?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В Мюнхене прошла встреча высоких сторон, которые "не являются участниками сирийского конфликта", но старательно пытаются его решить.

К слову сказать, в 1938 году в том же самом Мюнхене проблемы Чехословакии уже решили. Последствия того решения мы помним. Теперь там же пытались решить проблемы Сирии.

Называется высокое собрание "группа поддержки Сирии". Зацените.

Если верить участникам "группы поддержки", они желают Сирии много добра. Но добро это каждый видит немного по-своему. Впрочем, если бы они это добро просто видели со стороны - затяжного вооруженного конфликта не получилось бы вообще. Или кто-то думает, что сирийская оппозиция сама где-то нашла оружие и другие ресурсы, которые позволяют уже пятый год вести масштабную войну?

Источники "вдохновения" этого конфликта в том, что некоторые (не будем лишний раз показывать пальцем) не просто видят "добро для Сирии", но и всеми силами стараются его причинить.


Если же называть вещи своими именами, то добро участники "группы поддержки" желают не Сирии, а самим себе. Сирия для них - просто плацдарм, место борьбы за свои национальные интересы, место добычи добра самим себе.

При этом добро для себя некоторые (по-прежнему не будем тыкать в глобус пальцем) добывают чужими руками, для чего в Сирии и за ее пределами были найдены ребята, которые либо видят будущее Сирии так же, как спонсоры конфликта, либо вообще безразличны к Сирии и ее будущему, а заботятся только о своем личном благополучии.

В этом собственно и состоит проблема сирийского конфликта.

Участвующие в дискуссии стороны просто врут, что хотят Сирии добра и думают о ее будущем.

Каждый преследует свои собственные интересы. Включая Россию.

Просто российский интерес совпадает с интересом официального Дамаска и заключается в том, чтобы вернуть все "как было" и отогнать тех, кто хотел в Сирии что-то изменить.

Доля правды у российской стороны по части заботы о будущем Сирии примерно такова, какова в Сирии доля поддержки Башара Асада. Грубо говоря, Россия заботится о будущем той части сирийского народа, который поддерживает Башара Асада. Это большинство, но все-таки не 100%.

Однако главное в другом - Россия заботится о будущем Сирии не потому, что она такая добрая. И заботится Россия о Сирии совсем не бескорыстно. Россия просто преследует свои интересы. И если бы интересы России не пересекались с интересами официального Дамаска, то никакой поддержки Дамаску Кремль не оказывал бы, никаких ВКС РФ в Сирии не появилось бы.

Поэтому российские представители, когда говорят про заботу о Сирии и про будущее Сирии, тоже немного лукавят. Не так сильно, как их партнеры из США, но все же.

Чтобы по-настоящему решить сирийский конфликт, стороны должны назвать вещи своими именами.

Россия должна заявить, что она за режим Башара Асада (безо всякого лукавства про демократию), США должны заявить, что они против Башара Асада (тоже без лукавства про демократию) и за курдов, Турция должна заявить, что она против Башара Асада и против курдов одновременно, Саудовская Аравия должна заявить, что она против Башара Асада, шиитов и Ирана.

Собственно это не для кого не секрет, кто за кого и кто против кого воюет в Сирии. Но в ходе переговоров стороны постоянно сваливаются к рассуждениям о светлом будущем Сирии, о сирийском народе, о свободе и демократии, о всем хорошем против всего плохого. И еще о мире. А сами при этом продолжают вести войну.

На самом деле плевать всем, включая Россию, и на демократию, и на сирийский народ.
Все это просто красивые слова. Ширмы, которыми стороны прикрывают свои действия.

Чтобы решить сирийский конфликт, стороны должны договориться, на каких условиях они готовы предоставить Сирию самой себе.

США должны объявить, на каких условиях они готовы прекратить поддержку сирийской оппозиции, умеренной и не совсем. Саудиты и Турция должны объявить, на каких условиях они готовы прекратить поддержку ИГИЛ и других боевиков. Россия должна объявить, на каких условиях она готова свернуть операцию ВКС РФ (собственно эти условия и так понятны - это прекращение поддержки боевиков со стороны Саудовской Аравии, Турции и США).

Вот если бы стороны объявили такие условия и сошлись на них, то и конфликт был бы решен.

Окажись Сирия предоставлена сама себе, война давно бы завершилась.

И мы даже знаем, кто в ней победил бы. И Турция знает. И Саудовская Аравия. И США. Но победа Башара Асада в гражданской войне не устраивает ни Вашингтон, ни Анкару, ни Эр-Рияд. Именно поэтому боевики продолжают получать финансирование, оружие, боеприпасы и другие виды поддержки.

А поражение Башара Асада не устраивает Россию - именно поэтому в Сирии действуют ВКС РФ.

И пока Вашингтон, Анкара и Эр-Рияд не оставят Сирию в покое, Россия тоже не свернет операцию своих воздушно-космических сил.

И переговоры нужно вести не про будущее Сирии, не про демократию, которую кое-кто давно уже сделал ширмой для продвижения своих интересов во всем мире. Переговоры нужно вести об условиях, на которых стороны готовы прекратить вмешательство в дела Сирии.

Но пока стороны не готовы прекратить свое вмешательство в сирийские дела.

И переговоры, на которых обсуждается судьба Сирии и сирийский конфликт - тому яркое подтверждение.

Лицемерное самоназвание собравшихся "группа поддержки Сирии" - уже показатель того, что стороны не готовы прекратить вмешательство в дела Сирии, а по-прежнему рассматривают ее как плацдарм для достижения своих интересов.

И конфликт этот на самом деле не сирийский, а сирийско-американско-саудито-турко-российский.
То есть международный.

Вот когда объявят о переговорах по урегулированию конфликта между США, Россией, Саудовской Аравией и Турцией на сирийском плацдарме, когда предметом переговоров будут условия прекращения поддержки воюющих в Сирии группировок - тогда может быть этому конфликту и будет положен конец.

А пока...

Пока стороны договорились о перемирии, прекращении огня и доставке гуманитарной помощи.

Однако даже с прекращением огня не все так просто.

Прекращение огня не касается террористических групп, потому что считается, что их никто не контролирует (тоже, конечно же, ложь).

Принятое решение означает, что огонь должны прекратить сирийская армия, ВКС РФ и сирийская оппозиция, хотя никто до сих пор толком не определил, где заканчивается сирийская оппозиция и начинаются террористы.

По сути, результат переговоров - договоренность о прекращении огня сирийской армией и ВКС РФ, что даст возможность перегруппироваться боевикам, пополнить запасы, провести ротацию состава и вообще обеспечит столь необходимую передышку после ряда тяжелых поражений.

Собственно потому и были проведены эти переговоры. Противники Дамаска оказались в ситуации, когда прежним способом (то есть военным путем руками боевиков) они не могут добиться победы. Теперь им нужно выработать какую-то другую стратегию - вводить турецкие и саудовские войска или придумать что-то еще. Для выработки новой стратегии нужно время. Перемирие это время дает.

Нельзя исключать и того, что противники Дамаска просто будут пользоваться режимом перемирия, чтобы наносить удары и уходить от столкновений с сирийской армией и ВКС РФ. Когда удары будут наносить боевики - это будет объявляться действиями неконтролируемых террористов. А когда удары будут наносить ВКС РФ и сирийская армия - это будет объявляться нарушением режима перемирия.

Так или иначе, конфликт на территории Сирии будет продолжен.

Договориться по принципиальным вопросам невмешательства в дела Сирии стороны не могут. И не смогут, пока не прекратят лукавить хотя бы насчет предмета переговоров.

Скорее всего, шаткое перемирие быстро закончится (если вообще начнется) и сирийская армия при поддержке ВКС РФ продолжит теснить боевиков. На повестке дня контроль границ с Турцией и Иорданией, а там недолго и до зачистки территории. Однако Анкара, Эр-Рияд и Вашингтон вряд ли будут молча на это смотреть и ждать, когда их карта (или карта порожденных ими группировок) будет окончательно бита. Турция и Саудовская Аравия уже готовятся вводить свои войска - официально чтобы добить боевиков и позаботиться о будущем Сирии. На самом деле - чтобы достичь своих целей в конфликте.

История сирийского конфликта (а правильнее - международного) далеко не завершена.
Самое главное еще впереди.

И очень символично, что высокие стороны пытались решить сирийский вопрос в Мюнхене.

В 1938 Великобритания, Франция, Италия и Германия там же решали судьбу Чехословакии. Тогда договорились передать Германии Судетскую область. Всем участникам переговоров такое решение показалось очень удачным, обеспечивающим стабильный мир.

После подписания мюнхенского соглашения, вернувшись в Лондон, Чемберлен сказал:
"Я привез мир нашему поколению".

Черчилль оценил соглашение по-другому:
"Англии был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получит войну."

Прав оказался Черчилль - до начала Второй мировой войны после мюнхенского сговора оставался год.

Вряд ли прошедшие вчера переговоры по Сирии окажутся столь же судьбоносны, хотя бы потому, что ни к каким принципиальным соглашениям по разделу и судьбе Сирии стороны не пришли.

Но от воспоминаний про мюнхенский сговор 38-го года и последовавшие за ним события, избавиться все равно нелегко.

Записи из этого журнала по тегу «Ближний Восток»

  • О чем страдают в Кремле

    Вот уже вторые сутки из всех официальных утюгов России раздается гневный плач о том, как США при содействии Великобритании и Франции нанесли…

  • Да как они посмели!

    1. Трампнаш и другие партнеры Путина все-таки ударили по Сирии. По нашей сакральной Сирии! Своими гнусными ракетами! Да как они посмели! Да мы им за…

  • На дурака не нужен нож

    Скоро исполнится 4 года победы украинского майдана - отличный повод напомнить всем, как легко разводить людей (не только украинцев, а вообще),…

  • За что воевали в Сирии?

    Операция ВКС РФ в Сирии завершена. Это конечно не значит, что завершилась сама война и даже не значит, что завершилось участие России в сирийских…

  • Со щитом или на щите?

    В понедельник президент России отдал приказ о выводе войсковой группировки из Сирии. Возвращение началось незамедлительно. Во вторник из Сирии…

  • Сирию сдал - и на новый срок!

    1. Путин посетил базу в Хмеймиме и отдал приказ о выводе группировки войск из Сирии. Выступая перед военными, президент отметил, что они блестяще…

promo amfora january 6, 01:00 12
Buy for 200 tokens
Для тех, кто пропустил что-то смешное в моем блоге в течение прошлого года или просто желает вспомнить ранее прочитанные сказки, шутки и сатирические рассказы - даю ссылки с короткими аннотациями для облегчения выбора: Сказки про Царя-Вована и его подданных: Владимир Балабол Сказка о царе,…

Comments

( 47 комментариев — Оставить комментарий )
crassius_777
12 фев, 2016 16:16 (UTC)
"что даст возможность перегруппироваться боевикам, пополнить запасы, провести ротацию состава и вообще обеспечит столь необходимую передышку"
Это необходимо не только боевикам.
amfora
12 фев, 2016 16:34 (UTC)
Наступающей стороне никогда не нужны переговоры чтобы получить передышку. Наступающая сторона для этого может просто приостановить наступление.
(без темы) - princeps230579 - 12 фев, 2016 16:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 12 фев, 2016 16:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - princeps230579 - 12 фев, 2016 17:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crassius_777 - 12 фев, 2016 16:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 12 фев, 2016 16:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crassius_777 - 12 фев, 2016 17:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 12 фев, 2016 19:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crassius_777 - 12 фев, 2016 20:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 7777p - 12 фев, 2016 21:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ppetrovichh - 12 фев, 2016 16:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crassius_777 - 12 фев, 2016 18:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ppetrovichh - 12 фев, 2016 18:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crassius_777 - 12 фев, 2016 19:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 12 фев, 2016 20:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ppetrovichh - 12 фев, 2016 20:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 12 фев, 2016 22:13 (UTC) - Развернуть
flowmasterrus
12 фев, 2016 16:22 (UTC)
ну, прям как вна Украине
переговоры в Женеве Мюнхене, потом ДебальцевскийАлепповский котел, потом снова переговоры, Минск Мюнхен-1, Мюнхен-2...
Посмотрим, сольют Донбасс фашистам, значит и Ассада сольют.
Или наоборот.

Edited at 2016-02-12 16:24 (UTC)
amfora
12 фев, 2016 16:45 (UTC)
Re: ну, прям как вна Украине
На бумаге Донбасс уже слили. На деле пытаются спустить конфликт на тормозах - замысел в том, что со временем украинские националисты должны разойтись по домам и останется свободная демократическая Украина, с правами человека и другими пирогами, частью которой будет Донбасс с каким-то особым статусом. И всем в Донбассе будут объяснять, что вот за это они и воевали - чтобы националисты разбежались, а Донбасс получил особый статус. На практике это вряд ли осуществимо, хотя бы из-за плачевной украинской экономики.

С Сирией все сложнее. Конфликтующих сторон больше. Замысел России довольно прост по сути - разогнать бешеных боевиков и договориться с теми, кто готов сложить оружие. Однако противодействие очень сильное - Турция, Саудовская аравия и США. И часть Ирака под контролем ИГИЛ. Поэтому простой по сути замысел очень трудно реализовать. Мне кажется, что в Вашингтоне придумают какую-нибудь ходовину чтобы ввести в Сирию турецкие войска или силы саудовской коалиции. И тогда будут кранты.
qwertyl1102
12 фев, 2016 16:28 (UTC)
"Или кто-то думает, что сирийская оппозиция сама где-то нашла оружие и другие ресурсы, которые позволяют уже пятый год вести масштабную войну?"

Сирийские трактористы и шахтёры воюют трофейным оружием, отвоёванным у армии кровавого Асада. Неужели Вы не могли догадаться?
amfora
12 фев, 2016 16:49 (UTC)
Ага, трофейное сирийское оружие американского производства.
И новенькие внедорожники Тойота - тоже трофейные.
Я вам заодно напомню, что во всей Сирии никогда не было столько оружия, сколько на юго-востоке Украины.
(без темы) - qwertyl1102 - 12 фев, 2016 16:58 (UTC) - Развернуть
mike346
12 фев, 2016 16:42 (UTC)
Однако забавно как вмешательство всего одного полка ВКС России смешало все карты))))))) До этого бандерлоги потихоньку душили Асада при полном молчании всего мира. Как только бандерлоги начали огребать реально по зубам - сразу же возникли всякие там Женевы и прочие Мюнхены))))))))))))
amfora
12 фев, 2016 16:57 (UTC)
Да, сам факт того, что США пошли на переговоры, говорит о многом. Переговоры на войне начинаются, когда силы истощены и нет прогресса. В данном случае это касается боевиков, то есть проамериканских сил.
ppetrovichh
12 фев, 2016 16:54 (UTC)
В Мюнхене 38-го года не было России. И Черчилль признал, что Англия выбрала бесчестие.
И через год грянула война.
В Мюнхене нынешнем присутствовала Россия. Великобритания? не слышал. Там вместо неё США, тоже английский язык.
И Черчилля не было.
Может, обойдётся? война-то так и так давно идёт. В другой форме, чем "тогда"
А Вы не Черчилль, кажется? по-аглицки гуторить не тянет?

Тем более, что "соглашение" носит совсем другой характер, чем в Мюнхене-38, - ну так нам говорят:

По итогам встречи Группы поддержки Сирии в Мюнхене согласован текст заявления. Как говорится в коммюнике, прекращение военных действий в стране начнется в течение недели после подтверждения сирийского правительства и оппозиции.
Все участники переговоров в Мюнхене по Сирии согласились, что женевские переговоры должны возобновиться как можно быстрее, добавил госсекретарь.
Отсюда: https://news.mail.ru/politics/24817864/

У меня тоже за Сирию сердце кровью обливается. А за Украину - тем более. Изо всех сил сдерживаюсь, чтоб не заверещать: подумают люди чонить нехорошее, хотя и про весну какбе.
amfora
12 фев, 2016 17:02 (UTC)
Да, состав "Мюнхена" в этот раз совсем другой. Тогда и США и России не было. В этот раз Италии, Франции, Англии нет, а Германия только как принимающая гостей сторона.

И ни о каком разделе Сирии не договорились, только о прекращении огня и гуманитарных поставках.

Однако ситуация все равно очень напряженная. Не из-за Мюнхена, а вообще. В Сирии сошлись интересы США, России, Ирана, Саудовской Аравии, Турции, курдов. И никто не хочет уступать. Фактически это скрытый розыгрыш всего Ближнего востока. Скрытый матч-болл, выражаясь языком тенниса. Так что простым прекращением огня дело не закончится. Рубка запросто может выйти на совершенно новый уровень. Ставки будут повышать.
(без темы) - ppetrovichh - 12 фев, 2016 17:10 (UTC) - Развернуть
Оксана Исаева
12 фев, 2016 17:55 (UTC)
нда а Червиллль все-таки умнейший мужик оказался. а эта встреча в Мюнхене напоминает очередной Минский сговор
amfora
12 фев, 2016 20:01 (UTC)
Да, на минский сговор это больше похоже, чем на Мюнхен-38.
Svetlana
12 фев, 2016 18:11 (UTC)
Опять Исраиль забыли. Да что вы все их забываете?
Асад кому враг? Саудитам? Туркам? Может США, которые вообще на другом континенте живут? НЕТ! Он враг Исраиля.
amfora
12 фев, 2016 20:02 (UTC)
Да что Израилю от Асада, особенно после того, как хим.оружие ликвидировали.
gadenisch
12 фев, 2016 18:17 (UTC)
Окажись Сирия предоставлена сама себе, война давно бы завершилась. Ах какая замечательная фраза. Только вместо Сирии нужно вставить Донбасс.
amfora
12 фев, 2016 20:03 (UTC)
Только не Донбасс, а Украину :)
mechta_tel_1
12 фев, 2016 18:18 (UTC)
"группа поддержки Сирии"
Фанаты за любимую команду собрались поболеть :)
Причём все болеют за разные команды и как поддержать всех одновременно непонятно :)
amfora
12 фев, 2016 20:03 (UTC)
А, ну теперь я понял, зачем они в Мюнхене собирались - ставки на следующий тайм делали :)
(Удалённый комментарий)
amfora
12 фев, 2016 20:04 (UTC)
Всегда пожалуйста :)
may_s
12 фев, 2016 19:13 (UTC)
Приказа бздеть не было.
Вольно.
Срать на западную политику - во всё изъявление собственной фантазии.

amfora
12 фев, 2016 20:05 (UTC)
Начинайте, разрешаю :)
(без темы) - may_s - 12 фев, 2016 20:25 (UTC) - Развернуть
Тарас Бульба
13 фев, 2016 08:51 (UTC)
Ой я вас прошу, где и когда Рассея выполняла договора. Не будут соблюдать и этого перемирья.
(без темы) - dimrych - 13 фев, 2016 13:22 (UTC) - Развернуть
dimrych
13 фев, 2016 12:08 (UTC)
Это не Мюнхен-2, а Минск-3
Однако Россия уже взяла на себя "обязательства", судя по заявке Керри о наземной операции.

Бь, ну как это у России получается быть всегда залошенной?!

От второй стороны никаких подписантов не было, а Лаврова заставили уже что-то подмахнуть. Так же как и в Минске.

теперь будут этой подписью везде махать.

мало того, что нет списка умеренных и неумеренных, нет же и карт их дислокаций! Это же секрет! А обязательство прекратить огонь уже дадено. Я фигею с наших лохов в МИДе.
( 47 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Апрель 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Тэги

Разработано LiveJournal.com