?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Как же это может быть, - недоумевают некоторые читатели, - кровавый путинский режим загнал Россию в кромешную жопу по самые гланды и пытается пропихнуть ее еще дальше, а по статистике получается, что у нас в сельском хозяйстве наметились какие-то успехи, чуть ли не великий и могучий Советский Союз по некоторым показателям обгоняем.

Как такое может быть?

Промышленность в упадке, образование загублено, деревни умирают, наука (в том числе РАСХН) при смерти, малый бизнес в анабиозе, кредиты дорогие... откуда успехи в сельском хозяйстве, мля?

Да не может этого быть!

Наверняка нам тупо врут - нет никаких успехов, все продукты импортные, колбасу делают из сои, сыр из пальмового масла, а хлеб из картона. Ароматизаторы, глютамат натрия и какой-нибудь дешевый наполнитель. А очаг тупо нарисован на холсте, только нет за ним никакой волшебной дверцы, есть трещина в стене, которая давно ожидает капремонта, но при кровавом режиме вряд ли дождется.

Я правильно излагаю?

Так вот:

Сейчас я вам объясню, откуда при "кровавом режиме" возникли успехи в сельском хозяйстве одновременно с упадком в науке, образовании и производстве. И докажу, что именно так оно и должно быть и по-другому никак.

Готовы? Тогда поехали...


1. Все относительно и сельское хозяйство в том числе.

Успехи в сельском хозяйстве современной России заметны исключительно на фоне позднего СССР. Если же сравнивать сельское хозяйство РФ с Европой и США, то никаких особенных успехов не будет, Россия окажется сильно отстающей по большинству показателей, а может быть вообще по всем.

Просто на фоне сельского хозяйства позднего СССР любое сколько-нибудь современное хозяйство будет выглядеть очень передовым.

Да, у Советского Союза было много сильных качеств - наука, культура, образование, космонавтика, энергетика и кое-чего другое. А особенно армия и флот. Но сельское хозяйство никак не относилось к сильным качествам позднего СССР.

Хуже, чем с сельским хозяйством, в позднем СССР дела обстояли разве что с компьютерами и туалетной бумагой. И еще наверное с бытовой техникой и электроникой. И с телефонизацией.

Повторюсь очередной раз - я хорошо отношусь к СССР как к проекту в целом, но если говорить конкретно о позднем СССР - недостатков было очень много.

Откуда эти недостатки взялись, являются ли они следствием плановой экономики или деградации элиты, когда Союз прошел точку невозврата - в 80-е, 70-е или еще раньше - не будем здесь углубляться, это отдельная тема.

Просто констатирую, что сельское хозяйство в позднем СССР было очень слабым.

И это, как говорится, медицинский факт.

Этот факт проявлялся в магазинах. В очередях за свежими огурцами, в колбасных электричках, в сгущенке, которую знакомые привозили из Москвы и делились как гастрономической редкостью. В синих курах, которые по комплекции напоминали жертв концлагерей. В костях, из которых варили суп. И далее-далее.

И не так важно, где именно терялись шикарные советские урожаи - то ли они с самого начала были лишь на бумаге, то ли гнили на полях, то ли пропадали на этапе хранения и переработки, то ли везде по чуть-чуть.

Важно то, что прилавки советских продуктовых магазинов в большинстве регионов были очень бедны. Исключение составляла разве что Москва и некоторые города со спецобеспечением.

И вот, что интересно - по статистическим данным с 1980 по 1990 год в сельском хозяйстве СССР все очень ровно - урожаи стабильные, поголовье скота не уменьшается, кое-где даже растет. А полки магазинов с 80-го по 90-й с каждым годом все беднее и беднее. Вам это не кажется странным?

Да пусть в статистике будет хоть троекратное превышение всех возможных планов, показателей и сплошные рекорды космического масштаба - если продукт не доходит до потребителя, то отрасль экономики не может считаться эффективной.

Для потребителя нет большой разницы, куда делась его палка колбасы - то ли пропала на складе, то ли вообще не родилась. Важно, что ее нет.

Короче говоря, сельское хозяйство в позднем СССР было в упадке. Причинами тому стали бесхозяйственность, незаинтересованность в результатах труда, уравниловка, а также паралич, который разбил административно-хозяйственную систему в последние годы.

Не будем здесь искать виноватых, это тоже отдельная тема.

Указанные проблемы затронули многие отрасли экономики, особенно те, которые были связаны с производством товаров народного потребления, но сильнее всего они отразились именно на сельском хозяйстве.

Это все означает, что добиться успехов в сельском хозяйстве относительно периода позднего СССР было совсем нетрудно.

Это называется эффект низкой базы. Обеспечить рост с низких показателей не так трудно, как с высоких. И рост этот получается намного более заметным.

И наоборот - с высокой базы расти тяжело, зато легко падать и падение получается исключительно наглядным - именно так случилось с наукой, образованием и кино - по этим направлениям СССР добился таких успехов, что пойти выше не получилось, только вниз, причем заметно вниз.

Но это была лишь одна из причин.


2. Эффект деиндустриализации.

После распада СССР все постсоветские республики, включая Россию, пошли по пути деиндустриализации. А куда ведет путь деиндустриализации? Назад к земле. Ко всему, что добывают из земли и что на ней растет. То есть к сырьевой и аграрной экономике.

Поэтому не надо удивляться тому, что спад производства может сопровождаться успехами в сельском хозяйстве - это очень закономерно.

Деиндустриализация вполне естественным образом ведет к аграрной экономике.

Кстати, этим же отчасти объясняются проблемы СССР с сельским хозяйством. Эти проблемы были заложены еще в 30-е годы, когда начали проводить индустриализацию ударными темпами. За счет чего ее проводили? Откуда брали ресурсы, резервы, кадры? Конечно, из села.

И массовый голод 30-х был результатом большого оттока ресурсов из села. Это была плата за индустриализацию ударными темпами. В нашем мире за все надо платить, ничего не бывает бесплатно. Это закон сохранения - если где-то появился ресурс, то где-то его стало меньше, в относительном или абсолютном выражении. Против законов природы не попрешь.

В современной России просто запустился обратный по отношению к советской индустриализации процесс.

Правда мне наверняка возразят, что ушедшие из индустрии кадры в России не поехали в село, а превратились в офисный планктон. Это правда. Но под обратным процессом я имею ввиду не переезд горожан в село, а преобразования в самом селе.

Частная собственность на землю и право свободной продажи продукции вернула жителям села заинтересованность в результатах труда. Это и привело к повышению эффективности сельского хозяйства. Перестали бросать урожай на полях, перестали халатно относиться к обслуживанию техники, к уходу за животными и использованию удобрений.

В советском сельском хозяйстве в силу разных причин последовательно росла бесхозяйственность. Что и привело к упадку. В российском, после перехода к частной собственности, запустился обратный процесс - бесхозяйственность начала снижаться.

Частная собственность, которая привела к распилу и перепродаже заводов, к превращению их в торговые и офисные центры, которая в конечном итоге и погубила индустрию, привела на селе к противоположному эффекту - нашлись хозяева, которые стали бережно относиться к земле и получаемому от земли продукту.

Конечно, здесь тоже не обошлось без крайностей и перегибов. Яркий пример тому - заброшенные земли. Причина заброшенных земель в том, что некоторые собственники слишком бережно относятся к ним - ждут, когда поднимется цена, чтобы можно было выгоднее продать.

Однако в целом система частной собственности и возможность свободно торговать продуктами, получаемыми от земли, на сельском хозяйстве сказалась хорошо.

Сельское хозяйство и индустрия - это конкуренты и в некотором смысле даже антиподы.
То, что хорошо для индустрии, зачастую пагубно для села. И наоборот.

СССР в 30-е годы резко сместил баланс в сторону индустрии. Результатом стал рост промышленности, который обеспечил СССР победу во Второй мировой (крупнейшей механизированной войне) и привел к статусу сверхдержавы. Но это смещение баланса больно ударило по сельскому хозяйству, которое не только оказалось лишено миллионов рабочих рук, но и было поставлено в условия, не способствующие развитию - имеется ввиду законодательная база, форма собственности и экономическая модель.

После 1991 года Россия резко изменила приоритеты и баланс оказался смещен от индустрии в сторону сырьевой модели. А сельское хозяйство - это тоже в определенном смысле сырье. Хлеб тоже получают от земли, как и нефть с газом, только технологии добычи другие.

Но и это еще не все причины.


3. Российская Федерация - это антипод СССР.

Буржуазная революция 1991 года по сути своей является контрреволюцией по отношению к октябрьской революции 1917-го.

В 1991 году власть захватили антисоветчики. Они запретили КПСС, объявили советский период истории ошибкой и начали делать многие вещи ровно наоборот относительно того, как они делались в СССР.

Можно так сказать, что РФ - это Контр-СССР.

И это проявляется в самых разных сферах, например:

- Милиция (народное формирование) преобразована в полицию (наемная структура).
- Народная армия превращается в профессиональную.
- Государственное сделано частным (приватизация - противоположность национализации).
- Потребление стало доминировать над производством.
- Раньше за все платило государство, сейчас каждый платит сам.

И этот список можно продолжать.

Соответственно, все сильные стороны СССР начали быстро уходить в прошлое - наука, образование, кино, промышленность. Но одновременно с этим слабые стороны СССР начали быстро укрепляться - появилось товарное изобилие, свобода предпринимательской деятельности, открылись границы.

Получилась своеобразная инверсия на уровне государства и общества.

Все, что в СССР было плохо - стало хорошо, а все, что в СССР было хорошо - стало плохо.

Нет, не все, конечно. Но многое.

Поэтому мне кажется очень логичным и естественным, что сельское хозяйство, с которым в СССР были большие проблемы, в России начало развиваться.

Хотя повторюсь - развитие сельского хозяйства в России очень относительное. Оно развивается относительно позднего СССР. Если сравнить его с сельским хозяйством Европы и США, то никакого особенного развития не будет заметно.


4. Эффект времени.

Очень многие вещи сегодня лучше развиты просто потому, что технологии шагнули вперед и это не является заслугой России или ее руководства. Просто прогресс не стоял на месте в последние 25 лет.

Появилась более совершенная, качественная, производительная техника. Зачастую импортная - это правда, но ведь появилась. К слову сказать, молодой СССР тоже много техники закупал за рубежом.

Появились новые технологии упаковки и хранения продуктов на всех этапах производства. Это помогает лучше сохранять урожай и меньше терять по пути от поля до прилавка в магазине.

Появился более качественный семенной фонд. К сожалению, тоже зарубежный. Импортный семенной фонд - это сейчас главная проблема российского сельского хозяйства, его главная зависимость от зарубежных поставщиков. Техника - это не беда, на приобретенной ранее технике можно работать еще много лет, а вот семена нужны каждый год. А яйцо для инкубаторов - постоянно.

Так или иначе, многие успехи в сельском хозяйстве - это не заслуга российского руководства, а просто эффект времени.

Самый яркий пример - мобильные телефоны и сеть Интернет. В эпоху СССР их просто не было. А сегодня они есть. Но не потому, что российское руководство такое продвинутое, не потому, что Медведев такой крутой айтишник - заслуга руководства здесь исчезающе мала. Просто мобильные телефоны, компьютеры и сетевое оборудование появилось в продаже. И Россия их купила. А если представить, что сохранился СССР - он бы тоже их купил, ничего недоступного в этой покупке нет.


5. Безопасность элиты.

Хотите верьте, хотите нет, но наличие колбасы в магазинах и холодильниках граждан - это важнейший фактор безопасности для современной российской элиты.

Это даже важнее, чем ядерное оружие.

Поэтому Путин скорее подпишет с США какой-нибудь новый договор со сокращению стратегических вооружений, типа СНВ-3 и утилизирует все ядерное оружие, чем допустит исчезновение колбасы.

Если будет совсем туго - российская элита начнет менять ядерное оружие на колбасу, лишь бы только холодильники граждан не оказались пусты.

Нужно объяснять, почему?

Причина очень проста - ядерное оружие защищает элиту от внешней угрозы, а колбаса в холодильнике - от внутренней.

При этом, внутренняя угроза намного сильнее, потому что с внешним противником всегда можно договориться, ведь Вашингтону в любом случае нужны в России какие-то управляющие со знанием русского языка, не будут же американцы сами приезжать сюда на ПМЖ, чтобы руководить своей колонией. Посмотрите на Украину - американцев там в руководстве практически нет, свою колониальную администрацию они набрали из местных.

Поэтому с внешним противником всегда можно договориться.

А вот с внутренним - очень сложно.

Россией руководят не совсем дураки и они все это прекрасно понимают. И историю они учили. И вообще, они по собственному опыту знают, как все было в 1991-м году.

Что Российская империя, что Советский Союз были сломаны изнутри. При внешнем участии, это правда, но все равно изнутри. Не силой оружия были сломлены обе наши империи, а в результате сложных внутриполитических процессов.

И в Кремле прекрасно понимают, что с Вашингтоном и Брюсселем они так или иначе договорятся в любом случае. Обладая ядерным оружием, разговаривать намного проще, но можно и без него.

А вот если в России возникнет внутренний протест и народ захочет сменить власть - тут уже договориться не удастся, только поскорее прыгать в самолет и улетать. А улетать - это значит навсегда терять свою нефтегазовую кормушку и... неизвестно, как оно получится на чужбине, будут ли они там кому-нибудь нужны. Кто-то может быть еще устроится читать лекции о потерянной власти, а большинство станет простыми эмигрантами новой волны.

И вот чтобы не оказаться в эмиграции, чтобы не потерять свою нефтегазовую кормушку, элита будет делать все возможное, чтобы из холодильников не пропала колбаса. Вплоть до закупок этой колбасы в обмен на ядерное оружие.

Колбаса - это то, благодаря чему они находятся у власти и распоряжаются нефтегазовым потоком.

Народ позволил элите сломать и поделить Советский Союз не для того, чтобы получить свободу и демократию. Свобода и демократия в позднем СССР уже была. И гласность, и плюрализм, и прочее-прочее. Да и вообще, это просто слова.

В Советском Союзе образца 1990 года не было колбасы!

Вот ради колбасы (а также колготок, видеомагнитофонов и так далее и тому подобное) народ и разрешил элите сломать и поделить Советский Союз. Потому что элита пообещала, что после перехода к рыночной экономике и независимости от СССР появится и колбаса, и колготки, и видеомагнитофоны, и многое другое.

И элита сдержала свое обещание!

Уже при Ельцине в магазинах появилась и колбаса, и японские телевизоры, и китайские пуховики, и прочее-прочее. Правда у болшинства из карманов исчезли деньги, поэтому Ельциным были не очень довольны. А Путин дал деньги, не отобрав при этом колбасы и всего остального. И таким образом выполнил условия неформального договора народа с элитой, заключенного в 1991 году.

Это по сути своей социальный договор, на основании которого был сломан и разделен Советский Союз.

Народу - колбасу и ширпотреб, элите - все остальное.

А всего остального в России очень много - это и газ, и нефть, и лес, и металлы, и земля, и прочее-прочее.

Поэтому элите очень нравится заключенный договор. И поэтому она будет делать все, чтобы обеспечить народ колбасой и другими нехитрыми радостями потребительской жизни.

И в этом тоже есть причины сельскохозяйственных успехов России.

Продовольственная безопасность находится на особом контроле у президента и его окружения. Потому что они понимают, что от наличия колбасы в холодильниках у населения их личная безопасность зависит в большей степени, чем от наличия ядерного оружия у России.

Это значит, что если в сельском хозяйстве возникнут проблемы, Путин закатает рукава, возьмется за рычаги и будет в ручном режиме разруливать все возникшие проблемы. И найдутся деньги, кредиты, техника - все, что угодно.

В крайнем случае, Владимир Владимирович позвонит Бараку Обаме (Хиллари Клинтон) и лично договорится о поставках семян и яиц для инкубаторов в обмен на завершение операции ВКС РФ в Сирии или что-нибудь еще.

Даже от ядерного оружия откажется, объяснив это наступлением безядерной эры человечества, но колбасу в ваших холодильниках сохранит.

Впрочем, уверяю вас - на практике до отказа от ядерного оружия дело не дойдет.

Скоро Путин уйдет на покой, но не из-за пустых холодильников, а по несколько иной причине.

Но это уже совсем, совсем другой разговор...

Записи из этого журнала по тегу «Экономика»

  • Ошибка народа

    Представление о том, что отказ от советской системы позволит успешно вписаться в западную, на равных с Германией, Францией и США, оставить холодную…

  • Да как они посмели!

    1. Трампнаш и другие партнеры Путина все-таки ударили по Сирии. По нашей сакральной Сирии! Своими гнусными ракетами! Да как они посмели! Да мы им за…

  • Высшая точка советской истории

    12 апреля 1961 года состоялся запуск первого космонавта на орбиту Земли. С тех пор этот день считается днем выхода человечества в космос, днем начала…

  • Где взять кадры для возрождения страны

    Сегодня может показаться, что ситуация почти безнадежна, ведь даже если сменится власть и страной будут управлять не жулики и воры, а патриоты и…

  • Кто погубил СССР

    Когда-то я писал о том, что СССР погубила партократия, возникшая с самого начала формирования партии и начавшая стремительно прогрессировать после…

  • Дебилы, мля!

    1. В Лондоне заигрались, - считает Сергей Лавров по поводу последних шагов Запада в связи с "делом Скрипаля". Цитирую: "Наши западные партнёры, имею…

promo amfora january 6, 01:00 12
Buy for 200 tokens
Для тех, кто пропустил что-то смешное в моем блоге в течение прошлого года или просто желает вспомнить ранее прочитанные сказки, шутки и сатирические рассказы - даю ссылки с короткими аннотациями для облегчения выбора: Сказки про Царя-Вована и его подданных: Владимир Балабол Сказка о царе,…

Comments

( 92 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
schadling
2 мар, 2016 19:05 (UTC)
Ну как вам? :)
amfora
2 мар, 2016 19:31 (UTC)
Как кому что?
(Удалённый комментарий)
amfora
2 мар, 2016 19:31 (UTC)
Ваше кредо? Всегда!
bambardir
2 мар, 2016 19:18 (UTC)
это мнение, а где доказательства которое обещано Вами?
amfora
2 мар, 2016 19:32 (UTC)
Доказательство в магазинах.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - amfora - 5 мар, 2016 10:36 (UTC) - Развернуть
karpion
2 мар, 2016 19:19 (UTC)
Внутренний протест можно намотать на танковые гусеницы. Доказано китайцами.
amfora
2 мар, 2016 19:34 (UTC)
Только если протестует меньшинство.
(без темы) - karpion - 2 мар, 2016 23:05 (UTC) - Развернуть
svech1
2 мар, 2016 19:23 (UTC)
Начал читать первый пункт - бред сивой кобылы полный! На рынках в любом урюпинске продавалось отличное мясо по 4-6 рублей. Так же и с яйцами и молочкой. Колбасы и копченое сало, рыба и дикоросы были в изобилии.
В магазинах - да. Там к концу 70-х стал образовываться дефицит. Реформа косыгина либермана победила! Тока и сегодня выложи мясо по 50 рублей, его раскупят в мгновенье. А по 350-500 - пжалуста!
РФ так и не собрала зерна больше чем РСФСР за все 25 лет "независимости".
amfora
2 мар, 2016 19:37 (UTC)
При чем здесь конец 70-х?
Конец 70-х - это были цветочки.
Вы вспомните, что было в 80-х, особенно под конец.
Или это по-вашему был уже не СССР?
Или это был СССР, который вы отказываетесь вспоминать?
(без темы) - ogon_777 - 2 мар, 2016 21:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 2 мар, 2016 21:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ogon_777 - 2 мар, 2016 21:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - svech1 - 3 мар, 2016 05:14 (UTC) - Развернуть
komarov21
2 мар, 2016 19:24 (UTC)
Пока, кроме уменьшения ассортимента, повышения цен и взрыва потребления пальмового масла ничего не видно. И не будет- такова сущность путинизма.
amfora
2 мар, 2016 19:44 (UTC)
А вам никто не обещал, что будет дешево.
Ну и сорок видов колбасы тоже многовато.
Будет десять видов и хватит.
И зарплаты будут уходить на еду и капремонт :)
(без темы) - komarov21 - 2 мар, 2016 19:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - drhashish - 2 мар, 2016 20:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - komarov21 - 2 мар, 2016 21:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - von_hoffmann - 2 мар, 2016 21:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - komarov21 - 2 мар, 2016 21:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - drhashish - 3 мар, 2016 06:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - komarov21 - 3 мар, 2016 15:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - romascha - 2 мар, 2016 20:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - komarov21 - 2 мар, 2016 20:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - romascha - 2 мар, 2016 20:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - komarov21 - 2 мар, 2016 20:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - romascha - 2 мар, 2016 21:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - komarov21 - 2 мар, 2016 21:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - romascha - 2 мар, 2016 21:35 (UTC) - Развернуть
maximkasssr
2 мар, 2016 19:29 (UTC)
По пунктам:
1. Никакой низкой базы не было и обеспеченность продуктами в сверхпозднем СССР, была выше чем сейчас, это если сравнить потребление продуктов на душу населения, даже по РОСТАТУ
2. Деиндустриализация - "частники"(подразумеваем - фермеры) приходили на село волнами, первая волна - конец 80-х-начало 90-ых, приходили, их показывали по ТВ, после чего они разорялись, и приходили следующие. В последние 10 лет стали появляться агрохолдинги, которые скажем так не совсем "частники". Успех агрохолдингов, по сравнению с СССР - не передовые достижения селекции, а достижения западной ХИМИИ. "Цыплёнка бройлера откармливают за 2 месяца, поросёнка за полгода- ТОЛЬКО ХИМИЯ)
3. Российская Федерация - это антипод СССР. - что есть то есть. С/Х - единственное, что оставили рф, т.е никаких технологий в стране быть не должно, а вот с/х можете развивать, надо же обеспечивать продуктами питания тех, кто гонит на запад ресурсы.
4. Эффект времени - поясню на примере, что там за эффект. Для приготовления 1 кг Вологодского масла требуется - 28 литров!!! молока, а для приготовления того гомна, которое у нас продаётся под видом масла не требуется ни молоко, ни корова. 50 грамм химической смеси - пара литров воды, электроэнергия на обработку и кг прекрасного маслозаменителя на полке магазина в прекрасной упаковке. (это немного утрировано, но в целом верно)
Так что нет никаких достижений с/х, есть население, которому не по карману тот уровень потребления, который был в СССР, развитые технологии производства "продуктов питания" и открытые границы
amfora
2 мар, 2016 19:59 (UTC)
1. Про статистику я вчера уже писал, не хочу повторяться. Спорить о продуктовом изобилии в СССР 89-го года не буду. Если у вас было изобилие - пусть так. А у нас были пустые прилавки, талоны и колбасу покупали раз в месяц в коопторге, потому что чаще невозможно, дорого очень было. Нормального мяса даже на рынке не было - сплошные кости. Сгущенку только из Москвы с оказией привозили. Ну и так далее. Я не знаю, где вы жили, что у вас все свободно продавалось. Я жил в Новосибирске. В других городах Сибири было еще хуже, потому что к нам из Кемерово знакомые приезжали за печеньем. За печеньем, Карл! Триста километров ехали затариться печеньем!

2. Агрохолдинги - тоже разновидность частников. Не колхозы же. Кстати, малых фермерских хозяйств тоже немало. Точную долю их на рынке не скажу, но их деятельность заметна.

Насчет уровня потребления, по карману он или нет - многие сознательно покупают некачественный продукт ради экономии, но не потому, что денег не хватает на данные продукт, а потому что денег не хватает на всякое барахло. То есть человек экономит 10 рублей на булке хлеба, но покупает новый телевизор. Кто ему виноват? Если человек сознательно променял свое здоровье на новый смартфон - туда ему и дорога.

Качественные продукты на рынке есть, просто они не пользуются спросом. Вчера уже приводил пример с хлебом - можно покупать хорошую свежую выпечку по 50-60 рублей за булку. Это эквивалент 25-30 копеек СССР. И вы скажете, что это не по карману?
(без темы) - red_nadia - 2 мар, 2016 20:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 2 мар, 2016 21:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - red_nadia - 2 мар, 2016 21:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - maximkasssr - 2 мар, 2016 21:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - schadling - 2 мар, 2016 20:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - maximkasssr - 2 мар, 2016 20:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ukiwa - 2 мар, 2016 20:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 2 мар, 2016 20:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - chebyran - 3 мар, 2016 07:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - maximkasssr - 2 мар, 2016 21:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Andrei Zaitsev - 3 мар, 2016 07:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - maximkasssr - 3 мар, 2016 09:31 (UTC) - Развернуть
7777p
2 мар, 2016 19:31 (UTC)
предыддущий пость был с цифрами ,доказательно и показатнльно ....

а здесь набор мифов и штампов - голая пропаганда ....фи ...
amfora
2 мар, 2016 20:08 (UTC)
Вам здесь к какому пункту цифр не хватает?
Если вы не помните талоны на продукты в конце 80-х, то цифры наверное не имеет смысла приводить. Тем более, что килограмм мяса и килограмм костей проходят в статистике как одно и то же.
(без темы) - 7777p - 2 мар, 2016 21:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irbis_s - 3 мар, 2016 08:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 7777p - 3 мар, 2016 11:49 (UTC) - Развернуть
astralgin
2 мар, 2016 19:33 (UTC)
Вы правильно заметили про шагнувшие вперед технологии. Поэтому сейчас успокаивают или возбуждают граждан отнюдь не колбасой. Есть более надежные методы . И они у них есть. Так что , спите все спокойно. Никаких голодных бунтов не будет. Люди будут умирать тихо.
И знаете, я редко вижу в магазинах людей , покупающих колбасу. Ее цена не адекватна качеству. Потому хозяйки предпочитают покупать мясо. Это более экономично. А колбаса- это деньги на ветер.
А вот динамику потребления лучше всего анализировать по наполняемости тележек в супермаркетах. Тележки реально опустели.
22 февраля я вдруг увидела мужчину , выходящего из рынка с пакетом, в котором было пять луковиц. Я такого еще ни разу не видела. Я понимаю, что его жена отправила купить лук. Но чтобы вот так вот- пять луковиц и все накануне праздника- это уже симптом.

Ну и еще, продуктами из СССР кормились страны соцлагеря. Вот туда большая часть и уходила.

Edited at 2016-03-02 19:39 (UTC)
amfora
2 мар, 2016 20:23 (UTC)
Про технологии: Нельзя голодного человека долго убеждать, что он сытый - психика не выдержит, а управлять сумасшедшими удовольствия мало. Это еще Стругацкие написали. Обитаемый остров. И они совершенно правы. Можете считать, что говорю вам как технолог.

Наполняемость тележек в супермаркетах обязательно должна снизиться - это нормально, потому что в прошлые годы жрали так, словно последний день живут. Но поскольку наше общество очень неоднородно по доходам, у некоторых тележки совсем опустеют, это будет.

А потом наступит кризис :)

Насчет стран соцлагеря, которые кормились у СССР - уточните, какие именно вы имеете ввиду. Нефть и газ СССР поставлял многим, а вот чтобы продукты - даже не представляю, кому они были нужны. Не Болгарии во всяком случае.
(без темы) - astralgin - 3 мар, 2016 07:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ogon_777 - 2 мар, 2016 21:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - astralgin - 3 мар, 2016 05:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eghina - 3 мар, 2016 06:31 (UTC) - Развернуть
rlptrt
2 мар, 2016 20:03 (UTC)
Я сильно сомневаюсь, что есть успехи вообще. Успехи даже по объективным причинам не зависящим от власти.
Поясню на близких примерах.
Сначала непонятно вообще живет ли деревня? Многие деревни Ленинградской области живут и развиваются. Деревни Карелии выживают. Деревни Псковской, Новгородской областей умирают.
Потом непонятно есть ли продукция. В одной деревне стадотрастет, покупают хорлших производителей. В соседней развалился скотный двор.
Затем непонятно что с продукцией делают. Большие формы открывают свою переработку, свои магазины. Малым сунуться некуда. Их никто не ждет.
И наконец, непонятно где это все. С одной стороны, в магазинах полны полки, продукт, вроде, отечественный. Особенно в "фермерских". А с другой стороны, картошка египетская, мясо черте откуда вообще. Да и в "фермерских" если приглядеться то от "фермера" одно-два наименования, а импорта пара сотен. Кстати и на складах, бывших советских овощебазах, иначе как привозного нет вообще.
Так что на мой взгляд, сельское хозяйство и пищевая промышленность телепаются по принципу "жрать то что-то надо". И успехов не наблюдается.
amfora
2 мар, 2016 21:06 (UTC)
Сейчас такая ситуация, что все очень неравномерно. В одном месте может быть успешное предприятие, а в другом заброшенная деревня и склады с импортом. То же самое в магазинах - один вид продукции может быть отечественный, другой импортный.

Вчера я уже приводил статистику. По производству птицы рост примерно 2.5 раза относительно 1990-го года. И это правда, продукции птицефабрик много, даже фирменные магазины работают. Но яйцо для инкубаторов - импортное. И это тоже правда.

По производству свинины - исходя из статистики уровень чуть ниже, чем в 1990-м. Субъективно - выше.

Говядины много импортной, но есть и отечественная. Хотя по статистике уровень в 3 раза ниже, чем в 1990-м году. Но тогда были в основном кости, а сегодня мясо.

Картофель есть и свой и импортный. Импортный красивее выглядит. Свой дешевле. И тот и другой лежит свободно. Какого больше на складах - не знаю.

Субъективно стало меньше рыбы.

Но если сравнивать с 89-м, когда в магазинах было "шаром покати" - ситуация совершенно иная. Другой вопрос, что если исчезнет весь импорт, то будет ли спрос обеспечен отечественной продукцией - не факт. С другой стороны, импорт не может пропасть в одночасье и по мере его сокращения будет наращиваться собственное производство. Но при этом будут расти цены. В общем, тут очень сложно ответить однозначно насчет успехов. По отдельным отраслям - да, безусловно есть. А картина в целом довольно сложная.

UPD: Тут чуть ниже - два диаметрально противоположных комментария по ситуации. Очень характерно :)

Edited at 2016-03-02 21:13 (UTC)
(без темы) - rlptrt - 3 мар, 2016 05:44 (UTC) - Развернуть
tatiana_siver
2 мар, 2016 20:03 (UTC)
>>Скоро Путин уйдет на покой, но не из-за пустых холодильников, а по несколько иной причине.

Вот это уже интересно, инсайдерская информация? Как скоро?
amfora
2 мар, 2016 21:12 (UTC)
Никакого инсайда, просто логика политического процесса.
Скоро - это в следующем году.
В начале или в конце - зависит от развития ситуации и от того, будет ли это "ротация" или "отставка".
schadling
2 мар, 2016 20:12 (UTC)
Цитата:"Позвонил на птицефабрику, знакомому технологу.
- А мы перед забоем три дня их кормим специальными таблетками. ВСЕ перья ВЫЛЕЗАЮТ САМИ. Даже ости выпадают.
- ????
- Ободрал вручную все перья, получилось долго и плохо. Цыплята выглядят неэстетично. Примерно как та самая советская птица. Только желтая, но также плохо ощипанная. Повез продавать - плохо продаются.
Как быть? Ведь испортятся, пока я их продам…
Звоню снова технологу.
- Слушай, а что вы делаете, чтобы цыплята не слишком быстро портились?
- Очень просто. Мы каждую тушку окунаем в хлорку на 15 минут. Мясо СТАНОВИТСЯ БЕЛЫМ И КРАСИВЫМ. И не портится."
http://fishki.net/1303953-okazyvaetsja-sovetskie-sinie-kuricy-byli-ne-tak-uzh-i-plohi.html

elekrovevik
2 мар, 2016 20:49 (UTC)
В километре от меня эти чудеса... Даже людей не осталось в деревнях, все в Москве на заработках
gold_manaa
2 мар, 2016 21:05 (UTC)
Писал человек абсолютно далёкий от сельского хозяйства и в целом от хозяйства. Да у нас не всё так хорошо и просто, но и успехи отрицать нельзя. Ещё 30 лет назад урожай в 20 центнеров с гектара считался великолепным сейчас в 50 уже не считается хорошим, даже 70 это если не обыденность то вполне свершившийся факт. Эти урожаи вполне сопоставимы с так любимой нам Канадой при условии того что удобрений мы вносим в среднем в 2 раза меньше их. Изменились и сами технологии так уже вовсю перенимают ноу-тилт, задумались о переходе на альтернативное топливо, салярку никто уже так просто не сожжёт. Пришло капельное орошение, заново садятся сады по уже новым технологиям. Изменилась сама структура ведения сельского хозяйства.
В России научились делать вполне неплохую технику для сельского хозяйства так АКРРОС не уступает зарубежным аналогам. У нас на ЮГе уже в каждой луже занимаются разведением рыбы, карповыых и даже осетровых.
Тракторист с годовой зарплатой в 1700000 рублей и доярка с зарплатой от 80 ддо 120000 рублей в месяц это реальность. Так что не видит здесь изменений только слепой. Как можно не видеть очередь из гружённых зерном большегрузов на подступах к Новороссийску?
von_hoffmann
2 мар, 2016 21:33 (UTC)
Вспомните дело Удальцова-Развозжаева, это враги
Вы оппонируете отмороженным коммунистам, врагам страны. Автор правильно написал "Россия - антипод СССР", для нас сейчас коммунистическая пропаганда - государственная измена, потому что ведёт к разрушению государства. А маргинальные леваки существуют на деньги из зарубежных источников. Их спонсоры вполне логично считают, что разрушить государство у маргинальных леваков вполне себе получится, а вот восстановить его им просто не дадут. Страна тут же попадёт под внешнее управление.
Поэтому эта красная шваль не будет слушать никаких доводов, играя в фанатиков - ибо денежки отрабатывать надо.
Реально - мы сейчас стали жить так хорошо, как НИКОГДА не жили при СССР. Россия начала вывозить зерно как в "серебрянном веке" при царе-батюшке, а в годы оккупации мировым коммунизмом - наоборот, импортировала хлеб!
elle_terra
2 мар, 2016 21:30 (UTC)
"Это по сути своей социальный договор, на основании которого был сломан и разделен Советский Союз.

Народу - колбасу и ширпотреб, элите - все остальное."

Так вот как, оказывается, вы видите "народ")))

"Скоро Путин уйдет на покой"

Остаётся вам пожелать, чтоб в этот "покой" вы попали с ним вместе

Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
( 92 комментария — Оставить комментарий )

Календарь

Апрель 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Тэги

Разработано LiveJournal.com