?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Кому Запад делает хуже?

Говорят, что Западу глубоко фиолетово до чувств наших паралимпийцев. Плюнуть и растереть. Стоит задача показать "самому влиятельному посону", что с ним не играют, что его здесь не стояло и так далее. И эта задача выполняется всеми доступными средствами, невзирая на чувства простых людей.

Да, это правда.

Да, фиолетово. Да, стоит такая задача. Да, невзирая на чувства.

На войне, как говорится, все средства хороши. И в политике видимо тоже.

Но вот, что в случае с отстранением российских паралимпийцев принципиально важно:

Запад начал нарушать собственные принципы. А именно - принципы толерантности, принципы законности (в частности, принцип презумпции невиновности), принцип доминирования категории закона над категорией "нравится - не нравится".


Да, эти принципы местами были потешными. Мы шутили, что в США выгоднее всего быть одноногой чернокожей лесбиянкой. Мы смеялись над их мультикультурализмом и связанными с этим проблемами. Мы рассказывали байки о немцах, которые готовы полчаса стоять перед сломанным светофором, потому что на нем не горит зеленый свет.

Но это принципы, на которых построено все западное общество. Именно эти принципы делают западное общество единым и отделяют его от других обществ - ближневосточного, российского, китайского. Эти принципы - не только механизм функционирования общества, но и его самоидентификация.

И сейчас Запад начал эти принципы нарушать.

Политическая задача, причем довольно локальная (что такое в масштабах истории Путин и тем более отдельно взятая Паралимпиада) оказалась выше, чем принцип толерантности, принцип презумпции невиновности, принцип законности и ряд других принципов.

Ведь что получилось - паралимпийцы оказались наказаны более строго, чем спортсмены олимпийской сборной России. Хотя с их строны нарушений было наоборот меньше.

Это прецедент.

Это прецедент, когда нарушен не только принцип презумпции невиновности, но и принцип, что права людей с ограниченными возможностями нельзя ущемлять. Нельзя запрещать людям с ограниченными возможностями того, что было разрешено остальным. А получилось, что паралимпийцам запретили то, что было разрешено олимпийцам.

Запад начал нарушать собственные принципы.

Конечно, это началось не сегодня. Нарушения были и до этого. Но раньше Запад нарушал другие принципы. На Ближнем Востоке, на Украине, в Косово нарушались принципы демократии, мандаты ООН, нарушалось международное право.

А сейчас Запад добрался до принципов толерантности и презумпции невиновности.

Такими темпами скоро Запад последовательно нарушит все свои принципы, на которых построено его общество, на которых держится государственность в ЕС и США.

Что будет после этого?

После этого начнется быстрое разложение общества, а затем и распад государств.

Это неизбежно.

Потому что когда систематически нарушаются базовые ценности, базовые обществообразующие принципы, общество теряет целостность.

Собственно европейское общество уже в некоторой степени потеряло свою целостность, это случилось в результате провала политики мультикультурализма. Но это только начало.

Когда общество осознает, что базовых принципов, на которых оно держалось, которые его объединяли и обеспечивали культурно-гражданскую самоидентификацию, больше нет - общество устремится на поиск других принципов, других ценностей, найдет их и начнет впитывать как сухая губка воду. И наполнится ими.

И государства ЕС и США в том виде, какими они были прежде, перестанут существовать. Они могут сохранить свои названия и границы, но станут совсем другими.

Именно так случилось с Советским Союзом.

Советское общество начало стремительно разлагаться, когда утратило советские ценности - это случилось на рубеже 70-х и 80-х годов.

Когда партэлита стала сперва мелкобуржуазной, а затем и крупнобуржуазной, когда пролетариат превратился в потребителей, когда фарцовщики стали авторитетнее космомольских работников - советское общество потеряло ориентиры, лишилось фундамента, утратило базовые ценности и начало стремительно впитывать новые, которые пришли с Запада.

То же самое вскоре может случиться с самим Западом.

Но какие ценности начнет впитывать западное общество, когда осознает, что толерантность и мультикультурализм уже не работают, когда презумпции невиновности не существует, когда закон вторичен, а политические задачи первичны?

Вариантов немного.

Из недавней истории Европы могут быстро всплыть ценности нацизма и фашизма, а от "понаехавших" Европа может почерпнуть ценности фундаментализма, шариата, джихада и газавата.

Вот такой получается "суповой набор".

Так кому Запад делает хуже, отказывая российским параолимпийцам в их законном праве выступить на Паралимпиаде?

Россия этот отказ переживет, не такое переживала.

Паралимпийцы тоже переживут, хотя для многих это будет личная трагедия, но тоже не самая большая в их жизни.

А что Запад?

Запад своим решением просто продолжает пилить сук, на котором сидит, продолжает пилить собственные ценности, формирующие западное общество.

И что будет, когда надпил станет достаточно глубоким?

В какой момент сук сломается, предсказать невозможно. Может быть его можно будет пилить еще лет десять, а может быть очередной надпил станет роковым. Это непредсказуемо.

Но то, что политика Запада опаснее для него самого, чем для России - это однозначно.

Россия без Путина, которого Запад пытается то ли перевоспитать, то ли вынудить подать в отставку - проживет. Слова Володина о том, что без Путина нет России - это просто дешевая пропаганда, в этих словах нет и сотой доли правды.

А вот проживет ли Запад без своих ценностей?

Запад как сторона света - никуда не денется.
И Европа как континент - тоже.

Но Запад в том виде, в котором мы его знаем, в виде Евросоюза и США - без своих ценностей не проживут. Даже если сохранят свои названия и границы, все равно станут совсем другими.

Можно сказать так:

Запад начал обращаться с Россией не по закону, а по понятиям. Но жить по понятиям - это не западный принцип. Жить по понятиям может Путин - он давно так живет. А Запад так не может.

Запад, начав действовать "по понятиям", стал уподобляться Путину, против которого он сам играет.
Но Запад, действующий "по понятиям" - это уже не Запад, это нечто другое.

Да, Запад доставляет России и Путину неудобства.

Но при этом гораздо хуже он делает себе.

Записи из этого журнала по тегу «Европа»

  • Кто правит Европой

    Официально Европой, вернее Евросоюзом, управляет Европарламент - сборище европейских чиновников и бюрократов, еврокомиссаров, которым подчиняются все…

  • Кто правит Россией

    Казалось бы, ответ лежит на поверхности - Россией правит Путин и компания, один известный кооператив, а в более широком рассмотрении - жулики и воры,…

  • Вот те, бабушка, и апофис...

    1. Ямайки не будет! Но не той Ямайки, которая островное государство в Карибском море, а той Ямайки, которая должна была образоваться в Германии в…

  • Дорогу трансгендер(ш)ам!

    1. В Германии трансгендер(ша) стал(а) командиром батальона. Понимаете, что это значит? Это вызов, дорогие товарищи! Вызов всему цивилизованному…

  • Мировой политический неофеодализм

    Наряду с экономическим неофеодализмом, подробно рассмотренным в предыдущем материале, в современном мире существует некоторое подобие глобального…

  • Экономический неофеодализм

    Казалось бы, феодализм - это пережиток прошлого, причем довольно далекого, дремучего средневековья. Однако нередко так бывает, что хорошо забытое…

promo amfora june 19, 2016 03:00 375
Buy for 200 tokens
Пора переходить от слов за освобождение Алексея Кунгурова к делам. Первое дело - подача петиции с требованием освободить Алексея и снять с него надуманные обвинения. Петиция размещена здесь. Автор петиции - Сулакшин Степан Степанович, генеральный директор Центра научной политической мысли и…

Comments

( 101 комментарий — Оставить комментарий )
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
f_l_o_e
23 авг, 2016 20:12 (UTC)
Просто не жрите допинг и проблем не будет. И не нужны будут всякие теории заговора.
amfora
23 авг, 2016 20:21 (UTC)
А что, все отстраненные жрали допинг?
(без темы) - f_l_o_e - 23 авг, 2016 20:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - romascha - 23 авг, 2016 20:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - f_l_o_e - 23 авг, 2016 21:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - makar_55 - 23 авг, 2016 21:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nu_poshutil - 23 авг, 2016 22:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - makar_55 - 23 авг, 2016 22:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nu_poshutil - 23 авг, 2016 23:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 24 авг, 2016 22:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nu_poshutil - 25 авг, 2016 06:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - jecat - 23 авг, 2016 20:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - arhipolemos - 23 авг, 2016 20:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - traktorbelarus - 24 авг, 2016 04:40 (UTC) - Развернуть
jecat
23 авг, 2016 20:18 (UTC)
Минуточку, Амфора!
Принципы всегда и во все времена были "для своих". Для внутреннего употребления. На чужих их экстраполировали только, чтобы показать, какой чужой говнюк (ну, типа нарушения свобод в Совке - при том, что, кстати говоря, и в Америке со свободой не всегда было хорошо). Во всех прочих случаях, принципы для чужих не существовали. Надо положить куй на понятие "суверинитет" - устраиваем гуманитарные бомардировочки или там "Бурю в стакане". Надо обезопасить себя от потенциальной пятой колонны - сгоняем всех япошек в концлагеря вместе с детьми, пох, что они давно натурализовались и с американским подданством, а кто-то - и не в первом поколении. И т.п.

Ничего нового не случилось. Совсем.

Кстати, понятие "презумпции невиновности" - оно из уголовного права. И не всюду работает. Например, в налоговом законодательстве его нет и не предвидится.
amfora
23 авг, 2016 20:33 (UTC)
А вот тут есть один важный момент, который наверное тоже следовало упомянуть. Мир стал глобальным. После ликвидации СССР и соцлагеря нет больше двух систем, каждая из которых живет по своим принципам и может вольно применять их на стороне противника. Запад претендует на то, что по его принципам должен жить весь мир. Запад пытается натянуть свою демократию на всех. Но натягивать демократию отдельно от остальных принципов нельзя. Запад выбрал политику включения всех стран в свою систему, политику форматирования всего мира под свой стандарт. А это предполагает, что принципы должны распространяться на всех. Иначе нельзя будет всех отформатировать.

В этом и заключается системный тупик Запада. Стараясь отформатировать всех под свой стандарт, Запад должен всех наделить своими правами. Если Запад не хочет наделять всех своими правами - он не может рассчитывать на то, что все будут жить по его правилам.

Наверное этому стоит посвятить отдельный материал.

P.S.: Насчет налогового законодательства вы не совсем правы. Нельзя выписать штраф, не зафиксировав факт неуплаты налогов. Плавал - знаю.
(без темы) - jecat - 23 авг, 2016 20:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dimmoff - 23 авг, 2016 23:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 24 авг, 2016 15:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nu_poshutil - 23 авг, 2016 22:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dimmoff - 23 авг, 2016 23:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nu_poshutil - 23 авг, 2016 23:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dimmoff - 23 авг, 2016 23:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nu_poshutil - 23 авг, 2016 23:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dimmoff - 23 авг, 2016 23:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 24 авг, 2016 15:18 (UTC) - Развернуть
sarvasvladimir
23 авг, 2016 20:19 (UTC)
Воровской России осталось совсем мало времени...., а потом россияне перестанут фантазировать и лжепророчествовать по поводу скорой гибели Запада и США, ибо это дело антихристов, говорить и обещать то, что не исполняется.

Господь Бог
amfora
23 авг, 2016 20:36 (UTC)
А то, что на Западе распятия в ночные горшки ставят - это нормально, похвалите их за это?
(без темы) - sarvasvladimir - 23 авг, 2016 20:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - traktorbelarus - 24 авг, 2016 04:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sarvasvladimir - 24 авг, 2016 05:19 (UTC) - Развернуть
greiders
23 авг, 2016 20:24 (UTC)
Уважаемый Амфора. У Запада ВСЕГДА был лишь один принцип. Законно лишь то, что им выгодно. А стало быть вся ваша стена текста в пустоту. Ибо никаких своих принципов Запад никогда не нарушал.
amfora
23 авг, 2016 20:44 (UTC)
То есть вы хотите сказать, что Запад неотличим от России образца 90-х?
Позвольте не согласиться.
(без темы) - greiders - 23 авг, 2016 21:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nu_poshutil - 23 авг, 2016 22:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - greiders - 24 авг, 2016 06:22 (UTC) - Развернуть
elena_chmil
23 авг, 2016 20:28 (UTC)

Просто при таких подходах рано или поздно настанут времена, когда уже своих от чужих не отличишь. Так что Александр, по сути, прав. В этом смысле меня умиляют бандерлоги и сочувствующие. Они свято уверены, что убив Донбасс, справятся с сепаратизмом. Дурашки, для вас все только начнется. Вы даже себе представить не можете, сколько появится сепаратистов на других территориях. И совсем не важно, что они появятся только в ваших головах. Сепаратисты и сейчас на 99% именно в ваших бошках и живут.  Получивший право убивать, ни шахтером , ни трактористом, ни офисным планктоном никогда не будет.  Он всегда будет искать причины убивать. Так же и с западным миром. Не заметят, как свои чужими станут. Привыкший кого то гнобить и получающий от этого кайф обязательно будет расширять список чужих, подлежащих гноблению и сокращать списки своих. Вплоть до себя самого, любимого.



Edited at 2016-08-23 20:38 (UTC)
amfora
23 авг, 2016 20:52 (UTC)
Совершенно верно. Немного повторюсь - особенность нашего времени в том, что мир стал глобальным и Запад после ликвидации соцлагеря претендует на то, чтобы все жили по его принципам, по его системе, с его демократией.

В глобальном мире глобальные принципы. Нет единых глобальных принципов - нет глобального мира. Если Запад хочет, чтобы мир был глобальным и претендует на доминирование в нем - он должен предложить глобальному миру свои принципы и соблюдать их. Если Запад нарушает принципы - он либо разрушает глобальный мир, либо отказывается от доминирования в нем, либо разрушает себя, либо все это одновременно.
ilay_original
23 авг, 2016 20:28 (UTC)
Очень мягко: ошибка.

Запад живет в строгом соответствии со своими принципами.

Один из которых: 'джентльмен к западу от Суэца не отвечает за джентльмена к востоку от Суэца'

Т.е.: принципы и моральные обязательства существуют для своих.

Мы - чужие.

Мы не чужие из-за того, что плохие.
Мы плохие из-за того, что чужие.
Так было, так есть, так будет.
На нас принципы не распространяются.

Вспоминать о знаменитых фото из бельгийского конго, о принципе arbeit macht frei , как раз распространяемого на чужих, о привычках джентльменов приманивать крокодилов на живца-негритенка, о сегрегационных законах, отмененных в некоторых штатах не далее, чем в семидесятые, об официальных принципах апартеида в самой западной из африканских стран, действовавших всего-то тридцать лет назад -- не буду. Пусть это сделает кто-то за меня.
amfora
23 авг, 2016 20:46 (UTC)
Выше написал по аналогичному вопросу, но повторюсь:

Тут есть один важный момент, который наверное тоже следовало упомянуть. Мир стал глобальным. После ликвидации СССР и соцлагеря нет больше двух систем, каждая из которых живет по своим принципам и может вольно применять их на стороне противника. Запад претендует на то, что по его принципам должен жить весь мир. Запад пытается натянуть свою демократию на всех. Но натягивать демократию отдельно от остальных принципов нельзя. Запад выбрал политику включения всех стран в свою систему, политику форматирования всего мира под свой стандарт. А это предполагает, что принципы должны распространяться на всех. Иначе нельзя будет всех отформатировать.

В этом и заключается системный тупик Запада. Стараясь отформатировать всех под свой стандарт, Запад должен всех наделить своими правами. Если Запад не хочет наделять всех своими правами - он не может рассчитывать на то, что все будут жить по его правилам.
(без темы) - ilay_original - 23 авг, 2016 21:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - prochladny - 24 авг, 2016 03:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilay_original - 24 авг, 2016 08:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elena_chmil - 24 авг, 2016 00:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elena_chmil - 24 авг, 2016 12:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elena_chmil - 23 авг, 2016 20:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilay_original - 23 авг, 2016 21:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elena_chmil - 24 авг, 2016 00:56 (UTC) - Развернуть
scandic_doc
23 авг, 2016 20:49 (UTC)
Ценности были нужны в противостоянии с СССР, потом был грабеж соцблока и занимались в первую очередь соцблоком, в последние годы поток иссяк и потреблять как раньше уже не получается и теперь опускают и своих. Сомнительно чтобы ТНК были нужны национальные государства с ценностями, им государства вообще не нужны и ценности тоже, неолибералам вообще чужды любые формы коллективной идентичности, поэтому надо освободится от государственной, национальной, половой итд идентичности. Им надо разъединять, а не объединять. Главных их принцип это рациональность, а не ценности, мораль итд. Всё у них идет путем и основная цель это трансгуманизм и виртуальный мир, когда человек уже освободится и от человека.
prizrak_liberal
23 авг, 2016 20:51 (UTC)

- Все воруют, - сказал задержанный следователю.
- Да, - согласился следователь. - Но поймали-то конкретно тебя.
romascha
23 авг, 2016 21:03 (UTC)
И после этого пойманного посадили в тюрягу вместе с женой, детьми и тещей на всякий случай?
slavyanka_su
23 авг, 2016 20:52 (UTC)
Да скурвился запад.
ppetrovichh
23 авг, 2016 20:57 (UTC)
Как-то так выходит, что Вы больше переживаете за Запад, чем за негодника "посона" (в Вашем написании)
Впрочем, я тут некорректно сопоставил величины, поскольку Западу "посон" не подобает по масштабу.
Итак, Запад, в войне с Россией, пилит свой сук. Но Вы переживаете за то, что он пилит именно свой сук, а война с Россией - ну что ж, так заведено, не привыкать.
Т.е., лучше было бы, чтобы Запад, "не поступаясь своими принципами", пилил не свой сук, а что-то другое. Посона например.
Но мне кажется, что надежда на искренность тех самых "принципов Запада", на которых он стоит(по Вашим впечатлениям), - такая надежда с самого начала была наивна.
Лицемерие - вот принцип, который перебивает все остальные провозглашаемые украшения.

Но - "враг моего врага не есть мой враг", не правда ли? почему бы не посочувствовать.
prizrak_liberal
23 авг, 2016 21:05 (UTC)
Зачем обобщать-то?

Запад не принимал решения отстранить параолимпийцев (ни Конгресс США, ни органы ЕС). Решение приняла конкретная международная спортивная организация (куда входят и представители РФ). Которое было оспорено в конкретном суде, специально предназначенном для разрешения такого рода споров. Конкретный суд вынес решение в пользу запрета. При чем тут весь Запад? У Запада ведь нет своей вертикали власти...
(без темы) - lazy_tank - 24 авг, 2016 03:19 (UTC) - Развернуть
solomonkainlive
23 авг, 2016 21:39 (UTC)
критика всего этого дела
"А именно - принципы толерантности, принципы законности (в частности, принцип презумпции невиновности), принцип доминирования категории закона над категорией "нравится - не нравится"."

Честно не понял причем здесь толерантность, а всё остальное присутствует нормально.
Вы наверное не понимаете в чем, кого и кто обвиняет?
Обвиняет МОК государство РФ в том что оно руками спецслужб массово подделывало допинг пробы.
Факты:
Массовые подделки допинг проб.
Наше отделение вада закрыто уже полгода никто не оспаривает данного решения.
Предположение:
Подлог совершали офицеры фсб (названы фамилии)
.....
Тут очень важен наш ответ, а его нету (тоесть отстранили всех указанных чиновников, а признаем выводы или нет?)
.....
Дальше МОК сжалился и решил, что отстранять будут отдельные федерации а параМОК не сжалился.
Потому что это не суды с судьями и законами, а комитет где собираются представители региональных комитетов и путем голосования определяют свою деятельность.
У них не прописано чё делать в случае если государство вмешивается и нарушает правила работы регионального комитета.
У них нет закона, нет следственных органов..... они заслушали Макларена и всё и больше никто ничего не обязан делать.....
У НАС нет антидопингового комитета нас вообще можно снимать со всех соревнований до восстановления этого комитета (а можно не снимать)

Здесь много прикольного, но для меня самое прикольное это наше ФСБ
Тоесть ребята реально потеряли всякие берега. Здесь их ксивы имеют магический эффект и они могут чё угодно не заморачиваясь доказухой.
И поэтому идея нассать за спортсменов...... это нормально.
Ну у меня ксива и я говорю, что в баночке моча Пупкина.... кто не поверит?
А эти западные козлы не поверили.... почему?

nu_poshutil
23 авг, 2016 22:19 (UTC)

Существует и пинцип презумпции виновности, и он не менее популярен.

kremlin_curant
23 авг, 2016 22:32 (UTC)
Амфора. Вы о чем пишите то?
МПК по Вашему это западная организация типа НАТО что-ли? Или какой то антироссийский бандитский картель?

МПК состоит из представителей всех 174 членов Национальных параолимпийских комитетов и ещё 20 с чем то человек официальных лиц.
При чём тут происки запада?
Хоть один спортсмен сказал что это происки запада? Нет же.
Так зачем Вы это пишите?

Edited at 2016-08-23 22:33 (UTC)
amfora
24 авг, 2016 22:01 (UTC)
Потому что решение МПК основано на докладе Макларена - бездоказательном, основанном только на подозрениях и показаниях заинтересованных сторон, не имеющем юридической силы. Кто такой Макларен можете почитать в сети.
(без темы) - kremlin_curant - 26 авг, 2016 01:47 (UTC) - Развернуть
ynnyan
23 авг, 2016 23:16 (UTC)
Принципы работают внутри системы, Россия себя из этой системы выкинула. Получает соответствующее отношение. Хотя лично я считаю что с параолимпийцами это какая то жесть.
amfora
24 авг, 2016 22:05 (UTC)
Что значит Россия выкинула себя из системы?
Россия сама вышла из состава МПК?
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
( 101 комментарий — Оставить комментарий )

Календарь

Ноябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Тэги

Разработано LiveJournal.com