?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Что нужно, чтобы не повторялись трагедии, подобные тем, которые случились в Карелии, в Хромой лошади, чтобы не горели торговые центры и дома престарелых, чтобы не вылетали с трассы автобусы, не падали самолеты, не рушились казармы?

Впрочем, правильнее поставить вопрос так:

Что нужно, чтобы трагедии не носили систематический характер и происходили как можно реже?

Конечно, предусмотреть всего нельзя и трагедии случаются во всех, даже в самых благополучных странах. Но почему-то у нас, когда начинается расследование причин, выясняется, что трагедия случилась не случайно и не вдруг - о проблемах с тем или иным объектом почти всегда было известно заранее, порой даже предписания об устранении нарушений были, но они игнорировались, применялись пожароопасные материалы, не было сигнализации или чего-то еще, инструкторы решили выйти на перегруженных лодках в шторм и так далее и тому подобное.

Можно было предотвратить традегии в Карелии, Хромой лошади, в сгоревших больницах и домах престарелых? Да, можно было.

Можно было предотвратить обрушение казармы в Омске? Да, можно.

Можно было предотвратить если не все, то большинство трагедий, случившихся в последние годы. Девяносто процентов - наверняка.

Что для этого нужно?


Вчера поступали предложения расстреливать виновных.

Увы, не поможет.

Наказывать виновных, когда трагедия уже произошла - конечно, нужно, но погибших это уже не спасет.

И не нужно думать, что расстрел владельцев базы Сямозеро, торгового центра в Казани, клуба Хромая лошадь или теплохода Булгария заставит всех остальных неукоснительно соблюдать требования безопасности. Не заставит.

Доказывается это очень просто - наркотики ежегодно уносят тысячи жизней, однако никого из наркоманов это не останавливает. Или почти никого. Думаете, наркоманы, севшие на крокодил, не знают, что их ждет? Знают. Многие даже знают на примерах друзей. Но слезть уже не могут.

Проблема в следующем:

Когда человек первый раз пробует наркотики, он либо рассуждает, что попробует, но увлекаться не будет, либо вообще не думает. А после первой дозы быстро идет вторая, потом третья, а потом со временем начинается дурь, слезть с которой уже не хватает сил. И вмазывают по принципу "лучше вмазать и сдохнуть завтра, чем не вмазать и сдохнуть сейчас".

Точно так же с нарушениями в сфере безопасности.

Когда кто-то на чем-то экономит - на стройматериалах, на инструкторах или на запчастях - он пребывает в твердой уверенности, что ничего не случится, что это не опасно или почти не опасно.

Зачастую проблема вообще распределена между несколькими нарушителями, каждый из которых уверен, что он ничего не нарушал. Владелец просто заказал ремонт, выбрав подрядчика с наименьшей ценой, а подрядчик, чтобы выполнить свои обязательства по договору - применил дешевые материалы по принципу "а что еще я могу сделать за эту цену?".

Подрядчик рассуждал, что заказчик сам виноват, если экономит, а заказчик рассуждал, что подрядчик должен отвечать за качество работ.

При этом все начинается с малых нарушений, которые сходят с рук, а потом уже масштаб нарушений постепенно возрастает, до тех пор, пока не случится трагедия.

В какой момент по-вашему заказчик и подрядчик должны убояться смертной казни?

Экономия на безопасности всегда начинается с малого - с одной дешевой розетки, с одного дешевого обогревателя, с одного дешевого светильника, с одной дешевой шторы, с чайника или чего-то еще.

Подавляющее большинство экономит на безопасности каждый день.

Многие даже не подозревают, что пользуются опасными электроприборами, вредными отделочными материалами или нарушают требования безопасности во время отдыха.

Просто одни рискуют своей жизнью и здоровьем, а другие чужими.

Но так же, как вы, покупая дешевый чайник, не думаете о пожаре - владелец заведения, выбирая дешевое оборудование и материалы, экономя на инструкторах или запчастях, в большинстве случаев не думает о предстоящей трагедии. Он уверен, что сделал хороший выбор и удачно сэкономил.

Поэтому расстрел по итогам трагедии не очень-то поможет.

Миллионы нарушителей техники безопасности посмотрят на расстрел и продолжат экономить в твердой уверенности, что их это не касается. Потому что они уверены, что у них трагедии не произойдет. Они уверены, что у них все хорошо, что они купили не пожароопасные чайники (светильники, шторы, мебель, нужное вписать), а просто удачно сэкономили.

А потом вообще забудут о случившемся.

И даже тот, кто знает, что у него что-то не в порядке, будет думать "ну ведь до сих пор ничего не случилось - значит можно поработать еще, а в следующем году я все заменю". И будет работать еще год. А потом еще. И еще. И пока не рванет, не сгорит, не утонет или не рухнет.

Точно так же, как с наркоманией - чужой пример, даже с самым страшным исходом - не помогает.

Что же тогда делать?

Есть старая истина - лучшей профилактикой правонарушений является не жестокость, а неотвратимость наказаний.

Это справедливо и для нарушителей техники безопасности.

Если расстрелять одного, двоих или даже сотню по итогам трагедий, а миллион других нарушителей не получит никакого, даже самого малого наказания - ситуация не изменится.

Даже самое суровое наказание, если оно достигает мене 0.1% нарушителей - не способно остановить остальных.

99.9% избежавших наказания будут уверены, что они умнее, лучше, удачливее тех, кто наказан, да и вообще у них все хорошо.

Чтобы предотвратить массовые нарушения техники безопасности - нужно выявлять их до того как случаются трагедии, на ранней стадии. И наказывать нужно не только тот 0.1% нарушителей, у которых рвануло, сгорело, утонуло или рухнуло, а всех, кто твердо встал на путь к трагедии.

И не только наказывать, но и помогать устранять нарушения, потому что многие из них являются результатом безграмотности, отсутствия нужной квалификации или простого недостатка информации о существующих проблемах и опасностях.

Еще одна старая как мир истина - пожар проще предотвратить, чем потушить.

То есть нужны как минимум две вещи:

1) Профилактика.
2) Неотвратимость наказания за нарушения ТБ.

Научили, проинформировали, предупредили, проверили - если нарушение не устраняется после сделанного предупреждения - наказали, не дожидаясь, когда сгорит, утонет, рванет или рухнет.

И тогда просто не будет необходимости кого-то расстреливать по итогам трагедий, потому что трагедии, вызванные злостным нарушением безопасности будут большой редкостью и исключением из правил, а не системой.

Но если все так просто, почему этого не делается?

Потому что наше государство отчасти самоустранилось от контроля за безопасностью и качеством, а там, где не самоустранилось - утратило контроль.

Контроль за качеством строительных работ полностью передан СРО, то есть частным конторам. ГОСТы стали необязательными в большинстве отраслей. Проверки качества товаров и услуг носят выборочный характер.

И даже там, где контроль формально сохраняется - он умножается на ноль из-за коррумпированности государственных органов. В результате проверяют не тех, кого нужно, а тех, с кого можно вытрясти бабло или тех, кого нужно убрать с рынка.

Формальный контроль - это не контроль.

Бумажки и сертификаты - это тоже не контроль. Контроль - это проверка реального качества товаров и услуг, тестирование уровня подготовки специалистов, поиск проблем безопасности. И не только проверка, но и устранение нарушений.

Контроль без устранения нарушений - это просто наблюдение и ведение статистики "для истории".

Контроль - это когда нарушения выявляются на ранней стадии и вовремя устраняются.

Сегодня такого контроля в большинстве отраслей нет.

Есть выборочные проверки и видимость контроля.
А местами нет даже видимости.

И дело не в количестве контролирующих органов, как думают некоторые. Количество контролирующих органов наоборот только снижает уровень контроля.

На этот счет есть еще одна мудрость - у семи нянек дитя без глазу.

Когда контролирующих органов слишком много - одних проверят несколько раз подряд, а других - ни разу. В результате только вырастет коррупция и контроль станет еще более выборочным. Придется создавать еще один контролирующий орган, который будет контролировать контролеров, чтобы выяснить, что они контролируют, а что они не контролируют. И так далее.

Так что нужно для предотвращения трагедий?

Для предотвращения трагедий нужен всего один контролирующий орган, но он должен действовать эффективно, заниматься профилактикой нарушений, выявлять их на самых ранних стадиях, помогать устранять, а не желающих устранять - наказывать, но тоже на самых ранних стадиях, не дожидаясь, когда что-то сгорит, утонет или рухнет.

Профилактика, устранение, наказание.

И на каждом этапе - на этапе профилактики, на этапе устранения и на этапе наказания охват должен стремиться к 100%.

То есть везде должна быть проведена профилактика, везде должны быть устранены нарушения и всех, кто не пожелал устранить нарушения, нужно наказать, например методом отстранения от данного вида деятельности.

Нужен один орган, который будет заниматься профилактикой, добиваться устранения нарушений и наказывать тех, кто не желает этого делать - этот орган называется государство.

Государство должно работать как единый орган профилактики, устранения нарушений и наказания виновных. А не как множество разнородных органов, которые действуют разрозненно. Потому что разрозненные органы только повышают уровень бардака, ведут к росту коррупции и понижают реальный уровень контроля.

И государство должно нести ответственность за безопасность товаров и услуг, которыми пользуется население.

Причем ответственность должны нести конкретные должностные лица.
И тоже на ранней стадии, а не когда уже сгорело, рвануло или утонуло.

Чиновник должен нести ответственность за профилактику, устранение нарушений и наказание виновных. А его начальник должен нести ответственность за работу подчиненного. А за всю систему в целом должен нести ответственность президент как глава исполнительной власти.

И когда случаются трагедии с большим количеством жертв, тем более систематически - это означает, что в государстве не выстроена система профилактики, устранения нарушений и наказания нарушителей на ранней стадии.

Поэтому что должно быть с президентом такого государства?

Правильно - он должен отправляться в отставку.

А когда ни глава правительства, ни президент не понесли ответственность за Курск, Булгарию, Хромую лошадь и множество других трагедий - конечно, они будут повторяться. Потому что высшее руководство страны не имеет прямой заинтересованности в том, чтобы повышать уровень профилактики и контроля за безопасностью товаров и услуг. Они сидят и их не щекочет. И чиновники рангом пониже берут с них пример, находят виновных по итогам трагедий, делают их козлами отпущения и вместо реального контроля за безопасностью создают видимость, профанацию контроля.

Хотя на самом деле и это еще не все.

Государство никогда не будет эффективно заниматься профилактикой трагедий, устранением нарушений и наказанием виновных, если главная цель общества - это деньги, деньги и еще раз деньги.

Если общество находится в стадии дикого капитализма и живет в парадигме "деньги понад усё" - любая система контроля будет разваливаться и работать вхолостую, потому что чиновники будут брать взятки, а бизнес будет давать их, проверки будут устраивать только с целью срубить бабла или закрыть конкурентов, а не с целью повысить безопасность и качество товаров и услуг.

Лучший контроль - это самоконтроль.

А для того, чтобы чиновники и владельцы разного рода заведений занимались самоконтролем и думали, как повысить качество работы, а не срубить побольше денег с клиентов или проверяемых - высшей ценностью в обществе должны быть не деньги, а кое-что другое. Жизнь, здоровье, честный труд. И критерием успеха в обществе должны быть не коттеджи и дорогие автомобили, а польза, приносимая окружающим, городу, государству, обществу.

Так что нужно, чтобы дети не тонули и не горели старики?

Государство должно быть социально ответственным и высшими ценностями в обществе должны быть человеческие ценности, а не деньги. Критерием успеха должна быть общественная польза и ответственность, а не количество денег в кармане или виолончелях.

Контроль безопасности должен осуществляться фактически, а не формально и начинаться он должен с профилактики и устранения недостатков. И нарушителей надо наказывать на ранних стадиях, когда они только начали экономить на безопасности, не дожидаясь, когда эта экономия приведет к трагедии. И наказывать надо всех, а не выборочно, потому что выборочное наказание неэффективно и несправедливо, выборочное наказание создает иллюзию безнаказанности и провоцирует к попыткам избежать ответственности.

И контроль безопасности от профилактики до наказания нарушителей должны выполнять не "семь нянек", а государство как единый организм, несущий ответственность за качество и безопасность всех товаров и услуг в стране, за жизнь и здоровье всех граждан. И ответственность государства должна выражаться в ответственности не только отдельно взятых чиновников, но также главы правительства и президента.

И, конечно же, безопасность требует вложения средств, для этого тоже должны быть созданы условия, иначе можно сделать все остальное, но в ситуации отсутствия средств основные фонды будут устаревать, изнашиваться и безопасность неизбежно пострадает.

Вот, сколько много всего нужно, чтобы дети не тонули и не горели старики.

Понятно теперь, почему они тонут и горят?

Потому что гораздо проще вместо реального контроля за качеством и безопасностью товаров и услуг создать его видимость, наплодить разных контролирующих органов, а по факту трагедии наказывать отдельно взятых нарушителей, искать которых на месте трагедии совсем нетрудно.

Гораздо проще наказать одного владельца заведения и пару инструкторов, где утонули дети, чем заниматься профилактикой и устранением нарушений по всей стране, готовить тысячи профессиональных инструкторов и проверять их квалификацию. Несопоставимые затраты.

И так во всем - в домах престарелых, в строительстве, на шахтах, на теплоходах и далее-далее.

Наше государство экономит на обеспечении и контроле нашей безопасности точно так же, как отдельно взятые владельцы заведений. Только государство в лице президента и главы правительства, в отличие от владельцев заведений - совершенно никакой ответственности за эту экономию и вызванные ей трагедии не несут.

Поэтому, чтобы трагедии перестали носить систематический характер, наше государство должно стать совсем другим. И управлять им должны другие люди, с другими ценностями и другими представлениями о функциях государства, о собственном долге и ответственности перед обществом.

И пока этого не произойдет - так и будем тонуть и гореть, гореть и тонуть.

Записи из этого журнала по тегу «Катастрофа»

  • Принцип безответственности

    Существует распространенное мнение, что демократия - лучшая форма правления, при которой власть формируется из лучших представителей общества, а…

  • Кемерово: кто виноват и что делать?

    На днях случился очередной пожар, унесший жизни по официальным данным 64 человек (еще трое числятся пропавшими без вести), по слухам - до трехсот.…

  • Сколько жизней унесет катастрофа на ТОАЗ?

    Сторонники "свободы собственности" утверждают, что владелец вправе делать со своим имуществом все, что угодно. Хочет развивать - пусть развивает. Не…

  • Так кто же сбил Боинг?

    На днях снова начались пересуды, кто же летом 2014-го сбил над Донбассом Боинг MH-17. Поводом для возобновления споров стал некий материал, который…

  • Как поплавали?

    Пока почтенная публика возмущалась установкой в Питере доски Маннергейма, в эфир поступило свежее издевательство. В этот раз от Павла Астахова.…

  • Утонули...

    В этот раз не сгорели. В этот раз утонули. Кто до сих пор не в курсе, что случилось в Карелии - можете узнать здесь. Пересказывать не буду. Хочу…

promo amfora january 6, 01:00 12
Buy for 200 tokens
Для тех, кто пропустил что-то смешное в моем блоге в течение прошлого года или просто желает вспомнить ранее прочитанные сказки, шутки и сатирические рассказы - даю ссылки с короткими аннотациями для облегчения выбора: Сказки про Царя-Вована и его подданных: Владимир Балабол Сказка о царе,…

Comments

( 74 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
ilya_shpankov
21 июн, 2016 21:17 (UTC)
Потому что наше государство отчасти самоустранилось от контроля за безопасностью и качеством, а там, где не самоустранилось - утратило контроль.

Можете сказать: что такое по-вашему государство? Почему оно в ваших рассуждениях представляет некую третью силу? Вот есть потребители, это одна большая группа общества, есть - производители/поставщики товаров и услуг, это вторая большая группа. Они между собой конфликтуют, т.к. одни хотят получить побольше и получше за меньшие деньги, а другие хотят продать/предоставить попроще и похуже, но за максимально возможные деньги. А государство - это что такое? Откуда оно взялось в обществе? Кого представляет и в чьих интересах работает?
amfora
21 июн, 2016 22:03 (UTC)
Государство вообще - это:

"Госуда́рство — самостоятельная организация, обладающая суверенитетом, специальными механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории."

А конкретные государства бывают разными - феодальными, теократическими, монархическими, социалистическими, капиталистическими, либеральными, а также всяких смешанных типов. Еще бывают унитарными и федеративными.

Государство действует в интересах тех, кто его создал.

При этом интересы тех, кто создал государство, могут в той или иной степени выражать интересы народа, части народа (партии), той или иной социальной или национальной группы (или нескольких) и/или интересы другого государства.

Так что государство может быть очень разным - точно так же, как разными бывают организации.

Газпром - организация, колхоз имени Ильича - тоже организация, контора "Рога и копыта" - еще одна организация. Только это все очень разные организации.
(без темы) - ilya_shpankov - 22 июн, 2016 00:43 (UTC) - Развернуть
kiiskinen
21 июн, 2016 21:25 (UTC)
Не получится. Представьте, что за неделю до трагедии соответствующие службы закрыли "Хромую лошадь", турбазу на Сямозере, а "Булгарию" отправили на чермет. Представляете, какая вонь пошла бы на тему "проклятые чиновники губят успешный бизнес!", "это беспредел!", "это заказ подлых конкурентов!" О, сколько правозащитной истерики вылилось бы в СМИ и бложики неполживцев... "Хватит кошмарить бизнес!" и всё прочее...
(без темы) - amfora - 21 июн, 2016 22:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Dmitry Sorokin - 22 июн, 2016 03:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kiiskinen - 22 июн, 2016 09:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - romascha - 22 июн, 2016 10:43 (UTC) - Развернуть
krimea_kerch
21 июн, 2016 21:28 (UTC)
Эхх сколько было уже сказано, сколько мной прочитано. государство должно стать другим. Было бы как в сказке избушка избушка повернись к народу передом, но где найти доброго молодца? Сколько уже таких полегло и отчаилось?
amfora
21 июн, 2016 22:15 (UTC)
Дело не в количестве слов и героев, а в готовности общества.
Пока наше общество не станет готово к обновлению государства - этого не произойдет, а общество станет готово к обновлению только тогда, когда в полной мере осознает, что государство в существующем виде его более не удовлетворяет. Пока общество удовлетворено существующим государством в целом и боится перемен - обновления не произойдет.
warlohz
21 июн, 2016 22:24 (UTC)
Потянуло американским запашком... Всё облепить дисклеймерами, варнингами, каждую лавочку обследовать не менее, чем пятью комиссиями - на предмет безопасности, и т.д. А кто первым возопит о препонах бизнесу, тоталитарном контроле - случись такое у нас? Ага, все знают.
У нас все перечисленное, кстати, имеется, и уже вопят - даже прислушиваться не надо. А вот поиски виноватых в несчастных случаях - это наше эксклюзивное ноу-хау. Прокуратура просто ОБЯЗАНА найти и наказать виновника, потому что просто так ни грунт не осядет, ни буря не случится, ни проводка не заискрит. На бога не сошлешься - государство, как-никак, светское, а неуиноватых не может не быть, поскольку правовая система такова.
amfora
21 июн, 2016 22:55 (UTC)
Дисклеймеры - это разновидность формализма, а местами результат юридической казуистики. Пять комиссий в большинстве случаев не нужно, исключение разве что на опасных производствах и объектах повышенного риска.
(без темы) - warlohz - 22 июн, 2016 11:04 (UTC) - Развернуть
pilgrim_blog
21 июн, 2016 22:28 (UTC)
история в тему
рассказал один друг

в его коттедже стоит газовый котел
приходит пожарный инспекор с проверкой, обнаруживает несоответствие размеров окошка в котельной гостам, жирно намекает, что неплохо бы оплатить это обнаружение
друг отсылает его "до устранения" и собственно устраняет проблему - расширяет окно, выводит его к заданным ттх

попутно копает тему, почему именно такие параметры
с интересом узнает, что гост восходит аж к хрущевским временам, а основание простое: в случае газового взрыва его продукты вместе с кирпичами улетят через окно, а не разнесут к свиням собачьим весь дом
т.е. умные люди все рассчитали правильно во времена оны

через время появившийся на пороге пожарник с огромным удивлением узнает, что искомая мзда неактуальна
так же был удивлен отец друга, тертый вроде бизнесмен, мол, че ты выпендривался, оплатил бы меньше, чем потратил на переделки

и получил ответ типа: "если я этому козлу оплачу, он так и будет ходить по капусту, и опасность никуда не денется, а так, да, я потратил больше, но теперь мы имеем безопасность эксплуатации + это мудило мы отныне забудем как звать"
amfora
21 июн, 2016 23:18 (UTC)
Очень показательная история.
Часто так и происходит - платят отступные просто потому, что это дешевле, чем устранять.

Кстати, у меня был случай, правда немного их другой области - потребовалось в банке заказывать новый ключ для банк-клиента. А карточка с образцами подписей устарела - там была подпись директора, который давно уже не работал и вообще был в другом городе. Пришлось бегать по учредителям, подписывать протокол о смене директора, нести его в банк, менять образцы подписей... и на определенном этапе я обнаружил, что вся эта беготня была лишней, потому что один из документов я мог подписать сам и никто не стал бы его проверять. Фактически там была (а может и до сих пор существует) дыра в безопасности, которая позволяет получить доступ к счету любой компании. А главное - через эту дыру получить новый ключ к банк-клиенту намного проще, чем выполнять процедуру по всем правилам. Заодно я понял, как осуществляются рейдерские захваты предприятий. Аналогичным образом.

А про котел есть одна забавная история еще советских времен:

Была небольшая котельная при колхозе, в отдельно стоящем домике. Работник котельной перед тем, как идти на обед, всегда закидывал побольше угля и просто уходил - никто его не подменял и не следил за котлом в его отсутствие. И как-то раз он собрался пообедать дольше обычного, что-то по дому сделать хотел или зайти куда-то - соответственно закинул уголька тоже побольше, чем всегда. И ушел.

Возвращается - дверь выбита с мясом, с косяками, перед дверью какие-то странные следы, а внутри... нет котла!

Первая мысль - кто, мля, скоммуниздил мой котел?!

Потом разобрались. Котел перегрелся и то ли лопнул, то ли клапан предохранительный не сработал как надо и его выбило - в общем, котел вылетел из домика на реактивной тяге и укатился под откос. Сбежал, одним словом :)
(без темы) - mrpossessor - 22 июн, 2016 07:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pilgrim_blog - 22 июн, 2016 07:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - romascha - 22 июн, 2016 10:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vlad_chestnov - 22 июн, 2016 11:48 (UTC) - Развернуть
Сеня Уставший
21 июн, 2016 23:24 (UTC)
хорошие теоретические рассуждения, человеколюбивые)))
amfora
22 июн, 2016 00:30 (UTC)
Надо любить людей, пока это возможно - казнить еще успеем :)
mmiinnuuss
21 июн, 2016 23:28 (UTC)
> Что нужно, чтобы не повторялись трагедии, подобные тем, которые случились в Карелии, в Хромой лошади, чтобы не горели торговые центры и дома престарелых, чтобы не вылетали с трассы автобусы, не падали самолеты, не рушились казармы?

Известно что - путина забороть наконец, и все 140 млн в тот же миг изменятся, русский авось - мгновенно исчезнет, изменятся законы физики, ломаться и сталкиваться всё перестанет, и с марса наконец завезут совесть и ответственность которую проклятая власть щас завозить и проявлять запрещает.

А вот лень и пофигизм все добровольно сдадут, и их увезут обратно на марс. Или хотя бы в америку. Накрайняк - отдадут любителям покивать на других.

Дальше не читал.
amfora
22 июн, 2016 13:53 (UTC)
Вы не поверите, но 50-60-70 лет назад наше общество не страдало ленью и пофигизмом, а победило в войне, отстроило страну и запустило человека в космос. Но вот, к власти пришли либерал-демократы и сразу во всем стала виновата лень и пофигизм нашего народа.
(без темы) - mmiinnuuss - 22 июн, 2016 15:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sibirjak1957 - 23 июн, 2016 03:05 (UTC) - Развернуть
artumbo
22 июн, 2016 01:48 (UTC)
Хотели революции? Ее есть у меня!
Как сторонник евгеники, главным врагом восходящей мутации Нации считаю Ростехнадзор. На поле его норм необходимо проводить перевороты и бунты. Так исчезнут предпосылки техногенных и биокатастроф. И все в правовом пространстве!
Пусть депутаты, под страхом отзыва, лоббируют безопасность и ЗОЖ, иначе, "хромая" лошадь путиномики прискачет не к вам, так к вашим детям.
Dmitry Sorokin
22 июн, 2016 03:19 (UTC)
Вот вы сторонник евгеники, а подскажите, есть у вас дети?
(без темы) - artumbo - 22 июн, 2016 03:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Dmitry Sorokin - 22 июн, 2016 03:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - artumbo - 22 июн, 2016 03:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Dmitry Sorokin - 22 июн, 2016 04:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - artumbo - 22 июн, 2016 04:47 (UTC) - Развернуть
navsifoy
22 июн, 2016 03:55 (UTC)
Здорово!
Вы описали самую настоящую схему воровства, назвали ее благородным словом экономия и вывели отсюда, что вор не виноват, государство недоглядело.
Здорово!
amfora
22 июн, 2016 10:57 (UTC)
А кто же по-вашему должен глядеть, если не государство?

Или вы тоже является сторонником ультралиберального государства, которое ничего никому не должно, экономику должна регулировать "невидимая рука рынка", а воров ловить "невидимая рука закона"? Или с воровством должно бороться идеальное гражданское общество, сознательное на 146%?

Кстати, если у вас самого везде вкручены светодиодные лампы вместо накаливания, обновлено программное обеспечение на компьютере, которое должно быть лицензионным?

Если нет - значит вы по собственной классификации тоже вор.
(без темы) - vlad_chestnov - 22 июн, 2016 11:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - navsifoy - 22 июн, 2016 12:42 (UTC) - Развернуть
migran_t
22 июн, 2016 04:16 (UTC)
"Хлеб" и зрелища дают больше дохода, чем ответственность. Посему...
Посему -"потёмкинская" страна.

Edited at 2016-06-22 04:17 (UTC)
amfora
22 июн, 2016 13:45 (UTC)
Хлеб и зрелища не только дают доход, но и позволяют управлять обществом. Так что...
(без темы) - shnurovsky - 22 июн, 2016 05:57 (UTC) - Развернуть
mrpossessor
22 июн, 2016 07:12 (UTC)
много платит в ольгино щас?
astralgin
22 июн, 2016 06:34 (UTC)
Я вижу причину всего этого бардака глубже или ширше, как краше сказать. Имеются 10основных моральных ограничений для человека. Что он может делать, а что нет. Что такое плохо. Если большинство людей соблюдают это правила, то государство или цивилизация развивается. Когда перестают соблюдать, то скоро приходит кирдык. Эти моральные основы вошли в религиозные учения как системы массового воспитания. Потом религиозная привлекательность отошла на задний план, уступив место научному мировоззрению, которое вбило в голову , что материальная основа жизни главная и основная, нет никакой божественной силы и ответственности перед ней за свои деяния.
Вот с этого момента все и началось. Принципы -Укради, Обмани, Убей, Прелюбодействуй , Сотвори себе кумира и так далее- легли в основу движущей силы экономического развития. Весь бизнес без исключения построен на принципах- обмани и укради.
Короче, по-Достоевскому: если Бога нет, значит все можно.

Поэтому, никакие проверки, контроль, смена правительства и другие подобные меры- абсолютно ничего не изменит ситуацию. Просто одни жулики будут сменять других и обманывать всех остальных , что они лучше.

Потому цивилизация наша обречена. Никакого смысла ее улучшать нет. Она погибнет полностью или перейдет на другую форму существования , в основе которой снова будут лежать эти 10заповедей, пришедших уже не через религию, а через иное понимание мироустройства.
val_dm27
22 июн, 2016 11:37 (UTC)
На Бога надейся!
То бишь, Вы призываете на Бога уповать и рассматриваете сложившуюся в стране ситуацию, как наказание божье за неисполнение 10 заповедей? Я правильно Вас понимаю?
Если да, то поясните, стремление православной церкви снести в Ростове-на-Дону детский кукольный театр (единственный в области) и поставить на этом месте церковь, хотя в 200-х метрах одна уже стоит, не есть ли это нарушение заповеди о нестяжательстве, а также о "не укради"?
(без темы) - vlad_chestnov - 22 июн, 2016 11:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - astralgin - 22 июн, 2016 15:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vlad_chestnov - 22 июн, 2016 15:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - astralgin - 22 июн, 2016 15:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vlad_chestnov - 22 июн, 2016 15:30 (UTC) - Развернуть
mrpossessor
22 июн, 2016 07:11 (UTC)
Чтоб давали Домны больше стали
Чтоб родился сочный виноград
Чтоб спокойно наши дети спали


...Эти люди уже спят
.. и мы их знаем имена
kot_stanislav
22 июн, 2016 07:38 (UTC)
Нужно поменять преступный путинский режим и избавиться от коррупции!
amfora
22 июн, 2016 13:55 (UTC)
Включая, но не ограничиваясь этим!
vlad_chestnov
22 июн, 2016 11:26 (UTC)
Чтобы дети не тонули, не горели старики,
Нужно, чтоб в Кремле вождисты не целовали животики!
amfora
22 июн, 2016 14:07 (UTC)
Этого недостаточно.
Хотя направление мысли верное.
(без темы) - vlad_chestnov - 22 июн, 2016 15:19 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 74 комментария — Оставить комментарий )

Календарь

Октябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Тэги

Разработано LiveJournal.com