?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Некоторые спорят о том, придет ли к России песец и если придет, то насколько он будет большой - как в Украине или поменьше?

А что тут спорить?

К некоторым песец уже пришел и его размер можно оценить достаточно точно, в цифрах.

Есть такая категория граждан - валютные ипотечники.

Это те, кто в прошлые годы брал ипотеку в долларах и евро, потому что процент по ней был существенно ниже, чем по рублевой. Что случилось с валютной ипотекой за последний год - думаю не надо объяснять.


Предположим, сумма ипотечного кредита составляла 100 000 долларов. До декабря 2014 года это было 3 миллиона рублей. Заемщик получил ипотечный кредит, купил квартиру, заселился и начал постепенно платить. Сумму ежемесячного платежа каждый определял для себя при оформлении кредита исходя из собственной зарплаты и других доходов.

И вот, в декабре 2014 года курс рубля в течение нескольких дней упал вдвое. А в течение следующего года еще немного. И на данный момент курс примерно в 2.5 раза ниже, чем полтора года назад. И далеко не факт, что падение рубля прекратилось.

Таким образом, кому надо было платить по договору валютной ипотеки 3 миллиона рублей, сейчас надо платить примерно 7.5 миллионов.

Получается вполне конкретный размер песца - 4.5 миллиона рублей сверху.

Конечно, у каждого валютного ипотечника размер песца свой. У кого-то с самого начала сумма ипотеки была поменьше, кто-то успел значительную часть выплатить, но порядок бедствия примерно одинаков, он исчисляется миллионами рублей.

Вот вам и результат веселой президентской шутки о том, что "раньше мы получали за доллар 30 рублей, а сейчас за тот же доллар целых 45". На момент шутки было 45. Теперь уже 75.

Причем для валютных заемщиков все ровно наоборот - раньше по ипотечного кредиту платили 30 рублей за доллар, а сейчас должны платить 75 рублей. И неизвестно еще, сколько будет завтра.

Заметьте, что зарплата после декабря 2014 года не изменилась. Это значит, что пользователям валютной ипотеки теперь нужно либо растягивать кредит во времени и платить в пять раз дольше (не забываем, про процент, который капает постоянно) - раньше ипотеку брали на 10-20 лет, а сейчас получится 50-100. Веселая получается ипотека, да?

Есть другой вариант - объявлять о личном банкротстве (такой закон как раз приняли, очень кстати) и оставлять квартиру. А если эта квартира единственная? Упс...

Кто-нибудь, конечно, скажет - сами виноваты, хотели сэкономить, так им и надо. Но те, кто так скажут, окажись на месте валютных ипотечников, наверняка заняли бы другую позицию.

Хочу напомнить, что курс рубля на протяжении очень длительного времени (с 2001 по 2013 год, то есть целых 12 лет) был очень стабилен. Правительство России создало ситуцию, когда народ поверил в неизменность курса, именно поэтому и стала популярной валютная ипотека. И президент постоянно уверял нас в том, что "Россия - островок стабильности".

Получается, что валютные ипотечники виноваты в том, что поверили президенту?

Тогда пусть президент и правительство платят за то, что не смогли выполнить обещания о стабильности экономики России вообще и курса рубля в частности.

Иначе получается, что решили проблемы госбюджета и бюджетов Роснефти и Газпрома, опустив курс рубля и сохранив уровень рублевой выручки за экспорт нефти и газа, но это решение получилось за счет граждан.

Есть такой закон - называется закон сохранения.

Так вот: экономика России сильно зависит от экспорта нефти и газа. Это значит, что при снижении цен на нефть (цены на газ, для справки, тоже привязаны к нефти) кто-то обязательно должен потерять в доходах. И если этот "кто-то" - не Газпром, не Роснефть, не их владельцы и не российские долларовые миллиардеры - тогда кто?

Пострадавшие - это граждане!

В частности, валютные ипотечники.

Но валютные ипотечники - не единственные пострадавшие. Просто они одни из наиболее пострадавших. Их "песец" наиболее заметен и его легко оценить.

В той или иной степени пострадали все граждане России.

По рублевым кредитам тоже вырос процент. Причем иногда даже по тем кредитным договорам, которые заключались до декабря 2014 года. Так что рублевые ипотечники тоже наверное пострадали, все зависит от конкретики договоров.

Пострадали те, кто только планировал взять кредит и не смог это сделать из-за того, что новый процент стал неподъемным.

Пострадали предприниматели, которые для своего производства закупают импортные материалы и комплектующие.

Короче говоря, пострадали практически все. Потому что все наши рублевые доходы и сбережения (а они почти у всех в рублях) за короткий срок обесценились в 2.5 раза.

А причина этого - высокая зависимость России от нефтегазовых доходов и импортных товаров.

Зависимость, которую президент и правительство за последние 16 лет так и не смогли снизить, а местами даже повысили.

Все мы фактически стали заложниками Газпрома, Роснефти и бюджета России, половина которого наполняется от сырьевого экспорта.

И от падения курса рубля выиграли только Газпром и Роснефть, потому что их рублевая выручка сохранилась, несмотря на резкое снижение нефтяных цен.

Это значит, что президент и правительство решают за наш счет проблемы Газпрома и Роснефти, проблемы их владельцев и заодно проблемы бюджета России, который они не в состоянии выполнить по-другому.

И еще хочу заметить, что если бы снижение курса рубля производилось плавно, хотя бы в течение двух лет, то проблем было бы намного меньше. Резкий обвал рубля - это по сути та же шоковая терапия Гайдара, тот же самый обвал ГКО, когда в одночасье кто-то теряет свои сбережения и получает непосильную кредитную нагрузку, а кто-то... кто-то наоборот.

В результате подобных "шоковых терапий" выигрывают обычно те, кто заранее осведомлены о том, что такая терапия запланирована. То есть ее организаторы.

Но мы несколько отвлеклись.

Здесь речь о том, что песец в Россию уже пришел. Просто не все его пока прочувствовали в полной мере. Не все осознали.

Первыми его прочувствовали валютные ипотечники. И не надо думать, что это совсем маленькая категория людей, их достаточно много, особенно в Москве.

Далее песец прочувствуют те, кто из-за высоких процентов по кредитам не может оплачивать старый или не может взять новый кредит. И это уже категория намного больше.

Еще учтем предпринимателей, которые теряют свой бизнес из-за невозможности закупать импортные материалы и комплектующие по старым ценам, а это очень большая категория, потому что у нас почти все собирается и производится из импортных комплектующих и материалов.

Вслед за закрытием предприятий последуют увольнения и песец прочувствует еще более широкая аудитория.

В итоге, получается не одна тысяча валютных ипотечников, которые оказались в отчаянной ситуации, на грани потери жилья и средств к существованию.

А теперь угадайте, что все эти люди будут делать.

Но о том, что отчаявшиеся люди будут делать, я писать не хочу, об этом хорошо высказался Степан Степаныч -



Насчет того, что дальше будет с Россией, у меня есть свое мнение. Лично я не думаю, что повторится сценарий 1917 года. Мне кажется, что скорее повторится сценарий 1991 года, только наоборот.

Но я полностью согласен с тем, что к "плохому сценарию" Россию толкают не крикуны из либеральной тусовки, которыми принято пугать "честных патриотов". К "плохому сценарию" Россию толкает сам Кремль и правительство - толкают своими безграмотными действиями, своей неспособностью справиться с ситуацией и своей некомпетентностью.

Заметьте, что в 1917 году все случилось так, как случилось, потому что сперва император оказался неспособен управлять страной и бросил ее, а потом временное правительство расписалось в бессилии.

То же самое можно сказать и про 1991 год, когда сначала разложившаяся советская партэлита довела Союз до тотального и унизительного дефицита продуктов, а потом ГКЧП продемонстрировали полное бессилие и неспособность взять ситуацию под контроль.

И так же, как в революции 1917 года виноваты Романовы и Керенский, а в революции 1991 года виновата разложившаяся советская элита (к которой можно отнести и Ельцина тоже), во всем, что в ближайшее время будет с Россией, виноваты те, кто руководил страной последние 16 лет.

Записи из этого журнала по тегу «Экономика»

  • На дне: Юра, мы приехали...

    Рекомендую сегодня к прочтению: Юра, мы приехали - делаем бумажные ракеты Рассказ сотрудника центра "Прогресс" (где делают "Сююзы") о положении на…

  • Сломанный Путин

    Все-таки западные партнеры сломали Путина. Это случилось не вчера - его сломали в 2014 году, заставив отказаться от Донбасса, предать русский народ,…

  • Сегодня На дне

    Сегодня в журнале " На Дне" - Причина бедности в России Как власть душит экономику России Вчера - Рейтинг российской власти ушел в пике…

  • Сегодня На дне

    Сегодня в журнале " На Дне" - 2019 год начали за упокой, в прямом смысле слова Реальная себестоимость бензина в России Чуть ранее для тех, кто не…

  • Ничего из инициатив Путина не выйдет

    В своем Послании президент буквально фонтанировал различными инициативами по улучшению жизни народа, решению проблем с демографией, медициной,…

  • Что послал нам Путин Четвертый

    Сегодня наш новый президент Путин IV зачитал свое первое послание Федеральному Собранию. Надо полагать, что послание нового президента отличается…

promo amfora february 18, 22:00 27
Buy for 50 tokens
Представляю вашему вниманию новый журнал (сообщество) о "достижениях" современной российской политики и экономики - На дне! Журнал создан для сбора ценных сведений и интересных заметок по указанной теме. Для начала в журнал добавлено следующее: Зарплата рабов Сергей Юрский: Не покидает…

Comments

xamel
6 фев, 2016 20:43 (UTC)

Во многом вы лукавите. Песец есть, но совсем не там где вы пишете. 1. Валютняе ипотечники виноваты. Риски надо уметь оценивать. Тем более при даком долгосрочном планировании. Либо их надо было страховать. 2. По рублевым кредитам ничего не выросло. Ипотека как была 11 с 12 года, так и осталась. Это я про старые кредиты. Автокредит как был 13 так и остался. Не было звонков из банка о пересчете. Теперь о предпринимателях. Проблемы есть. Но они в том, что дорожает расходка и уменьшается спрос. Купить то можно все. Только вот к примеру я делвю мебель. Раньше себестоимость изделия была 3000. Сейчас 6000. Маржа убита почти в ноль. Но цены по рынку не поднимаются. Рынок очень кривой. И получается, либо дорожаешь и теряешь клиентов, либо работаешь в убыток и надеешься что переживешь эту смуту. А денег у людей все меньше. И еще одна проблема, изза таких скачков очень сложно планировать долгосрочно. Взяли заказ, считали материалы при долларе 71. Сейчас 77. Разница из прибыли. Вот такие беды.

outstalker
6 фев, 2016 21:10 (UTC)
Вот вам расклад, - вы подаёте документы в 3 банка, они вас оценивают и одобрение приходит только из одного, причём они в рублях кредит не дают, а на последующие запросы рефинансировать в рублях - просто динамят и по всякому игнорируют. Ваши действия, с учётом что цены на недвижимость каждый месяц растут на 10% - (т.е. вариантов накопить никаких) ? Экономия на процентах никогда не была основным движущим мотивом для выбора валюты в которой будет этот кредит выдан.

зы.
Я не про себя, есичо, я про то как оно обстояло в стране еще лет 10 - 12 назад.

Edited at 2016-02-06 21:11 (UTC)
Vitaliy Aksyonov
6 фев, 2016 21:38 (UTC)

А снимать жилье уже некошерно? Никто под дулом не заставляет брать кредит. По средствам жить надо.

outstalker
6 фев, 2016 22:08 (UTC)
Люди решали свою жилищную проблему. Трудно их за это судить. Ну и насчёт съема, если ежемесячный платеж в ипотеку был такой же или чуть-чуть больше аренды, то смысл платить дяде, с точки зрения человека которому обещали удвоение ВВП и стабильность?
(без темы) - superal69 - 7 фев, 2016 06:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - outstalker - 7 фев, 2016 07:24 (UTC) - Развернуть
amfora
7 фев, 2016 01:37 (UTC)
"Никто под дулом не заставляет брать кредит"

Так можно и дороги не ремонтировать - никто же под дулом пистолета не заставляет ехать куда-то. Сиди дома, кури бамбук. Нет денег снимать жилье в городе - езжай в деревню. А зачем тогда государство нужно, если оно ничего никому не гарантирует и каждый сам должен и дом себе построить и дорогу к нему и школу для детей и все прочее?

Получается этакий предельный либерализм - человек должен все сам себе построить, а государство только паспорт выдало и больше ничего никому не обязано.
xamel
7 фев, 2016 03:14 (UTC)
А я прошел ипотеку знаете ли. В 3 банка подаваали как раз. Двое отказали, сбер дал. Брал в 12, в этом полностью закрыл. И да, квартиру купил в подмосковье. Потому что тут дешевле и мне по карману. А вы рассуждаете очень здраво. Раз дорожает каждый день, надо брать. М вск равно что нкподъемно. Главное купить. А как отдавать и что будет на горизонте 20 лет это не моего ума дело. Детский подход какой то.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - outstalker - 7 фев, 2016 07:26 (UTC) - Развернуть
mark_406
7 фев, 2016 05:20 (UTC)
По ходу дела вы погорячились, каждый месяц да на 10%...
chjuge_lyn
7 фев, 2016 07:27 (UTC)
Цены росли в 2005-2006 годах. Кто тогда взял - было время погасить. Тем более доллар до 2008 падал.
_amster_
7 фев, 2016 07:47 (UTC)
Еще раз, вы подаете документы на ипотеку, а вам отказывают? Что делать? На мой взгляд - вариант ровно один, закатывать губу и жить по средствам. Ибо причина отказа обычно в том что банк считает вас неблагонадежным плательщиком.
А если вам предлагают только валютный кредит, губу закатывать не хочется - ну вы сами себе злобный буратино. В ТВ видел сюжет про валютного ипотечника которому отказали в 13 банках! Но он все равно взял, в 14м. В валюте. Трое детей, плачет. Долбоеб.
iv_an_ru
7 фев, 2016 10:00 (UTC)
Если продавец в овощном советует вам не брать вот эту картошку --- вы ж его послушаете сразу, верно? Как и любого продавца, который вдруг не хочет взять ваши деньги. А если банк не хочет дать вам кредит, чтоб потом с удовольствием десятилетиями обдирать, как липку --- может, надо принять к сведению такое квалифицированное мнение, и поверить, что кредит действительно неподъёмен? Может, не надо бегать в поисках лазейки, потому что куда скорее найдётся не лазейка, а приключение на неграмотную жёппу?
amfora
7 фев, 2016 01:33 (UTC)
1. Так можно про все сказать. Был старый советский анекдот - иностранная туристка упала в открытый люк, сломала ногу, жалуется - "у нас вокруг открытых люков красные флажки ставят", ей отвечают - "вы когда в страну въезжали красные флаги видели?". Вот так же и с валютной ипотекой. Можно вообще все вплоть до отключений света, отсутствия воды и потопов повесить на потребителя. Типа строй собственный дом с солнечными батареями, сверли скважину на воду, страхуйся от стихийных бедствий, желательно вообще строить два дома в разных регионах, для надежности, а государство тебе ничем не обязано, надо уметь риски оценивать, государство тебя защищает от ядерного удара со стороны США и больше ничего. Так предлагаете рассуждать?

2. Насчет старых кредитов все зависит от того, в каком банке он был взят. Приличные банки оставили исходный процент. А у некоторых банков нашлись разные хитрости и прецеденты пересчетов были. Много было таких случаев или нет - не скажу, но были, про это писали.

Но главная проблема, конечно, с новыми кредитами, которые теперь выдаются под 20% и больше, причем условия очень ужесточились, поэтому многие не могут перекредитоваться или что-то новое купить в кредит. Это очень негативно сказывается на потребительскую активность и на развитие бизнеса.

Насчет мебели все верно написали, я работаю с одним небольшим производителем мебели - те же проблемы. Себестоимость выросла, продажи упали. Если раньше он конкурировал с крупными производителями за счет индивидуального подхода, то теперь это стало намного сложнее, он постепенно сворачивает производство. Когда падают объемы - теряется возможность содержать необходимый персонал, думаю вы это на своем опыте знаете.

Ну и курсовая нестабильность тоже вносит массу неприятностей и расходов, когда клиент оплатил по старой цене, а на момент поставки сделка становится убыточной. Ну или не убыточной, но близко к тому.
xamel
7 фев, 2016 03:23 (UTC)
Увы, про красные флаги именно так и есть. И сейчас тоже. И риски все таки надо оценивать. Допустим я не рассматривал ипотеку, пока не нашел вариант, при котором платеж был меньше или равен аренде. Аргумент ято все дорожает и дают только в валюте не аргумент. Хотя я в Москве м 2003 года и зп как раз и получал в долларах до 2008. Осторожней надо быть. Тем более на такие сроки. Кредиты под 20%, смотря на что. Потреб и раньше так стоили. И даже выше. Просто было больше уверенности в завтрашнем дне. Сейчас ее нет вообще. У меня по крайней мере. Январь закрыли в минус. Февраль начинается еще веселее. И так у многих. Выживаем.
kovzanka
7 фев, 2016 07:35 (UTC)
Людям про стабильность столько лет трубили в уши, а тут вот риски оценивать ,долгосрочное планирование
xamel
7 фев, 2016 07:37 (UTC)
Ну да. Но своя то голова должна быть на плечах. Хотя о чем я. Многие живут без какого либо запаса. Не дай бог что случится, хана.

Содержание

Календарь

Июнь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Тэги

Разработано LiveJournal.com