?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Хочу поздравить всех либералов с воплощением их идей в жизнь.

Россия стала либеральным государством настолько, насколько это вообще возможно в российских реалиях. Все или почти все, что постулирует либерализм, в России реализовано.

Цитирую определение:

"Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах."

Свобода публично высказываться есть? Есть!

Вы можете свободно обсуждать политику правительства, критиковать президента, Единую Россию, коммунистов и друг друга. И многие этим занимаются - в жж, соцсетях и на всяких разных форумах.


Можете даже издавать свои газеты, печатные или электронные, можете создавать свои каналы на ютубе или даже в телевизоре.

И либерально-оппозиционные телеканалы существуют - Эхо Москвы, Дождь.
Мало? Создавайте еще.

Вам кто-нибудь мешает смотреть Дождь, слушать Эхо, обсуждать власть в жж или соцсетях?
Нет, никто не мешает.

Кунгурова арестовали? Так он же не либерал. Он прожженый сталинист, который представлял угрозу для либерального режима, установившегося в России. И режим отреагировал.

Да, арест Кунгурова - это не очень либерально. Но ведь либерализм - он для либералов, а на противников либерализма права и свободы не всегда распространяются, правда же?

Короче говоря, свободы мнений в современной России хоть отбавляй.

Другое дело, что президенту, правительству и Единой России плевать на то, что про них пишут в жж и других локальных сообществах. Но это никак не противоречит идеям либерализма.

Либерализм дает вам право высказываться, а властям - право игнорировать ваши высказывания.
У вас есть свобода мнений, у властей - свобода от ваших мнений.

Все очень либеральненько.

Покажите мне, где в теории либерализма сказано, что власть должна слушать все, что про нее говорят?

Покажите мне, где в Европе и США власть слушает все, что про нее говорят там.

Фермеры в Европе льют на площадях молоко и рассыпают яблоки - муниципальные службы убирают срач и власть делает вид, что ничего не случилось. Немцы митингуют против мигрантов - Меркель продолжает их принимать. Американцев, которые были против войны в Ираке и Афганистане, тоже никто в Белом доме не слушал.

Во всех либеральных странах так - несогласные с действиями властей шумят кастрюлями или ворчат в в интернете - власть кладет на них с прибором и продолжает вести свою политику.

Это и есть либерализм, детка.

Право критиковать власть уравновешивается правом власти игнорировать критику.

Вам не нравится, что ваше мнение не транслируется по Первому каналу и Вестям?
А с какой стати эти каналы должны транслировать ваше мнение?

Вам дали право говорить - вот и говорите.
Никто же не обещал, что вас при этом будут слушать.

Если вас не слушают или слушают меньше, чем вам хочется - это ваша проблема, которая ни Киселева, ни Соловьева, ни Путина, ни Медведева не щекочет.

Именно таким либеральное государство и должно быть, особенно если это большое государство. Других либеральных государств с многомиллионным населением нет. И не будет. Потому что не может быть.

Такова формула либерализма.

Вы хотели, чтобы государство не вмешивалось в вашу жизнь и не указывало, с кем спать, что делать, не навязывало никаких идей - хотели?

Вот, государство вам ничего не навязывает.

Но одновременно с этим государство естественным образом перестало вас слушать.

По-другому не может быть.

Государство не будет вмешиваться в вашу жизнь в том и только в том случае, если государству безразлично, как вы живете и что вы думаете. А если государству будет небезразлично - оно будет вмешиваться.

Так как вы хотите?

Хотите, чтобы государство диктовало вам, как жить и с кем спать или чтобы отстало от вас?

Вы хотели, чтобы государство отстало от вас - вот, оно отстало. Но тогда и вы отстаньте от государства. И ничего не ждите от него. В том числе и того, что оно будет вас слушать.

Пишите ваши посты в жж и соцсетях, смотрите Дождь, слушайте Эхо Москвы и другие Голоса Америки - никто не запрещает.

Не нравится Путин? Не ешьте его. То есть не слушайте.

Это либеральное государство как оно есть.

Что там еще предполагает либерализм?

Свобода выбора религии.

Пожалуйста - можете креститься, можете делать обрезание, можете верить в Будду, Кришну, Даждьбога, Зевса, даже в Деда Мороза. В кого угодно. Хоть в бога Демоса и его свободные выборы.

Кстати, о выборах.

Либерализм предполагает свободу выбирать себе представителей на честных и свободных выборах.

Вот тут мне наверняка скажут, что никакого либерализма в России нет, потому что нет честных и свободных выборов.

Но кто вам сказал, что право свободно выбирать себе представителей означает, что будут выбраны именно ваши представители?

Вот вы проголосовали за Касьянова, а ваш сосед проголосовал за Зюганова. А победил Путин.
Почему Путин? Да потому что за Путина тоже проголосовали.

Здесь то же самое, что со свободой слова и телеканалами. Вы можете смотреть Дождь, слушать Эхо Москвы и критиковать власть в соц.сетях, но это не значит, что власть должна учитывать то, что говорят по вашим любимым каналам и то, что вы пишете в своем блоге.

Точно так же, вы можете голосовать за Касьянова, Навального и кого угодно еще, но это не значит, что именно они должны побеждать.

Побеждают те, кого лучше раскручивают по телевизору, а по телевизору раскручивают тех, кого поддерживает элита, истеблишмент, крупный капитал. Потому что основные СМИ находятся в их руках.

В США и Европе то же самое.

Малопопулярный политик ни в Германии, ни во Франции, ни в США не займет высший государственный пост - это совершенно невозможно.

Просто в США элита, истеблишмент, крупный капитал поделился на две партии - республиканцев и демократов, а в России собрался преимущественно в одной партии, которая называется Единая Россия.

Поэтому в США побеждает то кандидат от демократов, то кандидат от республиканцев (и никто другой за последние сто лет не побеждал, что характерно), а в России последние 16 лет побеждают только кандидаты от Единой России - Путин первый, Путин второй, Медведев Владимирович и Путин третий.

Кстати, в Германии тоже три раза подряд выбрали Меркель, хотя не всем она нравится.

В Великобритании премьера вообще выбирают без участия народа.

Так что никаким принципам либерализма российская избирательная система не противоречит.

Вы имеете право голосовать за того, кто вам нравится, а Киселев имеет право рассказывать телезрителям, какой хороший Путин. А Путин имеет право заплатить Киселеву за его профессиональные услуги. А Константин Эрнст имеет право ставить на Первом канале программы в интересах акционеров Первого канала.

Это и есть либерализм, детка.

На выборах побеждает тот, кто соберет больше голосов, а больше голосов собирает кто?

Нет, не Путин. Больше голосов всегда собирает крупный капитал, потому что именно крупный капитал владеет телеканалами и другими СМИ, а значит крупный капитал может убедить большинство избирателей, что надо проголосовать так, а не иначе.

Свобода выборов - это продолжение свободы слова.

Вы имеете право голосовать и агитировать за Навального, а крупный капитал имеет право агитировать за того, кто ему более выгоден.

Кто наберет больше голосов - вы с Навальным или Путин с Газпромом, Роснефтью, Сбербанком, Лукойлом и другими корпорациями - угадайте с трех раз.

Вам не нравится, что Путин - бывший особист?

А Миллеру, Сечину и прочим Алекперовым - нравится.

У кого больше голосов - у вас или у Миллера, Сечина и прочих Алекперовых вместе с их активами?

Да вы с Навальным просто не умеете проигрывать!

Вас победили по всем правилам демократии и либерализма, собрав для Путина больше голосов, чем вы смогли собрать для Навального и Касьянова. Признайте свое поражение, утритесь и продолжайте ходить на выборы.

Вам дано право выбирать своих представителей, ходите на выборы и пользуйтесь им.

И даже не говорите, что избирком неправильно считает голоса. Можете провести стопятьсот опросов в народе и убедиться, что Навального и Касьянова поддерживают около 2% населения. Ну может быть чуть больше. Но никак не 50%.

Поэтому ваши Навальный и Касьянов пролетают мимо выборов в полном соответствии с нормами демократии и либерализма.

Если избирком кому-то и недокладывает бюллетеней в стопку, то скорее Зюганову и Жириновскому.

Однако претензий от Жириновского я почему-то не слышал, он полностью согласен с победой Путина и поддерживает его политику. А если вас беспокоит то, что президентом не стал Зюганов, то какой вы, к черту, либерал?

Так или иначе, президентом стал самый популярный в России политик, которого предложил в качестве выбора крупный капитал, либеральная элита.

При этом из тройки кандидатов, набравших наибольшее число голосов на выборах (даже если смотреть не по данным избиркома, а по результатам опросов), Путин является самым либеральным. Потому что он окружил себя либералами, поддерживает либеральный экономический курс и называет действия либерального правительства правильными.

Путин победил Касьянова по всем правилам демократии и либерализма - за Путина голосуют раз в десять больше, чем за Касьянова, по любым подсчетам и в любом регионе.

А то, что Путин победил Зюганова, либералов не должно сильно беспокоить.

Или вас беспокоит то, что телеканалы раскручивают Путина, а не Касьянова?

Так это право телеканалов. Право тех, кто владеет телеканалами и контролирует их.
В полном соответствии с нормами либерализма и принципами частной собственности.

Кто вам виноват, если ваш любимый Дождь смотрят в сто раз меньше зрителей, чем Первый канал?
Кто вам виноват, если Киселева слушают в сто раз больше, чем Венедиктова?

Никто вам не обязан раскручивать вашего Касьянова только потому, что он вам нравится.
Вам он нужен - вы и раскручивайте.

Никто вам не мешает бегать и агитировать за Касьянова. И голосовать за него. И критиковать власть в соцсетях. И жаловаться на то, что победил Путин.

Вот вам свобода слова, вот вам свобода религии, вот вам свобода выбора.

Либерализм как есть. Получите, распишитесь.

Просто основные ресурсы страны, включая телеканалы, оказались в собственности людей, которые консолидировались вокруг фигуры Путина и вас это не устраивает.

Но это их (Сечина, Миллера, Ротенберга и других Алекперовых) свободное право консолидироваться вокруг фигуры Путина и поддерживать его, делать его самым популярным политиком в стране и раз за разом обеспечивать победу на выборах.

Право российской элиты, крупного капитала и чиновников собраться вокруг Путина и сделать его бессменным президентом, раз за разом проводя через процедуру выборов - это право получено ими в полном соответствии с принципами либерализма.

Вы имеете право поделиться своими политическими взглядами и убедить проголосовать за Касьянова тех, кто слушает вас, а Эрнст, Миллер и другие имеют право поделиться своими политическими взглядами и убедить проголосовать за Путина тех, кто слушает их через контролируемые ими СМИ.

У вас есть возможность поделиться взглядами и убедить в чем-то 100 друзей, у меня 1000 друзей, у Эрнста и Миллера - 100 миллионов телезрителей.

Что вас не устраивает в таком либерализме?

То, что Эрнст на Первом канале распространяет свои политические предпочтения, а не ваши?

А с какой стати он должен распространять ваши?

Эрнст - генеральный директор Первого канала, выполняет свою работу. Акционеры Первого канала выбрали Эрнста директором - это их право. Киселев выполняет свою работу. Соловьев выполняет свою работу. Путин выполняет свою - защищает интересы тех, кто его поддерживает и обеспечивает ему популярность, а значит и победу на выборах.

А вы какой-то другой либерализм хотите?

Какой?

Или вы хотите все то же самое, только чтобы вместо Путина был Касьянов, вместо Миллера был Навальный, а вместо Эрнста вы сами?

То есть система вас устраивает, только не устраивает, что у Миллера больше бабла, чем у вас?

И вы хотите просто отобрать все у Миллера и Сечина, чтобы поделить между своими дружбанами и потом будете точно так же раз за разом выбирать Касьянова, рассказывая телезрителям, что "есть Касьянов - есть Россия, нет Касьянова - нет России" - так?

Или как?

Заметьте, что Путина своим преемником выбрал Ельцин, который и преобразовал советскую Россию в либерально-демократическую. И упрекать Ельцина в отсутствии либерализма думаю не сможет никто.

Это значит, что Путин и его политика - это естественное продолжение современного российского либерализма, заложенного Ельциным.

Просто российская либерально-буржуазная элита, сформировавшаяся в 90-е годы сама устала от бардака, испугалась перспективы новой социалистической революции, которая была неизбежна в случае продолжения прежнего курса и консолидировалась вокруг фигуры Путина.

Политика Путина - это политика либерал-консерватора.

Путин максимально законсервировал сложившуюся в конце 90-х и начале нулевых политическую систему, но при этом система осталась либеральной с поправкой на то, что основные ресурсы страны, включая СМИ, сосредоточены в руках узкой группы лиц.

Но это в первую очередь результат приватизации, когда особо расторопные и приближенные к Ельцину деятели быстро скупили за бесценок почти всю государственную собственность.

И в рамках либерального политического и экономического курса эта проблема решения не имеет.

Либеральная модель не допускает таких вольностей как экспроприация, деприватизация, национализация и разного рода принуждение крупного капитала к отказу от собственности. А это значит, что при либеральной экономической политике ресурсы страны останутся в руках тех, кто владеет ими сейчас. И они дальше будут определять политику страны и продвигать во власть своих людей. Просто потому что их ресурс позволяет им это делать.

Вот такой либерализм мы получили.

И никакого другого либерализма в России не могло возникнуть, учитывая обстоятельства его появлния.

И никакого другого либерализма в России не будет, потому что ее природные ресурсы диктуют формирование сырьевого капитализма, а сырьевой капитал диктует консервативный либерализм с центральной фигурой, похожей на Путина, который будет охранять сырьевых баронов от всякого рода рисков, внутренних и внешних.

Короче говоря, Россия стала настолько либеральным государством, насколько это вообще возможно в российских реалиях.

Радуйтесь, либералы! Поздравляю вас!

И не забывайте, что премьер-министром является Медведев - ярко выраженный либерал. И весь экономический блок правительства состоит из либералов. И Центробанком руководит либеральный экономист Набиуллина.

И экономический форум, на котором регулярно собирается наше руководство, назван именем Гайдара - либерального экономиста.

И правительство с президентом неоднократно заявляли, что экономика России останется либеральной, никакой мобилизационной экономики и пересмотра итогов приватизации не предвидится.

И даже главой Центризбиркома назначена Элла Памфилова - либерал, правозащитник, министр соцзащиты при Гайдаре и Черномырдине (1991-1994).

Поэтому даже не пытайтесь говорить, что предстоящие выборы в Госдуму будут нечестными и несвободными - Центризбиркомом руководит либерал из либералов, правозащитник из правозащитников, ваш человек.

Наслаждайтесь!

У вас есть право свободно критиковать власть, а у власти есть право класть на вашу критику с прибором. У вас есть право ходить на выборы, а у руководства телеканалов есть право агитировать за тех, за кого им заплатили.

У вас есть право вести свой бизнес - регистрируйте свои фирмы, торгуйте, производите. Чего вам не хватает? Денег? Так никто не обязан вам их давать. Нигде в теории либерализма не сказано, что государство обязано вам давать деньги на развитие бизнеса или обеспечивать поток покупателей.

Либерализм - это когда все сами.

Сами учите детей, сами лечитесь, сами создаете бизнес, сами ищите инвесторов, сами ищете клиентов, сами разоряетесь, сами с собой обсуждаете власть и сами для себя ходите на выборы.

Вы предоставлены сами себе - это и есть либерализм.

Государство вам выдало паспорт и защищает вас от ИГИЛ, больше государство ничего вам не должно. Пенсию тоже сами себе будете копить, в частном фонде.

Вы хотели в 91-м, чтобы государство отстало от вас со своим коммунизмом?
Оно отстало. Теперь и вы отстаньте от государства.

Удовлетворяйте себя самостоятельно, в полном соответствии с либеральной теорией самоудовлетворения при минимальном вмешательстве государства в сей интимный процесс.

А если вас что-то не устраивает, то другого либерализма у нашего государства для вас нет.
И уже не будет.

Кушайте тот либерализм, который есть.
Кушайте большой ложкой, потому что скоро закончится.

Когда не станет Путина и к власти придут настоящие патриоты - вы поймете, что Путин был истинным либералом и при нем в России был самый настоящий либерализм.

Записи из этого журнала по тегу «Власть»

  • Путин до конца

    Все идет к тому, что Путин будет сидеть в Кремле до конца. Но не до конца своего четвертого (вернее пятого, считая премьерство) срока, а до конца…

  • Путин, бай-бай!

    В ходе прошедшей в четверг пресс-конференции имел место интересный казус с неверно прочитанной президентом надписью на табличке одного из…

  • Россию продлили...

    Президентство Путина продлено на очередной срок. И хотя впереди еще вся предвыборная кампания, сами выборы и подсчет голосов, но для Кремля это…

  • Путина продлили!

    Вчерашнего дня президент Путин дал долгожданный и ожидавшийся многими утвердительный ответ о своем участии в очередных выборах. Решение Путин…

  • Олимпийский поджопник

    Накануне международный олимпийский комитет (МОК) принял решение об отстранении России от зимней Олимпиады 2018 года, которая пройдет в Пхёнчхане.…

  • Грозное падение с колен

    Утверждать, что вставание с колен не состоялось совсем, было бы не очень верно. Оно в определенном смысле состоялось. Просто считавшийся вставшим с…

promo amfora june 19, 2016 03:00 376
Buy for 200 tokens
Пора переходить от слов за освобождение Алексея Кунгурова к делам. Первое дело - подача петиции с требованием освободить Алексея и снять с него надуманные обвинения. Петиция размещена здесь. Автор петиции - Сулакшин Степан Степанович, генеральный директор Центра научной политической мысли и…

Comments

( 106 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
colobus1
31 авг, 2016 19:27 (UTC)
Очень много и долго. Куда проще и короче: http://colobus1.livejournal.com/94152.html
nikvision
31 авг, 2016 19:28 (UTC)
кунгуров "сталинист"?А впечатление такое,что он просто идиот.
subudaybator
31 авг, 2016 19:52 (UTC)
не идиот, а провокатор
(без темы) - amfora - 31 авг, 2016 20:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikvision - 31 авг, 2016 20:12 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
amfora
31 авг, 2016 20:04 (UTC)
Re: Всем хорошо! Все довольны!
Касьянов БЫЛ доволен. Потом стал недоволен.
Потому что его отправили не в почетную отставку жир набирать, а выставили на улицу как щенка. Поэтому дядя Миша обиделся и начал крошить батон.
dijeiles
31 авг, 2016 19:41 (UTC)
пока в голове у человека "совок" ему будут все должны ...
subudaybator
31 авг, 2016 19:54 (UTC)
ну почему, вот в вашей голове мусор, но вам никто ничего не должен
(без темы) - dijeiles - 31 авг, 2016 20:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - subudaybator - 31 авг, 2016 20:08 (UTC) - Развернуть
delovchye333
31 авг, 2016 19:46 (UTC)
Амфора, .....что с ума сошел....Я обалдела от этой тирады. Даже не знаю, что ответить.
amfora
31 авг, 2016 20:05 (UTC)
Вы сторонник либерализма?
buckthorn29
31 авг, 2016 20:04 (UTC)

Браво! Как всегда логично и совершенно верно. Вообще то, вместо Кунгурова сидеть надо вам. Но,  либерализм великодушен.

amfora
31 авг, 2016 20:28 (UTC)
Спасибо :)

Вообще, Кунгурова не либерализм арестовал, а его отдельные представители. Вряд ли я чем-то мешаю тем, кто арестовал Кунгурова. Хотя, пути российского либерализма порой неисповедимы...
b_12_30
31 авг, 2016 20:17 (UTC)
либиральный анегдот
В класс приходит новый учитель:

- Меня зовут Олег Петрович, я либерал. Дети, по очереди представляйтесь так же, как и я...
- Меня зовут Маша, я либералка...
- Меня зовут Стёпа, я либерал...
- Меня зовут Вовочка, я сталинист.
- Вовочка, почему ты сталинист?!!
- Моя мама сталинистка, мой папа сталинист, мои друзья сталинисты и я тоже сталинист.
- Вовочка, а если бы твоя мама была проституткой, твой папа — наркоманом, сестра — шлюхой, а друзья — геями, кем бы ты был тогда?!
- Тогда бы я был либералом.
amfora
31 авг, 2016 20:32 (UTC)
Re: либиральный анегдот
Классно! :)
olivia_burton
31 авг, 2016 20:41 (UTC)
"В США и Европе то же самое."

за европку не скажу, а в сша практически 37, только вместо кпсс - геи и майноритис.

в ушерб всему, включая права остальных человеков

а кто недоволен - тому волчий билет, никакой работы и полная свобода сдохнуть под мостом

кстати, мне только для того, чтоб начать устройство на работу в больничку любой степени сраности ... background check - меня проверяли фбр (феды), штат, отпечатки пальцеф, и, страшно сказать, аж по пэтриот акт database прогнали!не считая теста на 15 наркотиков, истории сьема жилья, имен и прочих мелочей

а вы все витаете насчет свобод в америках

(Удалённый комментарий)
(без темы) - amfora - 31 авг, 2016 21:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olivia_burton - 31 авг, 2016 21:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 31 авг, 2016 22:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pharmazevt - 31 авг, 2016 21:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olivia_burton - 1 сент, 2016 01:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pharmazevt - 1 сент, 2016 03:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olivia_burton - 1 сент, 2016 04:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pharmazevt - 1 сент, 2016 18:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olivia_burton - 1 сент, 2016 22:58 (UTC) - Развернуть
Nf Si
31 авг, 2016 20:42 (UTC)
Сказано : Путин нелиберальными методами, т.е. недемократично и вопреки желанию народа, ведет Россию к либерализму
amfora
31 авг, 2016 21:12 (UTC)
То, что вопреки желанию народа ведет Россию к либерализму - совершенно верно. Но методы как раз очень либеральные и демократичные, ведь демократия - это власть демократов :) а либерализм - это не только свобода народа говорить, что он хочет, но и свобода власти делать то, что она считает нужным, не обращая внимание на то, что говорит народ :)
(без темы) - lpokorp - 1 сент, 2016 01:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kagalny - 31 авг, 2016 23:09 (UTC) - Развернуть
scandic_doc
31 авг, 2016 20:43 (UTC)
На счёт мнения. Знание опустили до уровня мнения, чтобы разделить людей и спрятать истину, сколько людей столько и мнений, а надо мнение поднять до уровня знания и тогда мнение будет одно. Кого интересует мнение дебила, но он же личность скажет либерал и не важно что он несет ахинею, главное это личность, индивид, это мотор развития общества, только в этом случае дебильного общества. Дебил чувствует себя важной персоной, он личность и его мнение должны учитывать, он крут, у него же есть своё мнение и он будет его отстаивать, а если попытаться поднять его мнения до уровня знания то будет восприниматься как посягательство на его личность, на его свободу. Отсутствие критического мышление мешает ему поднять своё мнения до уровня знания, крутизна дебила пропадёт.

На счёт выборов то начать с того чтобы внести графу против всех, и тогда есть вероятность что появятся достойные кандидаты + желательно иметь возможность снять\отозвать чиновника всех мастей, вплоть до самого верха, если слова расходятся с делами через референдум например, тогда есть вероятность что будет боятся потерять свое место.

Кунгуров видно реально достал либерально-феодальный режим, скучно без него стало, но "Делай, что должен, и будь, что будет", удачи ему и скорой свободы.

"Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа". И.В. Сталин

(Удалённый комментарий)
(без темы) - scandic_doc - 31 авг, 2016 21:32 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - scandic_doc - 31 авг, 2016 22:19 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - scandic_doc - 31 авг, 2016 23:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 31 авг, 2016 21:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - scandic_doc - 31 авг, 2016 23:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Olga Kalinina - 1 сент, 2016 10:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - scandic_doc - 1 сент, 2016 16:03 (UTC) - Развернуть
dralexandra
31 авг, 2016 20:58 (UTC)
Просто шикарно объяснили, что такое либерализм в нынешнем значении этого слова. Рукоплещу!
Правда, не поняла концовку: каким образом "к власти придут настоящие патриоты"? У них же денег нет. А деньги при либерализме решают всё. Да и не совсем понятно, что такое настоящий патриотизм? Под маркой патриотизма выступают и те же "единороссы", и разнообразные левые, и националисты всех сортов и оттенков. Даже навальновцы и прочие "белоленточники" считают себя истинными патриотами.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - amfora - 31 авг, 2016 21:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dralexandra - 31 авг, 2016 21:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Avas Poprushu - 31 авг, 2016 22:19 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - dralexandra - 31 авг, 2016 22:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Avas Poprushu - 31 авг, 2016 22:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Olga Kalinina - 1 сент, 2016 11:10 (UTC) - Развернуть
pharmazevt
31 авг, 2016 21:17 (UTC)
Вы, должно быть, хорошо понимаете, что такое в российском понимании "либерал" (очевидно, что это не то же самое, что "либерал" в понимании западном).
В порядке публичного образования, не сформулируете ли тезисно, каковы основные принципы российской либеральной позиции (если таковая существует в более или менее цельном виде)?
(Удалённый комментарий)
(без темы) - Avas Poprushu - 31 авг, 2016 22:41 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - pharmazevt - 1 сент, 2016 03:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - amfora - 31 авг, 2016 22:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pharmazevt - 1 сент, 2016 02:48 (UTC) - Развернуть
ГАЛИНА ЦАРЕВА
31 авг, 2016 21:30 (UTC)
Сколько либералов подтянулось в комментариях! Плохо дело, если это не банально - ольгинские, а так и есть - " промытые"... В утробе ещё ультразвуком прочистили - генные коды стёрты, а соросовское " обрезание" своё дело сделало. Увы, сейчас почти вся молодежь такая.
На чём основан оптимизм амфоры? - не понятно! Если только чудо случится и великий Пу однажды скажет: " братья и сестры...." И тд. Есть ли хоть один шанс такому случиться? Впрочем, ему ( великому Пу) тоже нет резона на "промытых" расчитывать.... Плохо дело.
amfora
31 авг, 2016 22:13 (UTC)
Не знаю, где вы здесь увидели много либералов, я насчитал всего трех.

Что касается оптимизма, он основан на следующем:

Либерализм закончится не потому, что патриоты его разгонят, а потому, что он исчерпает себя - не только для общества в целом, но и для элиты. Примерно так случилось в 1917-м. Только тогда обанкротилась монархическая буржуазия, а в наше время к банкротству идет либеральная. И в 1917-м царя скидывали не большевики, он сам отрекся по совету окружения, большевики просто заполнили образовавшийся вакуум власти. Нечто подобное будет и в наше время.
(без темы) - (Анонимно) - 1 сент, 2016 08:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Olga Kalinina - 1 сент, 2016 11:17 (UTC) - Развернуть
some_wise_man
31 авг, 2016 21:38 (UTC)
"Вам кто-нибудь мешает слушать Эхо?"
Да. Тот начальник, который приказал прервать вещание "Эха" в Ростове-на-Дону.
amfora
31 авг, 2016 22:14 (UTC)
А по интернету слушать разве нельзя?
(без темы) - some_wise_man - 1 сент, 2016 09:00 (UTC) - Развернуть
Avas Poprushu
31 авг, 2016 22:13 (UTC)
А вы пропустили или я не заметил часть про приоритет общественного перед индивидуальным?

Надеюсь никто не будет отрицать, что в современной России идеология четко формирует этот паттерн: ради России нужно делать все, на миру и смерть красна и прочее? Враги народа, пятая колонна...

И что характерно:

еще гн гитлер писал, что Германия превыше всего, что национальное государство и его приоритеты должны стоять над интересами индивидуума...

Удивительным образом эта маленькая добавка превращает либеральный коктейль в обыкновенный фашизм.
Такая маленькая деталь, как приоритет государства, корпорации, а не личностей, искажает все понятия либерализма и превращает их в совершенно противоположные.

Удивительный вывод - в России сейчас наступает фашизм.

(Удалённый комментарий)
(без темы) - Avas Poprushu - 31 авг, 2016 22:36 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 106 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Декабрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Тэги

Разработано LiveJournal.com