?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

И все-таки, несмотря ни на что, Россия и Украина, российское и украинское общество, русские и украинцы - по-прежнему братья и сестры. Во всяком случае, пока.

Не все поголовно, конечно, но в основной своей массе.

И это можно не только объяснить, но и доказать.

Объясняется и доказывается родство очень просто:

За 300 с лишним лет совместного проживания в одной стране, которая сперва называлась Российской империей, а затем Советским Союзом, народы Большой и Малой России смешались до такой степени, что семьи, у которых нет и никогда не было родственников с другой стороны российско-украинской границы - это скорее редкость, чем закономерность.

И если в 18-19 веках смешивание происходило относительно медленно, то в 20-м веке все закрутилось как в хорошем миксере.


Сначала была Первая мировая, потом революция и гражданская война, потом началась индустриализация, когда на всесоюзных стройках по всей территории Союза, в том числе и на территории УССР, трудились представители самых разных национальностей и многие потом оставались работать и жить на новом месте. Затем началась Вторая мировая, в ходе которой часть населения Украины была уничтожена, часть эвакуирована, часть мобилизована.

Как вы думаете, сколько мужчин призывного возраста оставалось на территории УССР во время оккупации, не считая немецких солдат?

Думаю не очень много.

И далеко не все после войны вернулись на прежнее место жительства. Кто-то погиб на фронте, кто-то остался служить в разных частях советской армии, разбросанных не только по всему Союзу, но и по Восточной Европе, кто-то по распределению был переведен в другие республики. И наоборот, на восстановление УССР после войны направлялись рабочие со всего Союза. И демобилизованные солдаты, призванные из разных республик, в том числе из РСФСР, тоже нередко оставались на новом месте, потому что некоторым было некуда возвращаться, а кто-то во время или после службы женился.

Кстати, в дальнейшем, когда период послевоенного восстановления закончился, тоже существовала система распределения. Срочную службу проходили не по месту жительства, а в самых разных регионах, в том числе и в других республиках. И некоторые потом оставались на сверхсрочную или поступали в училища. И еще было распределение после окончания ВУЗов - выпускника тоже могли распределить в другую республику.

Смешение народов УССР и РСФСР в советский период произошло самое основательное.

Поэтому, даже если предположить, что до революции на территории современный Украины жил какой-то особый этнос (хотя это само по себе сомнительно, особенно в отношении Донбасса и Крыма, которые никогда к Малороссии и не относились), то по состоянию на 1991 год говорить о какой-то принципиальной разнице нет ни малейших оснований.

О своей особенности могут говорить жители Западной Украины, которые оказались в составе УССР только в 1944 году, но это не такая уж большая часть страны.

Так откуда после 1991 года за 25 лет на Украине мог появиться какой-то совсем уж отдельный народ, большая часть которого не имела бы родственных связей с народом России?

Западэнцы нарожали?

Даже если предположить, что все до одного рожденные после 1991 года произошли от западэнцев, которые в незалежной Украине получили право первой ночи и воспользовались им на территории всей страны (хотя по-моему такого не было), то жители Украины в возрасте до 25 лет все равно не составляют большинства населения. Во всяком случае пока.

Да, какая-то часть украинцев может сохранять и самобытность и чистоту своей крови...

Хотя после трехсот лет в составе Великого Княжества Литовского и Речи Посполитой, а потом в составе Австро-Венгрии на западе и в составе Российской империи на востоке довольно странно говорить про чистоту крови. Но допустим. Однако это в любом случае довольно малый процент.

Абсолютное большинство жителей Украины происходит из семей, которые двести лет жили в Российской империи, потом встретили революцию и гражданскую войну, а потом вместе с русскими, белорусами, молдаванами и представителями других национальностей прошли индустриализацию, Великую Отечественную, послевоенный период восстановления, служили срочную, учились в институтах, опять же вместе с русскими, белорусами, молдаванами и всеми остальными.

И никаким отдельным этносом, жившим тысячу лет в изоляции и сохранившим обособленность, украинцы не являются.

Можно говорить лишь о том, на сколько процентов жители Украины пересекаются с жителями России по родственным связям - на 70%, на 80% или на все 90%.

Но то, что степень пересечения больше половины - это по-моему должно быть очевидно. После революции, гражданской войны, индустриализации, Великой Отечественной с почти полной мобилизацией или эвакуацией мужчин призывного возраста (и не только призывного) на территории Украины пересечение меньше 50% просто не может быть.

Если кто-то возьмется поднять подробную статистику и произвести расчеты - буду благодарен и обещаю опубликовать результаты отдельным материалом.

Однако дело не только в большом количестве смешанных семей.

В Советском Союзе была единая идеология и система образования. Единая школьная программа. Это значит, что до 1991 года жители РСФСР и УССР учились одному и тому же, по одним и тем же учебникам.

Впрочем, учебники немного отличались - в УССР они были на украинском языке. Но содержание было в целом одинаковое.

Так откуда там в 1991 году мог быть какой-то другой "небратский" народ, если семьи смешанные, если миллионы украинцев переехали в РСФСР и другие республики, а в УССР приехали миллионы русских и все учились по одной программе?

И абсолютное большинство вступало сперва в пионерскую организацию, потом в комсомол, а некоторые еще и в партию.

Кстати, яростная националистка Фарийон тоже побывала в компартии, что характерно.

Но и это еще не все.

Российская и украинская партэлита (КПСС и КПУ) сгнила совершенно синхронно, синхронно сложила в 1991 году партбилеты и в одном синхронном прыжке переобулась в западные ботинки.

И это синхронное переобувание лишний раз доказывает, что украинское и российское общество в 1991 году было идентичным до третьего знака после запятой. Потому что элита РСФСР и УССР оказалась идентичной.

Ельцин и Кравчук договорились о разделе Союза и подписали беловежские соглашения на одном дыхании, в едином прозападном порыве, никто из них никого не уговаривал и за подол не тянул. Абсолютно добровольно, по обоюдному согласию и синхронно.

И оба были горячо поддержаны своими соратниками.

Ни Ельцина в Москве, ни Кравчука в Киеве никто не арестовал после этого и соглашения не отменил. Потому что большая часть партэлиты КПСС и КПУ прогнила совершенно синхронно.

Ельцин и Кравчук - два брата-акробата, переобувшихся в одном прыжке.

И элиты РСФСР и УССР были такими же братскими, такими же акробатскими, ловко сменившими партбилеты на западные ништяки за один присест.

И общество в РСФСР и УССР было одинаковым - ни русские, ни украинцы не смогли воспротивиться разделу Союза, не устроили переворот и не развесили предателей на фонарях.

Вот если бы УССР вышла из Союза, а РСФСР и БССР остались - тогда можно было бы говорить, что украинцы какие-то не такие и элита у них какая-то не такая.

Если бы российская элита после подписания беловежских соглашений устроила переворот, арестовала Ельцина и отказалась от того, что он подписал - тогда бы можно было говорить, что наша элита другая.

Если бы наш народ восстал против Ельцина, пошел бы с топорами на предателей и порубил их в мелкую капусту, после чего создал бы обновленный Союз, за который и голосовал на референдуме - тогда бы можно было говорить, что мы особые, что мы сделали то, чего не сделали украинцы или наоборот.

Но ничего подобного не произошло.

Два идентичных предателя - Ельцин и Кравчук, представлявших две идентичных прогнивших элиты - партэлиту КПСС и партэлиту КПУ - осуществили совместную буржуазную революцию, поделили СССР и превратили Союз в набор буржуазных республик, которые в 90-е годы вообще шли очень ровненько по одной и той же западной дорожке и начали расходиться только после 2000 года.

И народ РСФСР, как и народ УССР, ничего не изменил, ничего не смог противопоставить. Старшее поколение поворчало немного, а младшее и ворчать особенно не стало, быстренько начало заниматься бизнесом и "вписываться в рынок".

До 1991 года мы были не просто братьями, а одним целым.

И до 2000 года особенных различий тоже не наблюдалось - ни сверху, ни снизу.

Все различия начались в нулевые, когда российская элита вцепилась в нефть и газ, консолидировалась вокруг Газпрома, Роснефти и Лукойла, и законсервировала ситуацию, потому что им банально поперло в бизнесе. Так поперло, что им ничего больше не было нужно, только чтобы поток нефтедолларов не кончался.

А украинской элите так не поперло, газовой трубы на всех не хватило. А пруха российской элиты вызывала острую буржуазную зависть. И по этой, а также по ряду других причин (нахождение на геополитическом стыке Россия-Европа тоже не будем забывать) украинская элита раскололась и начала грызню.

Это, конечно, сильно упрощенное описание ситуации, но суть в том, что не украинцы и русские определили то, что случилось в России и Украине в последние годы, а российская и украинская элита, чьи дорожки начали расходиться из-за разницы в источниках доходов и геополитического фактора.

И заявления о "небратстве" - это в первую очередь результат агитации и пропаганды, подкрепленной конфликтом вокруг Крыма и войной в Донбассе. А потом уже исторические и этнические различия, которые тоже существуют, но являются не причиной, а инструментом в информационной войне.

Нас убеждают, что мы очень разные, чтобы разделять, сталкивать друг с другом и за счет этого решать определенные политические и экономические задачи.

Конфликт русского и украинского народов (народов России и Украины) создан искусственно.

Его создали наши буржуазные элиты в своих интересах.

И то, что русские и украинцы синхронно повелись на агитацию и пропаганду - лишнее подтверждение того, что мы по-прежнему братья. Только противопоставленные друг другу.

Мы оказались втянуты в информационную войну, в рамках которой начали отрекаться друг от друга. А вслед за информационной началась и полноценная братоубийственная война на территории Донбасса.

Именно братоубийственная. Война, в ходе которой братья убивают друг друга.
Убивают, но при этом не перестают быть братьями.

Это чем-то похоже на гражданскую войну 1918-19 годов. Но тогда велась война между красными и белыми, а сейчас ведется война между трехцветными и двухцветными. И война не идеологическая, а буржуазная, то есть коммерческая.

Это просто буржуазная гражданская война, большая часть которой ведется в информационном пространстве в соответствии с современными тенденциями и технологиями гибридной войны.

И очень примечательно, что эта война ведется в основном на русском языке.

Общий язык - еще одно доказательство наших близких родственных связей.

И еще одно доказательство нашего братства - появление двух симметричных сообществ, принявших характер сект. Одно сообщество - это свидетели майдана. Другое сообщество - это свидетели хитрого плана. Каждое сообщество истово верит в своего идола (свидетели майдана - в Европу/США, свидетели ХПП - в Путина), уверено в его непогрешимости, абсолютной правоте и неминуемой победе.

Так что по всем признакам Россия и Украина, российское и украинское общество, русские и украинцы - по-прежнему братья и сестры. Не все поголовно, но в большинстве.

Братья по общему происхождению, братья по истории, братья по тому, как наше руководство в 1991 году разделило Союз и как мы это проглотили. А теперь еще и братья по гибридной гражданской буржуазной войне, в ходе которой мы уничтожаем друг друга, устно и письменно, а некоторые и физически тоже, к выгоде наших братских буржуазных элит, вышедших из братских компартий, абсолютно синхронно сгнивших к 91-му году и переобувшихся в одном синхронном прыжке в западные ботинки.

И еще наши народы - это братья-потребители.

Только мы потребляем разные бренды. Украинский народ потребляет бренды Евросоюза, евроассоциации, западной цивилизации и майдана. А российский народ потребляет бренды Путина, Крыма, Искандеров, Калибров и разного рода скреп.

Но потребление идет совершенно идентично.

Все, что нас разделяет - это интересы буржуазных элит, которые сперва в 1991 году разделили Союз, а теперь разделяют нас изнутри. Сперва произвели раздел на бумаге, а теперь осуществляют раздел в головах.

И заявления о том, что мы не братья - часть этой программы раздела.

А если эта программа продолжит работать и дальше - со временем раздел осуществится на самом деле.

За 25 лет на Украине уже родилось и выросло поколение, которое училось по новым учебникам, которое имеет отдельный взгляд на историю, которое отрицает общность наших народов. Пока это поколение не составляет большинство, но если вырастет еще одно - наши народы разойдутся в разные стороны и со временем утратят и родственные связи и контакты в информационном пространстве, а лет через сто и общий язык.

Но для этого наша буржуазная элита должна прожить еще хотя бы 25 лет, поддерживая накал страстей между русскими и украинцами. А хватит ли ей на это ресурсов - далеко не факт.

Поэтому слух о том, что мы стали небратьями - сильно преувеличен.

Несмотря ни на что, мы по-прежнему братья и сестры. Во всяком случае, пока.

Записи из этого журнала по тегу «Украина»

  • Здравствуй, новый президент!

    1. Путин принес присягу в качестве президента и поклялся охранять права и свободы человека, защищать Конституцию, суверенитет и независимость,…

  • О теракте 2 мая в Одессе

    2 мая 2014 года в Одессе был сожжен Дом Профсоюзов вместе с укрывавшимися в нем активистами Куликова поля - одесского антимайдана, мирного протеста…

  • В ожидании зомби-апокалипсиса

    1. В Белом доме пообещали усиление санкций. После представления Конгрессу так называемого кремлевского доклада под новые санкции могут попасть около…

  • Любовь, майнинг и красные штаны

    1. Турция начала операцию Оливковая ветвь. Под этим паетичным названием скрывается наведение в Сирии недонаведенного Россией порядка в его турецком…

  • На дурака не нужен нож

    Скоро исполнится 4 года победы украинского майдана - отличный повод напомнить всем, как легко разводить людей (не только украинцев, а вообще),…

  • Итоги года

    Год подошел к концу и пора подвести его итоги. Подвести итоги по всем отраслям народного хозяйства, загогулинам политики и закоулкам общественной…

promo amfora january 6, 01:00 12
Buy for 200 tokens
Для тех, кто пропустил что-то смешное в моем блоге в течение прошлого года или просто желает вспомнить ранее прочитанные сказки, шутки и сатирические рассказы - даю ссылки с короткими аннотациями для облегчения выбора: Сказки про Царя-Вована и его подданных: Владимир Балабол Сказка о царе,…

Comments

( 252 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
lachin_n
30 июл, 2016 18:14 (UTC)
Разумеется, братья..... Как Остап и Андрий.
amfora
30 июл, 2016 19:18 (UTC)
Остап и Андрий - оба украинцы, это скорее подходит к сравнению западной и восточной Украины. Для сравнения с Россией надо какую-то другую аналогию подобрать. Было у отца три сына, что-то вроде того.
(без темы) - sekerin - 30 июл, 2016 22:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 31 июл, 2016 19:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anfas53 - 30 июл, 2016 23:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cannoter - 4 авг, 2016 07:42 (UTC) - Развернуть
oleksandr_ukr
30 июл, 2016 18:18 (UTC)
Каин и Авель тоже братьями были
lachin_n
30 июл, 2016 18:22 (UTC)
Ты прав, Андрий, сын Тараса.
Украинцы , не все, уподобились Каину, окаинились.
(без темы) - vadim92 - 31 июл, 2016 12:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vadim92 - 31 июл, 2016 12:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vadim92 - 31 июл, 2016 12:43 (UTC) - Развернуть
lachin_n
30 июл, 2016 18:21 (UTC)
Впрочем, учебники немного отличались - в УССР они были
Отнюдь. Учебники на украинском языке были только в школах и классах, где преподавание велось на украинском языке, а их было меньше половины.
amfora
30 июл, 2016 19:19 (UTC)
Re: Впрочем, учебники немного отличались - в УССР они был
Даже не во всех школах?
Тем более...
(без темы) - vadim92 - 31 июл, 2016 12:46 (UTC) - Развернуть
lavrovvv5
30 июл, 2016 18:23 (UTC)
много букв..
только если брат-гопник,на хрен бы он такой упал???
arhipolemos
30 июл, 2016 18:34 (UTC)
Да, западэнцы сплошь гопота... причём, опидоревшая, то есть о-це-гейропеившаяся... через свидомию заднего прохода.
(без темы) - lavrovvv5 - 30 июл, 2016 18:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - arhipolemos - 30 июл, 2016 18:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - arhipolemos - 30 июл, 2016 20:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anfas53 - 30 июл, 2016 23:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 31 июл, 2016 19:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anfas53 - 31 июл, 2016 20:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - o_l_e_k_s_a - 30 июл, 2016 18:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - arhipolemos - 30 июл, 2016 19:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - o_l_e_k_s_a - 30 июл, 2016 20:21 (UTC) - Развернуть
ppetrovichh
30 июл, 2016 18:29 (UTC)
Весёлые звоны и стуки
Разносятся вновь со двора:
Кувшин после долгой разлуки
Вновь Амфору кличет: "Сестра!"
Звенят в керамическом раже
Их стенки от щастя родства.
Порою пусть стукнутся даже, -
Но им не унять естества.
lachin_n
30 июл, 2016 18:39 (UTC)
Раз ppetrovichh невзначай
Сунул х...й в английский чай,
Сразу вдруг все стало новым:
Х...й – английским, чай - х...ёвым..
(без темы) - ppetrovichh - 30 июл, 2016 18:55 (UTC) - Развернуть
zloivinni
30 июл, 2016 18:33 (UTC)
Во многих моментах не соглашусь. На территории Украины вообще никогда не было Государствообразующей элиты. А например в странах Варшавского договора в той же Польше или Венгрии или даже в советской Литве она была веками. Причем за годы СССР еще интегрированы и в советскую элиту. Поэтому Украинская элита была жизнеспособна только в одном случае - если в телегу где лебедь рак и щука впрягался слон в виде Москвы и тянул телегу по своему усмотрению. Слона не стало и Украинская элита вошла во вкус своего привычного состояния- называется гуляй поле. Не согласен с тем, что все проблемы из за экономики и доступа к кормушке у Российской и Украинской элиты. У Украины стартовые позиции после развала СССР были куда лучше чем у РФ, Польши или Литвы. В Беларусии положение было еще хуже, но там страна в разнос не пошла. А пошла только в двух местах Грузия и Украина.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - zloivinni - 30 июл, 2016 19:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sekerin - 30 июл, 2016 22:53 (UTC) - Развернуть
arhipolemos
30 июл, 2016 18:37 (UTC)
==... наша буржуазная элита должна прожить еще хотя бы 25 лет ...==

Не, не проживёт, сдохнет... толком и не родившись. Туда и дорога.
amfora
30 июл, 2016 19:24 (UTC)
Тоже так думаю.
Они до сих пор у власти только потому, что сумели крепко законсервировать ситуацию в российской политике, воспользовавшись своими сырьевыми доходами. Но держать ситуацию еще 25 лет не смогут, ресурсов не хватит, в том числе политических. Госаппарат зарегулирован и коррумпирован, бюджет трещит. Года два еще протянут, но не 25.
sunrainru
30 июл, 2016 18:44 (UTC)
украинизацию как раз устроили в 1921-м впервые... Почитайте документы. А о генетике - тут http://m.kp.ru/daily/26535.7/3551840/
Елена Партес
30 июл, 2016 18:46 (UTC)
Ребята, говорите спасибо, что при такой политике Кремля, как на Донбассе, в Украине довольно-таки много пророссийски настроенных людей, которые своё мировоззрение не поменяли. Они ждут!

Что-то обязательно должно быть! Так долго продолжаться не может...
lachin_n
30 июл, 2016 18:49 (UTC)
Что-то обязательно должно быть! Так долго продолжаться
Вы забыли про Палестину.
А при Путине может быть только хуже.
(без темы) - vadim92 - 31 июл, 2016 12:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 30 июл, 2016 19:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anfas53 - 31 июл, 2016 00:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 31 июл, 2016 19:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anfas53 - 31 июл, 2016 19:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 30 июл, 2016 22:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anfas53 - 31 июл, 2016 00:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vadim92 - 31 июл, 2016 12:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 31 июл, 2016 20:50 (UTC) - Развернуть
o_l_e_k_s_a
30 июл, 2016 19:01 (UTC)
Новая украинская нация строится по аналогии с советской нацией - все жители Украины объявляются украинцами и должны разговаривать на украинском языке (и принимать политику Киева).
amfora
30 июл, 2016 19:45 (UTC)
Немного странная аналогия. Хотя бы потому, что советский народ объединялся вокруг советской идеи, которая включала в себя идею интернационализма. А украинский проект - либерально-националистический. И языков в СССР было много. Тот же украинский язык получил распространение в системе образования именно в советский период.
(без темы) - o_l_e_k_s_a - 30 июл, 2016 20:00 (UTC) - Развернуть
dralexandra
30 июл, 2016 19:26 (UTC)
= Впрочем, учебники немного отличались - в УССР они были на украинском языке. Но содержание было в целом одинаковое. =

Вот прямо-таки во всей УССР...
На самом деле, в Харькове в 80-х не было школ с украинским языком преподавания. Равно как и в других областных центрах восточной и южной Украины. Даже в Киеве большинство школ были русскоязычными.

= Конфликт русского и украинского народов (народов России и Украины) создан искусственно.
Его создали наши буржуазные элиты в своих интересах.
И то, что русские и украинцы синхронно повелись на агитацию и пропаганду - лишнее подтверждение того, что мы по-прежнему братья. Только противопоставленные друг другу.
Мы оказались втянуты в информационную войну, в рамках которой начали отрекаться друг от друга. А вслед за информационной началась и полноценная братоубийственная война на территории Донбасса.
Именно братоубийственная. Война, в ходе которой братья убивают друг друга.
Убивают, но при этом не перестают быть братьями. =


Всё так и есть... И ничего с этим не могут поделать народы двух постсоветских марионеточных государств - РФ и Украины.
lachin_n
30 июл, 2016 20:08 (UTC)
И ничего с этим не могут поделать народы двух постсове
Хватит о грустном.
Посмотрите черкесский танец , исполненный под одну из лучших мелодий Северного Кавказа.
(без темы) - amfora - 30 июл, 2016 20:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anfas53 - 31 июл, 2016 00:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dralexandra - 31 июл, 2016 06:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anfas53 - 31 июл, 2016 11:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dralexandra - 31 июл, 2016 11:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anfas53 - 31 июл, 2016 14:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dralexandra - 31 июл, 2016 16:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dralexandra - 31 июл, 2016 11:44 (UTC) - Развернуть
liqht_in_mind
30 июл, 2016 19:37 (UTC)
Про пропаганду среди украинцев все понятно. Но о какой пропаганде среди россиян идет речь? Как то россияне возвышались над украинцами или отделяли себя от них?И
Ваур Кукрын
30 июл, 2016 20:01 (UTC)
Когда крым "отжали", когда стали "косить укроп" под предводительством шизофреника гиркина, когда поддержали политику хуйла, по прикрытию женщинами и детьми Донбасса росиянской армии, и созданию сказочных бандитских образований на территории Украины, продолжать можно долго. Именно тогда украинцам стало понятно, что росиянских выблядков, нужно к себе подпускать, исключительно на расстояние подлета снаряда.
(без темы) - o_l_e_k_s_a - 30 июл, 2016 20:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anfas53 - 31 июл, 2016 00:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - o_l_e_k_s_a - 31 июл, 2016 05:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - o_l_e_k_s_a - 31 июл, 2016 06:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anfas53 - 31 июл, 2016 11:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - o_l_e_k_s_a - 31 июл, 2016 05:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vadim92 - 31 июл, 2016 13:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vadim92 - 31 июл, 2016 13:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vadim92 - 31 июл, 2016 13:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anfas53 - 31 июл, 2016 00:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 30 июл, 2016 20:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - liqht_in_mind - 30 июл, 2016 21:49 (UTC) - Развернуть
suslikinc
30 июл, 2016 19:42 (UTC)

В целом здраво, одно замечание. Сравнивать КПСС и КПУ не совсем корректно, так как первая включала (или забирала отличившихся на посту) в себя представителей всех 15-ти республик, пример - Шеварнадзе. КПУ же была вполне себе "самостийной", среди ее "вождей" такжиков там или грузин не наблюдалось. У РСФСР же, единственной в Союзе, своей КП не было.



Edited at 2016-07-30 19:43 (UTC)
amfora
30 июл, 2016 20:27 (UTC)
Да, КПУ и КПСС не были равнозначными структуры, но по-другому сравнить элиту УССР и РСФСР не получалось, ведь собственной партии у РСФСР действительно не было. Однако то, что развал Союза начался именно с Москвы (Ельцин первым подписался под суверенитетом), хотя КПСС по логике должна был оказаться качественнее и сопротивляться распаду до последнего - лишь доказывает, что общество Украины-России и элита было в целом одинаковым. Ведь качество КПСС и КПУ по факту оказалось схожим.
prizrak_liberal
30 июл, 2016 19:43 (UTC)
Ага, братья

Так и представляю: энкаведэшник обнимается с бандеровцем.

А паренек, которому отпилили руку за татуировку в виде тризуба, другой обнимает Гиркина...
amfora
30 июл, 2016 20:28 (UTC)
Re: Ага, братья
Посмотрите пресс-конференцию Путина и Тимошенко, когда они были премьерами и подписали соглашения по газу. Они там как шерочка с машерочкой любезничали и подшучивали над Ющенко. Только не целовались.
Re: Ага, братья - lachin_n - 30 июл, 2016 20:43 (UTC) - Развернуть
Re: Ага, братья - lkarus - 30 июл, 2016 20:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vadim92 - 31 июл, 2016 13:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vadim92 - 31 июл, 2016 13:23 (UTC) - Развернуть
Re: Ага, братья - sekerin - 30 июл, 2016 23:07 (UTC) - Развернуть
admiral_tirpit
30 июл, 2016 19:51 (UTC)
В некоторых моментах соглашусь в некоторых нет.
1. Великобритания, Канада, Австралия- это один и то же народ, разделенный при постколониальном делении Империи. Тем не менее ни канадцы, ни австралийцы, ни новозеландцы в Британскую империю обратно не хотят.
2.Собственно почему жители государства Украина должны войти новообразуемую в Российскую империю? Что для этого есть какие то предпосылки: экономические, политические?
3. Где, в каком виде в постЯлтинском мире будет РФ? Какие её функции между большим Китаем,Западным Миром и Исламским Халифатом?
o_l_e_k_s_a
30 июл, 2016 20:14 (UTC)
Глава той же Канады - английская королева Елизавета 2 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F)
То есть де юре Канада входит в состав Соединенного королевства.
(без темы) - admiral_tirpit - 30 июл, 2016 20:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - o_l_e_k_s_a - 30 июл, 2016 20:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 30 июл, 2016 20:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - admiral_tirpit - 30 июл, 2016 21:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 30 июл, 2016 21:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - admiral_tirpit - 30 июл, 2016 21:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 30 июл, 2016 20:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ftyruoert - 30 июл, 2016 21:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lkarus - 30 июл, 2016 21:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ftyruoert - 30 июл, 2016 22:28 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
( 252 комментария — Оставить комментарий )

Календарь

Июль 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Тэги

Разработано LiveJournal.com