?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Казалось бы, ответ лежит на поверхности - Янукович оказался тряпкой, терпилой, чистоплюем, побоялся "намотать майдан на гусеницы", как это сделали в свое время китайцы.

Можно, конечно, рассуждать и с этих позиций. Но в действительности все было не так однозначно. И те, кто считают, что достаточно было "намотать майдан на гусеницы" и все решилось бы - не знают, не учитывают или просто не хотят принимать во внимание многие особенности ситуации, сложившейся в конце 2013 - начале 2014 года на Украине.

А ситуация была такова:

1. Победа майдана в СМИ.

В медиапространстве, в украинских СМИ, майдан победил намного раньше, чем на площади. Ведущие украинские СМИ с самого начала майдана контролировались его организаторами - Порошенко, Коломойским и их структурами. И в СМИ майдан подавался как борьба народа с "кровавым режимом".

Это значит, что любые жесткие действия властей по разгону майдана на площади использовались бы в качестве подтверждения сказанного ранее про "кровавый режим".


Янукович попал в своеобразную медиаловушку. Любые жесткие действия в отношении майдана будут представлены в эфире как подавление свободы, проявление тирании и признаки антинародного режима, который нужно как можно скорее снести.

Жесткими действиями против майдана Янукович сам подтвердил бы правоту всего, что говорилось про него в эфире. Любые жесткие действия против майдана делали его активистов героями в глазах общества, а Януковича и беркут - наоборот, антигероями.

Таким образом, в результате жестких действий против майдана его поддержка в обществе только возрастала бы, а поддержка Януковича наоборот снижалась.

Допустим, Янукович "упаковал" десять тысяч участников майдана.
Вы всерьез думаете, что на этом майдан был бы завершен?

По всем каналам поднялась бы такая истерика, что на смену десяти тысячам "упакованных" на следующий день вышли бы сто тысяч. А после их разгона вышли бы еще сто.

К тому же, долго держать под стражей "упакованных" - нет оснований, все равно через день-два придется выпускать. Да и нет возможности содержать под охраной десятки тысяч человек, их просто некому и негде охранять.

Ситуация была такова, что каждая тысяча "упакованных" давала бы организаторам майдана такой медиаматериал, что они поставили бы в строй на их место десять тысяч. Пакуют одного - провоцируют десять.

Таким образом, своими жесткими действиями Янукович только помогал бы организаторам майдана проводить мобилизацию и приближал бы их полную и окончательную победу.

В принципе, можно было собрать в Киев милицию со всей страны, привлечь внутренние войска и ввести комендантский час. Но вы только представьте, что творилось бы в телеэфире. Комендантский час в Киеве! Вот, до чего довела страну кровавая гэбня! Путин готовится к захвату Украины! Люди пропадают на улицах! И так далее...

Комендантский час подвел бы Украину к гражданской войне. Начались бы повсеместные провокации. Регионы, из которых всю милицию и внутренние войска собрали в Киев, были бы практически беззащитны, националисты могли бы брать их под свой контроль один за другим. В итоге Янукович остался бы в полной блокаде.

А причина - в том, что информационная война была проиграна с самого начала.

Обратите внимание, что в Китае, когда разгоняли митинг на площади Тяньанмэнь, ситуация со СМИ была совершенно иной. Основные СМИ контролировались правительством, поэтому жесткий разгон протестов не привел к эскалации конфликта. Большая часть страны в тот день вообще не узнала о том, что случилось, а подробности событий засекречены до сих пор.

На Украине в период майдана все было ровно наоборот - любые действия Януковича по разгону митинга не только стали бы достоянием общественности, но и подавались бы в выгодном для организаторов майдана свете. За рубежом в том числе.

2. Евроинтеграция и внешнеполитическое давление.

Западные политики оказывали на Януковича давление, требуя решения конфликта мирным путем. По сути, от Януковича требовали сдаться, потому что его мирные шаги были бы односторонними, майдан бы навстречу не пошел.

Тогда зачем Янукович слушал западных политиков?

Да затем, что Янукович сам долгое время готовил евроассоциацию и "соскочил" с нее в самый последний момент.

Многие, рассуждая о Януковиче, забывают, что он не был пророссийским политиком.
Пророссийский Янукович - это один из мифов, созданных майданом.

Не был Янукович ни пророссийским политиком, ни тем более агентом Кремля. И в Россию его вывезли не потому, что он был "нашим" - не был он нашим. Причины вывоза Януковича в Россию совсем иные, но это отдельный разговор.

Да, Янукович представлял в основном интересы юго-востока. Но это не значит, что он был пророссийским политиком. Просто он не был оголтелым западником, не был "западэнцем", дистанцировался от националистов, только и всего.

Янукович казался пророссийским только на фоне русофобов вроде Яценюка, Турчинова, Тимошенко, на фоне националистов.

Янукович не был антироссийским политиком - вот и все, что было в нем пророссийского.

А главное - Янукович длительное время готовил евроассоциацию и отказался от нее только в последний момент, когда понял, что в результате евроассоциации случится все то, что мы наблюдаем на Украине в последние два года - падение производства, снижение экспорта, сокращение экономики.

Но Янукович понял это слишком поздно.

Фактически он попался в капкан евроинтеграции. Он так долго шел по этому пути и так далеко зашел, что дернувшись назад "на финишной прямой" лишь усугубил свое положение.

Своим демаршем Янукович дал майдану дополнительные аргументы. И объяснить свои действия уже не имел возможностей, потому что не контролировал СМИ. Да и времени для объяснений было мало.

Разворачивать курс и уходить от евроассоциации нужно было осторожно и на это требовалось много времени. Когда начался майдана, этого времени уже не было.

Следуя на протяжении длительного времени по пути евроинтеграции, Янукович как политик стал зависим от мнения Запада. А Запад требовал вести политический диалог и не разгонять майдан. То есть сдаваться.

3. Сирийский сценарий.

Примерно за 2 года до украинского майдана началась так называемая арабская весна. В Сирии тоже были события, чем-то похожие на украинский майдан. И Башар Асад тогда принял ряд жестких решений. Но это не положило конец конфликту и оппозиция не разошлась по домам со словами "мы попробовали, ничего не получилось, ну и ладно".

После того, как сирийская оппозиция не смогла захватить власть методом цветной революции, она вооружилась, в Сирию потекли наемники и началась полномасштабная гражданская война.

Именно этот сценарий реализовался бы на Украине, если бы Янукович проявил жесткость, разогнал майдан и применил войска.

И это не просто предположение. Так должно было случиться.

Именно этого организаторы майдана и ожидали, что Янукович проявит жесткость и придется действовать по сирийскому варианту, который на тот момент уже был хорошо известен.

Именно к этому сценарию готовились боевые сотни майдана и националистические группировки, причем не только в Киеве, но и по всей стране.

Вспомните призыв организаторов майдана брать власть в регионах.
Вспомните захват и разграбление военных складов.

Подумайте, зачем это было нужно, если Янукович бежал и власть досталась майдану без войны?

Эти акции готовились заранее, организаторы майдана готовились к гражданской войне, они просто не сразу поняли, что Янукович уже не вернется и армия на его стороне воевать не будет.

Гражданская война все равно случилась, только не на всей территории Украины, а на юго-востоке. И против майдана выступила не украинская армия под командованием Януковича, а ВСН.

А тербатальоны, Айдары и Азовы, правосеки, отряды польских и грузинских наемников, другие формирования, которые воевали в Донбассе, по первоначальному плану должны были воевать против ВСУ и Януковича.

И чтобы воевать против ВСУ было проще, заранее проводилась работа по дезорганизации армии, подкупалось командование, списывалась и распродавалась техника, назначались неграмотные командиры.

План состоял в том, чтобы после разгона майдана, когда Янукович введет чрезвычайное положение и применит войска, перейти к сирийскому сценарию и разгромить дезорганизованную и деморализованную армию силами нацбатальонов - украинской "умеренной" оппозиции.

Но этот план не реализовался и нацбатальонам пришлось воевать не против ВСУ, а вместе с ВСУ против ВСН.

Однако работа по дезорганизации ВСУ уже была проделана, организаторы майдана заранее подготовились уничтожать ВСУ, именно поэтому в ходе войны на юго-востоке подразделения ВСУ теряли технику, попадали в котлы, несли большие потери и действовали крайне неэффективно. По этой же причине националисты, приставленные к ВСУ, регулярно бросали и подставляли военных, а иногда и вовсе расстреливали их - потому что заранее готовились воевать не вместе, а против них.

Именно поэтому Янукович, находясь в Киеве, не разогнал майдан и не применил войска.

Сирийский вариант привел бы Украину к масштабной гражданской войне, разрухе, а самого Януковича к быстрому поражению, потому что на стороне майдана было общественное мнение, настроенное против него - кровавого тирана, разогнавшего митинг "свободных людей, желавших лучшего будущего Украине". На стороне майдана оказались бы хорошо вооруженные и мотивированные националисты и наемники, а на стороне Януковича - дезорганизованная армия, которая дизертировала бы целыми бригадами.

Оставаясь в Киеве и пытаясь удержать власть силой армии, Янукович потерял бы контроль над большинством регионов.

Он не смог бы держаться так долго, как Башар Асад, по целому ряду причин.

Янукович принял едва ли не единственно верное решение - оставить Киев.

Киев был проигран.

Общественное мнение в городе было на стороне майдана. Улицы были заняты сторонниками майдана. Уличные бои только усугубили бы положение Януковича.

Янукович отправился в Харьков - оттуда он мог гораздо более эффективно организовать противодействие организаторам госпереворота, незаконно захватившим власть в стране.

Харьков не был "поражен майданом", общественное мнение в городе было на стороне Януковича, местные силовые структуры подчинялись ему как действующему президенту и были в меньшей степени разложены, чем в Киеве. Недалеко были Донецк и Крым.

Оставив Киев "без боя", Янукович сделал своеобразный "ход конем" - его нельзя было обвинить в том, что он разогнал майдан. Он выполнил все условия соглашений, гарантами которых выступали европейские политики - отвел беркут. А майдан как раз нарушил эти соглашения.

Таким образом, Янукович перехватывал инициативу - он доказал то, что готов к политическому урегулированию, а майдан - нет.

Участники майдана оказались в позиции организаторов государственного переворота, захватчиков власти, теперь с ними можно было бороться как с преступниками и делать это из Харькова было весьма удобно.

Находясь в Харькове, Янукович не переставал быть президентом, ведь Харьков - территория Украины, крупный административный центр, из него можно управлять страной не хуже, чем из Киева, тем более, что Харьков когда-то уже был столицей Украины.

Конечно, качество армии от переезда из Киева в Харьков не особенно повышалось, но все-таки Янукович получал преимущество, которое заключалось в его правоте, легитимности и общественной поддержке. А это немаловажно. И для повышения морального духа армии в том числе.

Получался уже не совсем сирийский вариант.

Переехав из Киева в Харьков, Янукович превращался из тирана, цепляющегося за власть, в защитника государства, который борется против мятежников, обманом захвативших Киев.

Предстояло противостояние юго-востока, возглавляемого законным президентом Украины против мятежного запада, обманом захватившего власть в столице.

И если учесть, что на стороне Януковича оказывались экономически развитые регионы (Донбасс, Харьков, Днепропетровск), значительная часть военных, милиция, большая часть населения, а главное - закон и правота, а на стороне мятежников - Киев и нарушенные соглашения - исход вполне мог быть в пользу Януковича.

Но тогда почему же Янукович не стал действовать по этому сценарию и бежал в Россию?

И зачем вообще надо было бежать в Россию через Харьков, если можно было сразу из Киева в Ростов, без остановок и напрямую?

Зачем Янукович делал из Харькова обращние, если собирался покидать Украину?

Янукович не собирался покидать Украину!

Он не собирался бросать свою страну.

А в Ростове он оказался из-за предательства.

Но кто предал Януковича - я вам не скажу.

Пока не скажу.

Не скажу, потому что это больше, чем предательство президента Украины - это предательство по отношению к целому народу, предательство по отношению ко всей Украине. И по отношению к Донбассу тоже. И по отношению к России.

Такие обвинения нельзя бросать бездоказательно.

Поэтому всему свое время.

Настанет день и народ узнает, кто предал его и столкнул брата с братом в гражданской войне.

Тэги:

Записи из этого журнала по тегу «Украина»

  • Мифы нашей истории

    Наряду с житейскими мифами и городскими легендами, на разрушении которых специализируется программа MythBusters, существует множество исторических,…

  • Переходим в подводное положение!

    1. Лидеры зарубежных государств поздравили Путина с днем рождения. Давайте и мы присоединимся к этим поздравлениям. Дорогой Владимир Владимирович,…

  • Здравствуй, новый президент!

    1. Путин принес присягу в качестве президента и поклялся охранять права и свободы человека, защищать Конституцию, суверенитет и независимость,…

  • О теракте 2 мая в Одессе

    2 мая 2014 года в Одессе был сожжен Дом Профсоюзов вместе с укрывавшимися в нем активистами Куликова поля - одесского антимайдана, мирного протеста…

  • В ожидании зомби-апокалипсиса

    1. В Белом доме пообещали усиление санкций. После представления Конгрессу так называемого кремлевского доклада под новые санкции могут попасть около…

  • Любовь, майнинг и красные штаны

    1. Турция начала операцию Оливковая ветвь. Под этим паетичным названием скрывается наведение в Сирии недонаведенного Россией порядка в его турецком…

promo amfora январь 6, 01:00 12
Buy for 200 tokens
Для тех, кто пропустил что-то смешное в моем блоге в течение прошлого года или просто желает вспомнить ранее прочитанные сказки, шутки и сатирические рассказы - даю ссылки с короткими аннотациями для облегчения выбора: Сказки про Царя-Вована и его подданных: Владимир Балабол Сказка о царе,…

Comments

( 221 комментарий — Оставить комментарий )
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
abzaz_423
22 фев, 2016 18:07 (UTC)
А какое отношение имел майдан к Януковичу? Где был майдан, а где Янукович? )
amfora
22 фев, 2016 18:39 (UTC)
Да вообще никакого, если не считать того, что целью майдана было прогнать Януковича.
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 18:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 22 фев, 2016 18:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 18:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 22 фев, 2016 19:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 19:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elena_chmil - 22 фев, 2016 20:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 20:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sachbearbeiter - 23 фев, 2016 13:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 23 фев, 2016 15:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 6element - 23 фев, 2016 11:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bosy - 22 фев, 2016 21:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 22:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sachbearbeiter - 23 фев, 2016 13:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 23 фев, 2016 15:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 25 фев, 2016 07:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - effettofarfalla - 25 фев, 2016 17:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 25 фев, 2016 17:32 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 19:02 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 19:07 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 19:33 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 19:44 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 19:57 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 20:16 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 20:20 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 20:48 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 21:00 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 21:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sachbearbeiter - 23 фев, 2016 13:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 23 фев, 2016 15:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mikhail sv - 23 фев, 2016 09:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 23 фев, 2016 09:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sachbearbeiter - 23 фев, 2016 13:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 23 фев, 2016 14:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - blaster2009 - 22 фев, 2016 19:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 19:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - blaster2009 - 22 фев, 2016 19:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 19:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - blaster2009 - 22 фев, 2016 20:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 20:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - blaster2009 - 22 фев, 2016 20:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 21:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sachbearbeiter - 23 фев, 2016 13:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 23 фев, 2016 14:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mikhail sv - 23 фев, 2016 09:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - blaster2009 - 23 фев, 2016 10:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elena_chmil - 22 фев, 2016 20:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 20:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mikhail sv - 23 фев, 2016 09:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 23 фев, 2016 09:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mikhail sv - 23 фев, 2016 09:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 23 фев, 2016 09:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mikhail sv - 23 фев, 2016 10:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 23 фев, 2016 10:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mikhail sv - 23 фев, 2016 10:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 23 фев, 2016 10:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mikhail sv - 23 фев, 2016 11:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 23 фев, 2016 11:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vladpytlyak - 22 фев, 2016 20:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 20:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vladpytlyak - 22 фев, 2016 20:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 20:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vladpytlyak - 22 фев, 2016 20:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 20:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vladpytlyak - 22 фев, 2016 20:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 20:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vladpytlyak - 22 фев, 2016 21:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 21:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vladpytlyak - 22 фев, 2016 21:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 21:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vladpytlyak - 22 фев, 2016 21:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 22 фев, 2016 22:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vladpytlyak - 22 фев, 2016 22:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 23 фев, 2016 06:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vladpytlyak - 23 фев, 2016 08:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 23 фев, 2016 08:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 22 фев, 2016 22:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 23 фев, 2016 05:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mikhail sv - 23 фев, 2016 10:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 23 фев, 2016 10:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mikhail sv - 23 фев, 2016 10:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abzaz_423 - 23 фев, 2016 10:21 (UTC) - Развернуть
kashanya
22 фев, 2016 18:14 (UTC)
Янукович не разогнал Майдан, потому что боялся санкций.
amfora
22 фев, 2016 18:40 (UTC)
Это не основная причина.
И в тексте она указана в п.2
(без темы) - makar_55 - 22 фев, 2016 20:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kashanya - 23 фев, 2016 01:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - makar_55 - 23 фев, 2016 06:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kashanya - 23 фев, 2016 07:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - makar_55 - 23 фев, 2016 07:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kashanya - 23 фев, 2016 09:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - makar_55 - 23 фев, 2016 09:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kashanya - 23 фев, 2016 09:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - makar_55 - 23 фев, 2016 10:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kashanya - 23 фев, 2016 10:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - effettofarfalla - 25 фев, 2016 17:24 (UTC) - Развернуть
ftor9999
22 фев, 2016 18:20 (UTC)
янукович....
гуманист.... блин...
5-10 трупов самых тупых о главных уродов....
и да майдан стал бы очищением...
забыл добавить.... тыс.
amfora
22 фев, 2016 18:42 (UTC)
Re: янукович....
Несколько тысяч трупов - и все пошло бы ровно по сирийскому сценарию. Сначала 5 тысяч, потом 50 тысяч, потом 500 тысяч трупов и 5 миллионов беженцев в каждую сторону - 5 миллионов в Европу и 5 миллионов в Россию.
Re: янукович.... - serg_ural - 22 фев, 2016 18:45 (UTC) - Развернуть
Re: янукович.... - amfora - 22 фев, 2016 18:53 (UTC) - Развернуть
Re: янукович.... - serg_ural - 22 фев, 2016 18:58 (UTC) - Развернуть
Re: янукович.... - amfora - 22 фев, 2016 19:28 (UTC) - Развернуть
Re: янукович.... - ftor9999 - 22 фев, 2016 18:50 (UTC) - Развернуть
Re: янукович.... - amfora - 22 фев, 2016 18:57 (UTC) - Развернуть
Re: янукович.... - ftor9999 - 22 фев, 2016 19:06 (UTC) - Развернуть
Re: янукович.... - mikhail sv - 23 фев, 2016 10:10 (UTC) - Развернуть
bachta_girey
22 фев, 2016 18:33 (UTC)

Смысл было это писать ? Знаю,  но не скажу. Тьфу.

(без темы) - amfora - 22 фев, 2016 18:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bachta_girey - 22 фев, 2016 19:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bachta_girey - 23 фев, 2016 06:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ambopaignozie - 22 фев, 2016 20:51 (UTC) - Развернуть
serg_ural
22 фев, 2016 18:35 (UTC)
конспирология... конспирология.... боюсь, что и Амфора истину не вычислит...А почему Путин не использовал легитимного? Тоже большой вопрос.
amfora
22 фев, 2016 19:14 (UTC)
Истину надо знать, а не вычислять.
Придет время - всплывут и документы и свидетельства.

Путин не использовал Януковича потому что Янукович отказался сотрудничать. И по Крыму и по Новороссии. А отказался Янукович потому, что остался президентом Украины и не изменил своей стране несмотря на все, что случилось. И наверное еще потому, что перестал доверять Путину.
(без темы) - dka - 22 фев, 2016 20:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 22 фев, 2016 20:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dka - 22 фев, 2016 21:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 22 фев, 2016 22:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dka - 23 фев, 2016 07:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - arkaditroitsky - 23 фев, 2016 07:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lexx_svargov - 9 сент, 2016 17:48 (UTC) - Развернуть
reytuza
22 фев, 2016 18:38 (UTC)
1.что блять за президент такой, который не может контролировать СМИ?
2.да мало ли что насоветуют западные иностранные политики?
3.оппозицию не надо уговаривать расходится по домам -- их надо уничтожать
отсюда вывод -- дрыщ
(Удалённый комментарий)
(без темы) - dka - 22 фев, 2016 20:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - reytuza - 22 фев, 2016 20:54 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - reytuza - 22 фев, 2016 21:01 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - reytuza - 22 фев, 2016 21:12 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - reytuza - 22 фев, 2016 21:34 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - reytuza - 23 фев, 2016 07:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 22 фев, 2016 22:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - antiglupost - 23 фев, 2016 21:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 22 фев, 2016 19:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - reytuza - 22 фев, 2016 20:52 (UTC) - Развернуть
moyahataskrayu
22 фев, 2016 18:39 (UTC)
В разгар майдана произошли преговоры "оппозиции" в лице Кличко с Януковичем. Сам Кличко после них сообщил примерно следующее: "я сказал ему, пусть убирается, а не то его ждет участь Чаушеску". Уже детально известно, кем и как был организован переворот против Чаушеску: разогрев недовольства населения против "диктатора", массовые митинги, стрельба в произвольных людей на улицах, свержение и быстрая казнь "диктатора", власть берет прозападный "демократический" деятель. Так что Янык в Киеве точно бы долго не прожил. А в Харькове правил Кернес - сподвижник Коломойского. Яныку даже слова не дали сказать с трибуны.
serg_ural
22 фев, 2016 18:39 (UTC)
боялся Янукович или не боялся скатиться в гражданскую войну....все равно она началась...и конца ей не видно
dralexandra
22 фев, 2016 18:39 (UTC)
= Разворачивать курс и уходить от евроассоциации нужно было осторожно и на это требовалось много времени. Когда начался майдана, этого времени уже не было. =

В РФ теперь принято не помнить о том, что было два "майдана". На первом - Евромайдане - майданила киевская интеллигенция, студенты престижных специальностей вузов и немногочисленные представители среднего бизнеса. Вот "лицо Евромайдана".
http://f5.s.qip.ru/w5qyEmWt.jpg
Никакой опасности для Януковича он не представлял - повозмущались бы, да и разошлись. Они и готовы уже были разойтись, но случилась откровенная провокация с "избиением детей". Организованная... главой администрации Януковича Сергеем Лёвочкиным. Который, одновременно, был тесно связан с Дмитрием Фирташем.
И вот только после этого и начался собственно "майдан" в том виде, который все запомнили. И он уже практически не был связан с какой-то евроассоциацией. Не имел он отношения и к "москаляку на гилляку", как в этом к настоящему времени убедили большинство россиян. Да, там были и нацики. И на Болотной они были в свое время, пусть и в несколько меньшем количестве и камнями не кидались. Но никому ведь не приходит в голову считать Болотную сборищем русских этнонационалистов.
Я когда-то в комментариях к посту автора приводила яркий пример того, что творилось тогда в головах большинства майдановцев:
http://amfora.livejournal.com/154359.html?thread=9503735#t9503735
http://amfora.livejournal.com/154359.html?thread=9504247#t9504247
Но майдановцы ни разу не представляли всё общество и даже его большую часть. В том же Харькове отношение подавляющего большинства жителей к "майдану" и майдановцам хорошо характеризует известная сентенция Лаврова, произнесённая по совсем другому поводу.

= Харьков не был "поражен майданом" =

Так оно и было.

= общественное мнение в городе было на стороне Януковича =

Не то что на Януковича лично, но уж точно не на стороне сторонников "майдана". Януковича поддержали бы в этой ситуации по тем же причинам, по которым голосовали за него в 2010-м - "лишь бы не "оранжевые"".

= Настанет день и народ узнает, кто предал его и столкнул брата с братом в гражданской войне. =

На Донбассе и остальной Украине все, кого киевской или московской пропагандой не скосило (а это миллионы людей), уже давно всё поняли... Но какой от этого толк в нынешней ситуации?

Кстати, война это гражданская только в том смысле, что ведётся людьми, принадлежащеми, в большинстве случаев, к одной культуре - бывшей советской, которая строилась на базе русской. По формальным признакам, всё-таки, на Донбассе идет война между двумя крупнейшими осколками России - РФ и Украиной. Даже несмотря на то, что большая часть военнослужащих ВСН имеет украинские паспорта. Но воюют они российским оружием, зарплату получают от РФ, обучены российскими инструкторами, командиры, как правило, являются бывшими или настоящими офицерами ВС РФ. Так что...

Edited at 2016-02-22 19:07 (UTC)
Gennady Korop
22 фев, 2016 19:58 (UTC)
И гонят их в бой комиссары и заградотряды!!! (ВСН)
Я бы провёл параллель с Испанией 36го года. Тогда Испания воевала советским оружием. Инструкторов в т.ч. и военных из СССР было море. Была и куча военспецов. Дорогая, не будь крайне странной войны, с безпричинными обстрелами ВСУ населённых пунктов, не было бы столько желающих повоевать в ВСН. Ну и приз в студию воинам света из добровольных нацбатов, что учат "родину любить" в радиусе 50 км от передовой
(без темы) - zavod007 - 22 фев, 2016 21:16 (UTC) - Развернуть
emptyblackbox
22 фев, 2016 18:47 (UTC)

Да все понятно кто, ну кто же еще, кроме Него )))

delovchye333
22 фев, 2016 18:48 (UTC)

Его предал Азаров. У меня есть основа6ия так полагать...

Аркадий Ланской
23 фев, 2016 06:23 (UTC)
А может топ олигархов или верхушка силовиков?

Edited at 2016-02-23 07:55 (UTC)
serg_ural
22 фев, 2016 18:57 (UTC)
В общем, я так понимаю, в итоге...США реализовали свой план, по созданию "зоны нестабильности" и Украина-АнтиРоссия. А реально, мы ничего и не противопоставили их. Таков видимо итог? И что делать будем?
xamel
22 фев, 2016 18:57 (UTC)

Судя по тексту повествования януковича предал путин.

red_nadia
22 фев, 2016 19:32 (UTC)
Ну, зачем так? Сурков! Во всем теперь виноват он. Прямо , как Чубайс, в свое время.

А Первому лицу не докладывают, неверно информируют.
nafanyabesfamil
22 фев, 2016 19:05 (UTC)
Забыли сказать о роли Кремля в поддержке майданной "оп
mid.===ru/foreign_policy/news/-​/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/1​680936

За день до того, как состоялся этот государственный переворот, в Москву звонили руководители США и ведущих европейских стран и просили, чтобы мы подержали соглашение, которое оппозиция подписала с бывшим Президентом Украины В.Ф.Януковичем,......

... тем не менее Президент России В.В.Путин высказался в поддержку этого соглашения....

Президент России В.В.Путин им говорил, что он поддержит это соглашение, но с условием, что оппозиция будет удержана от непродуманных шагов, тем более силовых. Говорили: «Да, да, да, обязательно сделаем». Никто после этого даже не позвонил, не сказал и не развел руками, что, мол, так получилось.


IMHO это оказалось последней соломинкой, сломившей волю Януковича к сопротивлению вооруженному перевороту
Gennady Korop
22 фев, 2016 19:05 (UTC)
Всё почти верно
1. Как-то сильно объективная аналитика, как для айтишника..
2. Янукович не разочаровался в Евроинтеграции, он до последнего блефовал в торгах с Россией. Для этого он собственно и затеял весь цирк с евроассоциацией. Но в Москве долго не велись на этот развод, поэтому пришлось играть почти по настоящему. При этом даже с лета 2013 начались торговые войны с РФ. Окончанием этих войн и достижением результата был отказ от подписание евроассоциации, кредит 3 млрд от РФ и ряд намерений по сотрудничеству промышленности. но всё было уже слишком поздно
3. Харьков город далеко не простой. При этом там Кернес и Допкин. Видные деятели еврейского происхождения (сразу оговоримся, рядовых евреев украины сюда не приписываем). А вся верхушка нынешней Украины, того же состава. Т.е. это территория по элеторату была Яныка процентов на 50%. плюс верхушка (элитка не своя). Тут стоит учесть, то Янык, это клан донецких. А за те 3 года, что они были у власти, своим беспардонным хамством и отжимом бизнеса донецкие, аля клан Яныка достали весь крупный и средний бизнес. Поэтому, слить его могли аж бегом.
4. Донбасс был против майдана, это да. Но проливать кровушку свою за донецких.. Нет, уж извольте. Тут тоже они достали всех. Говорю, как луганчанин. Поэтому у Яныка не было реальной поддержки во время Майдана и после него. Ну не было у Яныка точки ОПОРЫ!!!!
5. За Россию по началу на Донбассе готово было реально биться процентов 20-25%. но не за Яныка. Процентов 60% реально воспринимали обстановку и не рвались в крайности. Ну и процентов 15-20 было за Украину и Майдан.
serg_ural
22 фев, 2016 19:08 (UTC)
Re: Всё почти верно
Это больше похоже на истину, то есть Ваш комент
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
( 221 комментарий — Оставить комментарий )

Календарь

Октябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Тэги

Разработано LiveJournal.com