шизофрения. Налицо расщепление личности, которая не помнит, что сказало иное сознание, захватившее разум в тот момент времени.
2. Энергомоста на самом деле нет.
amfora
3 янв, 2016 19:49 (UTC)
1. Дело не в президенте, а в системе. Сам президент - просто говорящая голова, типа Пескова, только более высокого уровня. На реальное принятие решений у него банально нет времени - обратите внимание, сколько он речей толкает и совещаний проводит. Это сплошная говорильня. Решения готовит администрация президента, шизофрения начинается там. А причина этой шизофрении в том, что власть находится в системном тупике. Кризис управления.

2. Энергомост есть, жители Крыма это подтверждают. Перебои со светом в последнее время минимальны.
(без темы) - amfora - 3 янв, 2016 20:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 7777p - 3 янв, 2016 20:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 янв, 2016 20:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 7777p - 3 янв, 2016 22:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bigmuzzy - 3 янв, 2016 23:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bigmuzzy - 3 янв, 2016 23:31 (UTC) - Развернуть
для 7777p - klim33 - 4 янв, 2016 06:34 (UTC) - Развернуть
Re: для кляч - 7777p - 4 янв, 2016 11:41 (UTC) - Развернуть
irissann
3 янв, 2016 19:22 (UTC)
Конечно, элемент популизма есть. Но Путин не бог, а кое-кому и в Кремле, и в Крыму надо было заткнуть пасть. Что, собственно и сделали - Vox populi vox Dei.
amfora
3 янв, 2016 19:50 (UTC)
Да никому этот опрос ничего не заткнул.
Есть результаты референдума, кого они не убедили, того опрос 2 тысяч жителей уже не убедит.
(без темы) - irissann - 3 янв, 2016 19:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 янв, 2016 20:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irissann - 3 янв, 2016 20:32 (UTC) - Развернуть
klim33
3 янв, 2016 19:33 (UTC)
Получается, что сначала президент России принял решение отказаться от украинского электричества, а потом решил посоветоваться с местными жителями?

Что за бред?

Разве бред ? после Мартовских Решений 2014 г.
это ДИАГНОЗ .
Алексей Новиков
3 янв, 2016 19:38 (UTC)
это не ДИАГНОЗ, а сдача всего по всем фронтам ради сохранения зарубежных счетов.
"Путин и семья" вывели за бугор сотни миллиардов $ за 15 лет.
(без темы) - amfora - 3 янв, 2016 19:59 (UTC) - Развернуть
orijda
3 янв, 2016 19:42 (UTC)
По-моему, все очевидно- напомнить всем заинтересованным результаты референдума.
amfora
3 янв, 2016 20:01 (UTC)
Да никто не забывал результаты референдума.
Кто признал референдум, тот его признал, а кто не признал, на того нельзя повлиять подобными опросами. Масштабы референдума и опроса несопоставимы - 2 миллиона участников референдума и 2.5 тысячи участников опроса. Почувствуйте разницу, как говорится.
7freiheit
3 янв, 2016 19:43 (UTC)
Придется обновить френд-ленту и отделить истеричных и тупых блогеров от адекватных.
Совершенно ясно, как нужен был такой опрос-документ, профилактирующий будущие интриги Укр.Хунты и окриков ЕС.
Точно так же Россия приняла законы, спасающие долги крымчан от укр.банк. коллекторов с утюгами.
amfora
3 янв, 2016 20:09 (UTC)
Опрос не является документом.
Результаты опроса не имеет юридической силы.
Никакого влияния на Киев и Европу данный опрос оказать не может. Тем более в сравнении с референдумом масштаб опроса совершенно ничтожен. В референдуме приняли участие почти 2 миллиона жителей, в опросе - 2.5 тысячи. Результаты референдума - это действительно документ, потому что были списки избирателей, наблюдатели, протоколы комиссий. Кому референдум не является доказательством, тому опросы вообще безразличны.
(без темы) - 7freiheit - 3 янв, 2016 22:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elena_chmil - 4 янв, 2016 03:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 7freiheit - 4 янв, 2016 06:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - delovchye333 - 3 янв, 2016 20:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 7freiheit - 3 янв, 2016 22:35 (UTC) - Развернуть
doc_biv
3 янв, 2016 19:43 (UTC)
Нанял Путин экстрасенсов. И предостерегли они его, чтобы не вздумал крымчан спрашивать про электропоставки из украины. Спалишься на дешевом популизме, говорят. Ты лучше пройдись по домам крымчан и лампочки им все на светодиодки поменяй. И телеки на ЖК. И компы на ноуты. Вот тогда стопудово не нужны будут Крыму укромегаватты, а тебя патриотическая общественность охрененно зауважает.
Не стал Путин ходить по домам лично, а завез эшелонами все, что умные экстрасенсы посоветовали - и ЖК телеки, и ноуты и светодиодные лампочки.
А тут, откуда не возьмись, резко патриотические блогеры нарисовываются. Амфора сразу ехидно вопрошает, как рассчитывали потребности в ноутах, учтены ли были те, кто ранее их купил? А светодиодки не всем и надо были, у многих просто энерго сберегающие уже были. А ЖК - телеки не надо вовсе, по ним ведь Киселева с Путиным показывают, их просто запретить лучше.
Про то, как Кунгуров следом потребует всех расстрелять за то, что неправильно распорядились огромными деньжищами вместо того, чтобы просто по телефону у крымчан спросить, согласны ли они послать хохлов подальше и потерпеть до весны писать, или и так понятно?
randomly.oneid.ru
3 янв, 2016 19:58 (UTC)
В Крыму еще не все NUMLOCK выключили для энергосбережения...
(без темы) - doc_biv - 3 янв, 2016 20:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 янв, 2016 20:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - doc_biv - 3 янв, 2016 20:29 (UTC) - Развернуть
abzaz_423
3 янв, 2016 20:01 (UTC)
Это многоходовка.
amfora
3 янв, 2016 20:14 (UTC)
Хитрый план?
Захват Украины через опрос крымчан? :)
(без темы) - abzaz_423 - 3 янв, 2016 20:24 (UTC) - Развернуть
Тарас Бульба
3 янв, 2016 20:35 (UTC)
О. Начинают правильные вопросы задаватся. Правда к главному вопросу еще не пришел "А правильно ли поступили в марте 2014?". Но в головушке он уже звучит, правда написать пока еще стремно, могут и за екстремизм пятнашку впаять, хорошо что статью за мыслепреступление еще не придумали.
mechta_tel_1
3 янв, 2016 21:02 (UTC)
Да ладно...
Тема не стОит и выеденного яйца :)
А насчёт возврата Крыма даже на Украине уже вряд ли кто-то серьёзно думает, - так себе, для проформы брешут :)
(без темы) - mechta_tel_1 - 3 янв, 2016 21:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 янв, 2016 21:50 (UTC) - Развернуть
trykin
3 янв, 2016 20:50 (UTC)
Как то у вас в последнее время все становится простым. Лампы завезли, энергию снизили, электричество перебросили, стройте, договоритесь... Раз, дав и все порешали.
mechta_tel_1
3 янв, 2016 21:18 (UTC)
А что сложного-то?!
Заменить электроплиты (по всему Крыму) на газовые и вопрос решён :)
(без темы) - trykin - 3 янв, 2016 21:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 3 янв, 2016 21:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - trykin - 3 янв, 2016 21:59 (UTC) - Развернуть
chili_79
3 янв, 2016 20:59 (UTC)
Ну что же вы столько букв написали, постарались, а в итоге всех обмануть хотите. Все, что говорил Путин о независимости Крыма от украинского электричества касается полного запуска энергомоста с Кубани, а это май 2016 года.
dimstipatis
3 янв, 2016 21:32 (UTC)
Главный опрос в Крыму уже был проведен в марте 2014 года.....Да никто не забывал результаты референдума.

.....ну давайте серьезно, вся агитация велась в одностороннем порядке, была прервана трансляция всех телевизионных каналов Украины, весь референдум был подготовлен за 2 недели, тотальная пропаганда со стороны России, депутатов силой согнали голосовать за присоединение к России, блокировали все важные объекты, были введена войска другого государства, явка и проценты дают основания сомневаться в их объективности, всё происходило на фоне политического кризиса (и не только политического) в Украине… это только первое, что я вспомнил, а там куча всего еще было.

Цитата ; " когда одно государство вводит вооруженную армию в другое государство, проводит там свою пропаганду и проводит там свой же референдум, в котором фактически лишь один вариант выбора - это к референдуму не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО отношения. "

Edited at 2016-01-03 21:34 (UTC)
Тарас Бульба
3 янв, 2016 21:39 (UTC)
Да не распинайтесь вы так, это просто не за чем, все они сами прекрасно понимают, просто такая коллективная роль врать всей страной.
(без темы) - nizhlogger - 4 янв, 2016 00:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - romascha - 4 янв, 2016 09:57 (UTC) - Развернуть
verbi_gladio
3 янв, 2016 22:02 (UTC)
Если руководство РФ решило проводить опросы относительно принадлежности тех или иных территорий - субъектов Федерации странам импортирующим в РФ те или иные услуги или товары, то это рано или поздно возьмут на вооружение партнеры. Безусловно, предложение гражданства Украины сопоставимо с предложением прошлогодней гнилой колбасы в ресторане. Но вот, например, Германия поставляет в РФ автомобили. Почему бы Германии не включить в контракты пункт о принадлежности Германии земель, на которых автомобили будут использоваться? Очевидно, что теперь руководство РФ проведет опрос граждан. Интересно посмотреть на результаты такого опроса.
Vadim Isheev
3 янв, 2016 22:30 (UTC)

Эх. Кот зря не согласился. По любому лучше бы был

combatpig
3 янв, 2016 22:37 (UTC)
Цифры сами придумали или по телеканалу 112 подсмотрели?

Энергомост дает 400-430 МВт. Собственная стационарная генерация 200-230Мвт (зависит от погоды)

ГТУ и дизеля это примерно 300 МВт

Итого по минимуму в Крыму есть 900МВт. Потребление электроэнергии в Крыму 900-1200МВт (зависит от погоды и суточных циклов)

Так что речь идёт не 70-75% , а о 80-90%. И сейчас проблем в Крыму гораздо больше от изношенности оборудования, чем от дефицита как такового.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 75 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Сентябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Тэги

Разработано LiveJournal.com