?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Вопрос этот не так прост, как может показаться на первый взгляд.

С одной стороны, жители Украины нам не чужие.

У многих там и вовсе непосредственные родственники живут.

К тому же, не все, далеко не все жители Украины поддерживали майдан и голосовали за Порошенко. Пусть даже на майдане побывал миллион - это пара процентов от всего населения страны. Нельзя же по двум процентам обо всех судить.

И за Порошенко на выборах голосовали едва ли 35%, если верить данным опросов, остальные 20% ему тупо приписали. Да и на выборы пришли чуть больше половины избирателей, остальные не явились по той причине, что не поддерживали не только самого Порошенко, но и вообще были против всего цирка в целом.

Таким образом, получается, что сторонников майдана на Украине меньшинство - около 20%. С натяжкой - может быть до 40%, но все равно меньшинство. К тому же, многие просто не понимали, кого они поддерживают и что будет потом.

Получается, что вроде бы надо помогать.


И вера наша православная тоже как бы требует помогать ближнему, каким бы непутевым он не оказался. Вот надо и все тут. Кто не верует, тот конечно может отмахнуться, но если у вас на бардачке иконка стоит, если вы хотя бы иногда в церковь заходите, как наш президент, например - тогда помогать необходимо. Точно так же, как говорить правду в любых ситуациях, сохранять верность супруге и не брать чужое.

Впрочем, сейчас не о заповедях речь, сейчас об Украине.

Надо помогать - такой напрашивается вывод. Тем более, что от России не убудет подкинуть немного угля, прокачать немного газа или дать скидку на то и другое бедному замерзающему соседу.

Но теперь давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны:

Украина просит нас о помощи или нет?

На уровне официальной власти Украина нас о помощи не просит. Наоборот, Украина обвиняет нас в том, что мы мешаем ей жить все последние триста лет. Как только Киев из-под поляков вылез (не без помощи москалей, надо отметить), так москали и мешают ему жить, мешают воплощать мечту о независимости, мешают волшебным образом превращаться в Европу.

Так если сама Украина хочет обрести независимость от России, в том числе энергетическую, может быть не надо ей мешать в этом начинании, а то потом опять виноваты будем. Путь обретения независимости трудный, болезненный, лежит через холод и голод, но если Украина твердо решила этот путь пройти - может быть предоставить ей такой шанс?

Представьте себе человека, который решил пойти на северный полюс, чтобы найти там Землю Санникова, а мы его догоняем, пытаемся согреть, накормить и вообще вернуть. А нужно ли это ему? Ну догнали, ну согрели, а толку? Завтра он снова пойдет дальше и если ему суждено замерзнуть, все равно замерзнет, только на день позже. А если ему суждено найти на северном полюсе свою землю обетованную, он ее найдет.

Вот евреи сорок лет бродили по пустыне, тоже наверное многие померли в пути, но некоторые все-таки дошли. Самые сильные. Фактически, евреи сами себе устроили естественный отбор и сформировали сильную нацию на новой земле. Что-то подобное, если я правильно понимаю, хотят устроить украинские националисты - провести свой народ через множество испытаний, чтобы от сорока миллионов осталось десять-пятнадцать сильнейших и достойнейших, которые научатся жить независимо от России, построят свою "европейскую сказку", превратят Украину в северный Израиль, а Киев - во второй Иерусалим. А может быть даже в первый.

Можно по-разному относиться к этой затее. Можно считать затею идиотской и утопической. Можно наоборот восторгаться ей. Вопрос не в этом. Вопрос в том, имеют украинцы право ставить над собой этот эксперимент или нет.

Если мы считаем Украину независимой страной, а украинцев отдельным народом - тогда они безусловно имеют право ставить над собой подобные эксперименты. Решили провести селекцию и оставить от сорока миллионов пятнадцать сильнейших, верных своим идеям? Ну что ж, это их выбор, их самостийный путь, негоже держать их за юбку или бежать вслед с термосом, чтобы поить горячим чаем на пути к их обетованной земле.

Гуманизм гуманизмом, но человек должен иметь право выбрать собственный путь в могилу.

В конце-концов, все там будем, просто разными путями идем.

Однако тут есть один важный нюанс...

Как уже было показано выше, не все жители Украины горят желанием идти дорогой самостийности и сдохнуть на этом пути. Желающих пускаться во все тяжкие с самого начала было меньшинство - около миллиона непосредственных участников майдана и еще около 20% голосовавших за Порошенко в среднем по стране (на юго-востоке едва ли 10%).

Получается, что 2-3% населения тянут в путь, полный трудностей и опасностей, всю остальную страну, причем 20% идут за ними более-менее добровольно, а 70-80% вообще безо всякого желания, просто потому, что вынуждены идти.

Крыму мы помогли выскочить из этого обоза. Донбасс хотел выскочить следом, но ему устроили кровавую баню, после чего остальные сидят и боятся, причем боятся вполне обоснованно.

Кстати, если разобраться в ситуации, то во все тяжкие Украину тянут даже не 2-3% тех, кто активно поддерживал майдан и участвовал в нем, а вообще 0.1% (или даже меньше) - организаторы майдана, которые захватили власть и пользуются ей в личных интересах. И они-то как раз мерзнуть и голодать не будут, в холод и голод они загоняют других. А 2-3% активистов майдана в большинстве своем просто недалекие слабовольные люди, попавшие под влияние умных и властных организаторов.

Таким образом, Украина не добровольно пошла на разрыв с Россией, это не было взвешенным решением народа, это результат манипуляции общественным мнением, результат массовой обработки сознания и результат применения политических технологий, перед которыми обыватель бессилен.

И требовать от обывателей, чтобы они как-то повлияли на ситуацию, вышли из-под влияния запада, сменили власть в стране - это то же самое, что требовать от заложников самостоятельно победить террористов.

Если бы заложники могли самостоятельно победить террористов, они бы никогда не стали заложниками.

Ну не может заложник самостоятельно освободиться. Точно так же не могут обыватели вырваться из сложившейся вокруг них системы, потому что власть обладает большим ресурсом - у власти есть полиция, спецслужбы, медиаресурс, деньги в конце-концов. Украинская власть вяжет общество по рукам и ногам так же, как террорист вяжет заложника. Самостоятельно не выбраться.

Значит все-таки надо помогать?

Помогать или не помогать Украине - зависит от того, считаем ли мы себя ответственными за то, что происходит с проживающим там народом.

Грубо говоря, считаем ли мы Украину независимой или нет.

Вот, с чем надо определиться. И определиться надо нам самим.

Если мы считаем Украину независимой, тогда нам нужно предоставить ей возможность выбирать свой путь, каким бы трудным и жестоким он не был. Хотят угробить половину населения на пути в Европу - их право. А то, что население оказалось заложником своих властей - так ведь каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает. Жестоко, но справедливо. И к нам это тоже относится, в полной мере. Россия заслужила Путина, каким бы он ни был, а Украина заслужила Порошенко. Беларусь заслужила Лукашенко, а Турция Эрдогана. Заслужили Мазепу - вот вам Мазепа, а заслужили Сталина - вот вам Сталин. Заслужили Горбачева - получите Горбачева, заслужили Кемаля Ататюрка - получите, распишитесь. Кто что заслужил.

Но! Если мы считаем Украину независимой, значит мы соглашаемся с позицией Ельцина и Кравчука, разделившими СССР, а также с нынешними украинскими властями - про это тоже не нужно забывать.

И еще не нужно забывать про Крым и Донбасс. Когда мы возвращали себе Крым, мы не считали Украину независимой, мы не спрашивали Киев, хочет ли он передать нам Крым, мы спросили мнение крымчан, а на мнение Киева мы положили с прибором.

И когда мы поддерживали Донбасс в борьбе за независимость, пусть даже эта поддержка была неофициальной, но она была - мы тоже не считали Украину независимой, мы не спрашивали мнение Киева, мы считали жителей Донбасса частью нашего народа, самого большого разделенного народа, мы приняли решение поддержать Донбасс.

Вот, в чем проблема!

Когда мы возвращали Крым и поддерживали Донбасс, мы не считали Украину независимой, мы считали себя вправе вмешиваться в ее дела и поддерживать отдельные регионы Украины, не считаясь с позицией Киева, потому что считали власть в Киеве преступной и нелегитимной.

А теперь что изменилось?

Получается - тут мы считаем Украину независимой, тут не считаем, тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали...

23 года считали Украину независимой, а Крым частью Украины, потом перестали так считать, взяли Крым, поддержали Донбасс, а теперь снова будем считать Украину независимой, только уже без Крыма и с разделенным пополам Донбассом?

Это и есть двойные стандарты. Ну или, проще говоря, блядство.

Если мы взяли себе Крым, проигнорировав мнение остальной Украины, если мы поддержали Донбасс, если мы смеемся над незалежностью и самостийностью, которой кичится Киев, значит мы не считаем Украину по-настоящему независимой.

А если мы не считаем Украину по-настоящему независимой, если мы считаем народ Украины частью "самого большого разделенного народа", если мы не готовы отказаться от нашей общей истории, от наших родственных связей, если мы считаем Порошенко и Кравчука преступниками, а раздел СССР в 1991 году считаем ошибкой, это значит -

Это значит, что мы должны помогать Украине!

Но помогать можно очень по-разному.

Представьте себе человека, который впал в зависимость - алкогольную, наркотическую, игровую или какую-то еще. Народ Украины находится сейчас в такой же зависимости, как и человек бывает зависим от своих вредных привычек.

Как помочь человеку, оказавшемуся в зависимости?

Представьте, что ваш знакомый остался без квартиры, потому что пропил, проигрался и теперь живет на улице и замерзает.

Да, вы можете пустить его к себе переночевать. Можете дать ему теплую одежду, можете даже подарить ему дачу, но надолго ли хватит этой помощи?

Завтра он снова пропьет или проиграет все то, что вы ему подарили, снова окажется замерзающим на улице и вам снова придется чем-то делиться с ним. И так до тех пор, пока у вас не кончится терпение, пока вы однажды не бросите его.

К чему такая помощь?

Уголь и газ, которые Россия "подкидывает" Украине - это такая же сиюминутная помощь, которая не меняет ситуацию, а только усугубляет ее.

Россия своей газово-угольной помощью просто затыкает дыры, которые украинские власти создают своей "европейской политикой". И пока Россия будет затыкать эти дыры, власть в Киеве будет продолжать свою политику, будет считать свои действия правильными, будет пользоваться подачками от России. На следующий год они купят еще меньше угля и газа, пребывая в твердой уверенности, что Россия все равно поможет, если зима окажется холодной.

Газово-угольные подачки от России - это помощь, от которой в долгосрочной перспективе будет только хуже. Это местечковый гуманизм, потакающий той политике, которую ведет Киев.

Если мы не считаем Украину по-настоящему независимой и хотим по-настоящему помочь ее народу, мы должны не потакать политике Киева, затыкая возникающие в ней дыры своими подачками, а помочь избавиться от преступной власти.

Алкоголику надо не деньги на выпивку давать, а помочь избавиться от его зависимости. То же самое касается и целого народа, оказавшегося под дурным влиянием.

Заложника надо не подкармливать, а освобождать.

Правда освобождать надо лишь тех, кто этого на самом деле хочет. Тут не надо забывать, что человек, твердо решивший убиться об стену, все равно убьется, а решивший найти землю обетованную или замерзнуть на пути у ней - все равно уйдет на ее поиски.

Это значит, что нужно каким-то образом помочь и тем 80% жителям юго-востока, которые в гробу видали незалежность, самостийность, майданы и прочую бандеровщину, и при этом учесть, что 20% все равно будут искать способ добиться своего.

Внутри одной страны те и другие никогда не придут к согласию. Просто раньше, в советские времена, 80% были удовлетворены, а 20% втайне мечтали о незалежной Украине. Теперь наоборот - 20% добились своего, а 80% оказались в заложниках.

Соотношение тех и других изменяется в пространстве и времени. Двадцать лет назад оно было немного другим, чем сейчас. На юго-востоке, в центре и на западе соотношение тоже различается.

Но двойственность - два принципиально разных взгляда на дальнейший путь Украины - это данность, это та проблема, которая очевидна всем. И именно эту проблему нужно помогать решать.

Затыкать дыры в украинской энергетике - можно, но без решения принципиального вопроса украинской независимости с учетом двоякого, разнонаправленного взгляда на этот вопрос, затыкать дыры бесполезно, это ни к чему не приведет.

А чтобы решать этот вопрос - нам надо:

1. Признаться, что мы не считаем Украину по-настоящему независимой. Хватит врать окружающим и самим себе.

2. Признаться, что в 2014 году мы уже нарушили территориальную целостность Украины и пути назад нет, надо доводить начатое до логического конца. И минские соглашения - это не решение, а просто ручной тормоз, на который поставили конфликт.

3. Понять, что именно Россия создала эту ситуацию - отчасти в 1917-1922, в значительной степени в 1991 и затем в 2014 году.

4. Понять, что именно у России находятся ключи к решению украинского вопроса и без России его никто не решит, а значит хватит самоустраняться, прятать голову в песок и уходить от ответственности, это порочный путь, который наносит вред самой России.

5. Разобраться с политикой самой России, потому что Украина - это зеркало, в котором отражаются наши собственные проблемы и пока мы не решим их, мы ничего не решим.

Россия не может быть великой державой до тех пор, пока она отказывается от своих частей и одновременно с этим не признает их независимость в полной мере, пока она самоустраняется от решения проблем, корни которых уходят в историю самой России - когда мы это поймем, тогда мы и ответим на вопрос, нужно ли помогать Украине и как именно.

И не Украине, тем более не Европе и не США мы должны ответить на этот вопрос. И не мне. Мы должны ответить на этот вопрос сами себе.

И сделать мы это должны не для будущего Украины, а для будущего России.

Записи из этого журнала по тегу «Украина»

  • Здравствуй, новый президент!

    1. Путин принес присягу в качестве президента и поклялся охранять права и свободы человека, защищать Конституцию, суверенитет и независимость,…

  • О теракте 2 мая в Одессе

    2 мая 2014 года в Одессе был сожжен Дом Профсоюзов вместе с укрывавшимися в нем активистами Куликова поля - одесского антимайдана, мирного протеста…

  • В ожидании зомби-апокалипсиса

    1. В Белом доме пообещали усиление санкций. После представления Конгрессу так называемого кремлевского доклада под новые санкции могут попасть около…

  • Любовь, майнинг и красные штаны

    1. Турция начала операцию Оливковая ветвь. Под этим паетичным названием скрывается наведение в Сирии недонаведенного Россией порядка в его турецком…

  • На дурака не нужен нож

    Скоро исполнится 4 года победы украинского майдана - отличный повод напомнить всем, как легко разводить людей (не только украинцев, а вообще),…

  • Итоги года

    Год подошел к концу и пора подвести его итоги. Подвести итоги по всем отраслям народного хозяйства, загогулинам политики и закоулкам общественной…

promo amfora january 6, 01:00 12
Buy for 200 tokens
Для тех, кто пропустил что-то смешное в моем блоге в течение прошлого года или просто желает вспомнить ранее прочитанные сказки, шутки и сатирические рассказы - даю ссылки с короткими аннотациями для облегчения выбора: Сказки про Царя-Вована и его подданных: Владимир Балабол Сказка о царе,…

Comments

( 315 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
shaltay_boltay
6 янв, 2016 20:05 (UTC)
на Украине все хорошо
pofigistiks
6 янв, 2016 20:32 (UTC)
в Украине все хорошо
на Украине всё плохо
(без темы) - amfora - 6 янв, 2016 20:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pofigistiks - 6 янв, 2016 21:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - jornali - 6 янв, 2016 21:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pofigistiks - 6 янв, 2016 22:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - jornali - 7 янв, 2016 12:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 6 янв, 2016 20:58 (UTC) - Развернуть
pomkagbt
6 янв, 2016 20:11 (UTC)
Украине вроде помогают амеры и гейропа?
ну а если помогать то только при полной смене власти , с теми убийцами что сидят сейчас лучше дело не иметь.
nuk18
6 янв, 2016 20:28 (UTC)
--------Получается, что вроде бы надо помогать.----------

Кто-то просит ?
http://nuk18.livejournal.com/1553219.html


А то "помощь" получается вот такая.
http://nuk18.livejournal.com/1596687.html
(без темы) - amfora - 6 янв, 2016 21:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - larinov - 6 янв, 2016 21:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bruslyc - 6 янв, 2016 22:33 (UTC) - Развернуть
bronfenb
6 янв, 2016 20:13 (UTC)
Почему вы пишете о помощи, если речь идет об обычной торговле? И угль и газ продаются, а не дарятся.

России выгодно не портить отношения публично, а тихо душить украинскую экономику, вытесняя ее с нашего рынка. Что мы и делаем.. Украинский экспорт в РФ упал на 2/3 - это статистический факт.

Edited at 2016-01-06 20:15 (UTC)
luda_mavka
6 янв, 2016 20:22 (UTC)
Когда говорите хохлы последний раз по счетам платили???
(без темы) - bronfenb - 6 янв, 2016 20:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fastfood_5 - 8 янв, 2016 07:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pofigistiks - 6 янв, 2016 20:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pofigistiks - 6 янв, 2016 20:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bronfenb - 6 янв, 2016 20:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pofigistiks - 6 янв, 2016 21:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 6 янв, 2016 21:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bronfenb - 6 янв, 2016 21:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fastfood_5 - 8 янв, 2016 07:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 8 янв, 2016 14:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fastfood_5 - 8 янв, 2016 14:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 8 янв, 2016 14:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bronfenb - 8 янв, 2016 14:49 (UTC) - Развернуть
delovchye333
6 янв, 2016 20:15 (UTC)
Кто на Украине просит РФ о помощи? КТО..............Не знаю таких, кто возопил нам о помощи.
ps_84
6 янв, 2016 20:27 (UTC)
А по-моему ты брехло. Фоток валом. Сколько тебе платят, иудушка, за называние чёрного белым?
(без темы) - amfora - 6 янв, 2016 21:06 (UTC) - Развернуть
luda_mavka
6 янв, 2016 20:21 (UTC)
Украинскому государству помогать НЕЛЬЗЯ.
Те граждане Украины, которых преследуют там или не устраивает жизнь там могут попросить убежища в России или сменить гражданство. Но украинскому режиму, их территориям помогать нельзя.
pofigistiks
6 янв, 2016 20:28 (UTC)
убежище могут попросить и получить только жители донецкой и луганской областей и то не полных. остальным общий болт.
о единицах политических я не упоминаю.

Edited at 2016-01-06 20:29 (UTC)
(без темы) - rogveles - 6 янв, 2016 22:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pofigistiks - 6 янв, 2016 22:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rogveles - 7 янв, 2016 20:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pofigistiks - 10 янв, 2016 03:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rogveles - 10 янв, 2016 21:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pofigistiks - 11 янв, 2016 17:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ps_84 - 6 янв, 2016 20:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 6 янв, 2016 21:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fastfood_5 - 8 янв, 2016 07:17 (UTC) - Развернуть
backtotheussr
6 янв, 2016 20:24 (UTC)
>>> Украина просит нас о помощи или нет?

То есть вы утверждаете, что газ мы им закачиваем насильно?

>>> А чтобы решать этот вопрос - нам надо:

Кому нам? Либеральному меньшинству? Так и называйте вещи своими именами.
(без темы) - sckrssr - 6 янв, 2016 20:40 (UTC) - Развернуть
skulsky_k
6 янв, 2016 20:25 (UTC)
>>просто блядство.

О! Вот это я понимаю, серьёзная аналитика!
amfora
6 янв, 2016 21:09 (UTC)
Я знал, что кто-нибудь оценит :)
pofigistiks
6 янв, 2016 20:25 (UTC)
Нужно поддерживать хохляндию полностью в говне, но только что б ноздри торчали на воздух.
amfora
6 янв, 2016 21:09 (UTC)
Вы просто гуманист!
(без темы) - pofigistiks - 6 янв, 2016 21:20 (UTC) - Развернуть
rsi_12_k
6 янв, 2016 20:26 (UTC)
кто такие МЫ?
amfora
6 янв, 2016 21:11 (UTC)
Те, кто относит себя к разделенному народу.
(без темы) - rsi_12_k - 6 янв, 2016 21:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 7 янв, 2016 17:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rsi_12_k - 7 янв, 2016 21:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - turbolunokhod - 7 янв, 2016 08:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 7 янв, 2016 17:52 (UTC) - Развернуть
turbolunokhod
6 янв, 2016 20:29 (UTC)
Опять замаскированное под рассуждения нытье Амфоры .У нас уже давно нет выбора - соглашаться или не соглашаться с решением Ельцина ,Шушкевича и Кравчука о разделе СССР .Просто потому ,что уже давно история .

Помогать ли Украине ? Людям -да ,властям Украины -нет .
pofigistiks
6 янв, 2016 20:30 (UTC)
уверен, что Амфора в 91 прыгал за 300 сортов колбасы и свободу.
(без темы) - amfora - 6 янв, 2016 21:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pofigistiks - 6 янв, 2016 21:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 6 янв, 2016 21:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - turbolunokhod - 7 янв, 2016 08:23 (UTC) - Развернуть
kvasin
6 янв, 2016 20:36 (UTC)
думаю,что нужно помогать(я в россии живу)
amfora
6 янв, 2016 21:27 (UTC)
Думаю, что надо вытаскивать Украину из "свидомизма", в 2014-м это можно было делать по частям, а сейчас уже трудно сказать, как лучше, но вытаскивать нужно.
(без темы) - pofigistiks - 6 янв, 2016 21:49 (UTC) - Развернуть
warikap
6 янв, 2016 20:36 (UTC)
Помощь России Украине - это из разряда "слепой поведёт слепого".
amfora
6 янв, 2016 21:30 (UTC)
Отчасти так, но не совсем.
Украина страдает близорукостью, Россия дальнозоркостью, вместе они компенсируют недостатки друг друга. В 1991 году была нарушена целостность нашей цивилизации, в результате Россия и Украина ударились в разные крайности, баланс возникнет по мере восстановления целостности.
(без темы) - milutkin - 7 янв, 2016 03:55 (UTC) - Развернуть
7777p
6 янв, 2016 20:48 (UTC)
моё представлении о том как должно быть в случае что бы прекратить кровь в отношениях частей бывшего целого - Росийской Империи и СССР ...
это ....
есть договора о вхождении стран и народов (иногда частями в состав Российской Импери до 1922 года и истории образовании и развитии СССР с момента его образования .

и затем - каждая страна-народ -по этим документам определяет что есть ИХ значально и ччто есть спорное , а что беспорно не их ....

1- часть пренадлежит им
3-я часть пренадлежит явно не им
и о второй - решение принимается жителями этих рапйтнов ....
это относится ко всем республикам ,но для примера - Украина .....

1 - беспорно что украинское ИХ - это то что отвоевал Хмельницкий у поляков по Белоцерковному договору от 1651 года ...
2- беспорно не ИХ территория которую к УССР присоеденил в 1939-1946 году Сталин и в 1954 Хрущёв ....
так же беспорно - не ИХ то что не было включено в УССР при создании СССР

3- а вот об остальной территории нынешней Украины - должны определится жители .....но исключительно сами,и при контроле со стороны ООН и проводящие референдум силами ООН и при открытом писменном решении каждого человека ....

почему Украины - потому что ей давали шанс в 23года создать нормальное государство ,но украинцы не смогди этого сделать - начав притеснят народы не украинской национальности являющихся гражданами украины ....
и это не только русских,но и народы той территории которые были присоеденены в управление украины - Лениным в момент и после образования СССР ,Сталиным и Хрущёвым ...

при этом надо понимать- что...(например)
- евреи ждали своего часа вернутся домой - почти 2000 лет ,
- японцы уже более пол века ,не забывают о своих 4 камешках-островах.
- немцы ГДР всегда знали кто они и вернулись когда смогли...
- курды и .....
- можно вспомнить массу подобных народов ,которые добивались своего - морями крови ,веками воюя ....

сейчас 21 век и каждому должно быть понятно - что бессмысленно удерживать сейчас тех кто не хочет жить совместно с теми кого считает - не своими ....
как например - поняли же в руководстве СССР в 1991 году - что кровью удердать республики бывшего СССР - бесполезно....потому что результатом будет вековая ненависть и море крови .....

кому это сейчас нужно?????в украине или других бывших республиках,думающих что мрожно нагнуть у себя ,тех кто
кто не проявляет агрессии....но ...пример - Донбасса тому ....

не смогла 25-я в мире армия ...заставить народ тому - чего они не хотят,....
black_browning
6 янв, 2016 20:56 (UTC)
Украину-вна нужно оставить в покое, от слова совсем.
До идиотизма, типа построения стены, доходить не стоит, но отношения всякие с украиной прекратить и граждан украины, работающих на территории РФ, на родину вернуть. А там пусть дохнут как хотят.
Тарас Бульба
6 янв, 2016 20:58 (UTC)
Ну вот, первая здравая мысля здесь.
(без темы) - pofigistiks - 6 янв, 2016 21:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - black_browning - 7 янв, 2016 10:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pofigistiks - 10 янв, 2016 03:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - black_browning - 10 янв, 2016 08:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fastfood_5 - 8 янв, 2016 10:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pofigistiks - 10 янв, 2016 03:12 (UTC) - Развернуть
Тарас Бульба
6 янв, 2016 20:57 (UTC)
Нет, не надо, последние 2 года ой как напомагали. Собой наконец то займитесь помагальщики.
mechta_tel_1
6 янв, 2016 21:05 (UTC)
Ни фига!
Зацелуем до смерти :)))
(без темы) - amfora - 6 янв, 2016 21:31 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - amfora - 6 янв, 2016 21:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pofigistiks - 6 янв, 2016 21:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pofigistiks - 6 янв, 2016 22:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pofigistiks - 10 янв, 2016 03:14 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
( 315 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Июль 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Тэги

Разработано LiveJournal.com