?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В предыдущей части было показано, что качественные продукты в советское время были и их было немало - продукты питания, образование (тоже продукт в современной трактовке), кино (медиа-продукт), книги и журналы (информационный, развлекательный и образовательный продукт), спорт (продукт сферы досуга).

Однако многим наверное хотелось бы услышать что-то о продуктах другого типа - магнитофонах, телевизорах, айфонах, айпадах и тому подобных вещах. Потому что с советским хлебом, шоколадом, образованием, кинематографом и хоккеем все как бы понятно, их качество общепризнано, а вот насчет советской техники существует устойчивый миф, будто она безнадежно уступала зарубежной.

Приведу обратные примеры:

1. Автомобили.

Читать дальше...Свернуть )

Записи из этого журнала по тегу «СССР»

  • 12 июня - не день России

    Для одних 12 июня - это день траура, для других просто лишний выходной, а для некоторых - на самом деле праздник (нетрудно догадаться, для кого). Но…

  • Что в СССР не получалось без Бога?

    Патриарх Кирилл сказал, что в СССР без Бога ничего не получалось. А что не получалось? Строить заводы и фабрики, школы и больницы, детские сады и…

  • Поздравляю всех, кто остается верен советской истории!

    Всех, кто остается верен советской истории, поздравляю с Победой Советского Союза в Великой Отечественной войне! Давайте сегодня просто помянем…

  • Из наших окон был виден космос...

    Когда-то из наших окон был виден космос. И звезды. И планеты - Марс, Венера и даже Юпитер с Сатурном. Да-да, из наших окон были видны самые далекие…

  • Время такое было...

    Время такое было - Люди были из стали И потому вождя их Звали Товарищ Сталин! Время то кануло в лету, Люди стали другие И люди другие решили Выбрать…

  • Штирлиц. О далекой Родине

    Я хочу быть русским разведчиком. Как Штирлиц. Чтобы открывать ногой дверь в бункере вражеского командования, заходить, копаться в сейфе во время их…

promo amfora февраль 18, 22:00 27
Buy for 50 tokens
Представляю вашему вниманию новый журнал (сообщество) о "достижениях" современной российской политики и экономики - На дне! Журнал создан для сбора ценных сведений и интересных заметок по указанной теме. Для начала в журнал добавлено следующее: Зарплата рабов Сергей Юрский: Не покидает…

Comments

( 189 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 3 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
santey_tm
28 авг, 2017 08:14 (UTC)
>> Мне могут заметить, что самолеты серии Ту отличались высокой аварийностью и причислить их к качественной технике никак нельзя. Однако Ту был не единственной линейкой, были еще две линейки - Ил и Ан.

"Высокая аварийность" - понятие относительное.
Вот картинка с количеством катастроф на 100тыс. часов налета:
www aex ru/imgupl/pic4.gif

У "тушек" показатели не самые лучшие, но и не самые худшие. При этом надо учитывать, что большинство аварий происходит из-за человеческого фактора.
У Ил-62 показатель лучше, чем у боинга-707.
А Ил-86 так вообще ни одного пассажира не погубил (была единственная катастрофа при перегонке пустого самолета).
alvleal
28 авг, 2017 09:08 (UTC)
"У Ил-62 показатель лучше, чем у боинга-707. "
- В Академии ГА пилоты отмечали ИЛ-62, по летным характеристикам лучший.
Ту-144 и "Конкорд" тоже можно отнести к лучшим показателям.
santey_tm
28 авг, 2017 08:36 (UTC)
>> Отставание в области вычтеха возникло в 70-е, когда было принято преступное решение о переходе на платформы IBM и DEC.

Опять поправлю. На конец 70-х отставанин было некритичным, а где-то его и вовсе не было.
Цитата из истории "Ангстрема":

В те годы наиболее преуспевающей в МОП-технологии компанией была фирма Intel. По сравнению с ней НИИТТ и «Ангстрем» на ведущих направлениях сначала имели незначительное отставание в техникоэкономических показателях. Так, ангстремовская схема динамической памяти 4К бит поступила в массовое производство в 1975 году, Intel поставил аналогичную схему в 1974 году. Intel начал выпуск 16К в 1977 году, Ангстрем – в 1978; 64К Intel выпустил в 1979 году, Ангстрем – в том же 1979 году, сделав при этом два варианта (с тремя и одним источниками питания).

В 1979 начался выпуск 16-разрядной однокристальной ЭВМ 1801ВЕ1 (с таймером, ОЗУ и ПЗУ на борту!). В то время мировых аналогов (т.е. 16-разрядных микроконтроллеров) было раз-два и обчелся.
Процессор 1801ВМ3, который по своим характеристикам был между 80186 и 80286, начали выпускать в 1983.

Так что шли почти в ногу со временем.
Отставание резко увеличилось с появлением 80386, это действительно был скачок. Но уже в 1986 был готов советский 32-разрядный процессор 1839, который смотрелся на фоне 80386 первых серий вполне достойно.

А в 1990 был разработан Эль-90 - очень прогрессивный процессор уровня Пентиума-Про! Даже круче, судя по характеристикам. В кремнии произведен не был, но комплект масок был готов в 1990-1991.
Не исключено, что сам Пентиум-Про, построенный на принципах и архитектуре, подозрительно напоминающей Эль-90, появился в Интел, благодаря переходу туда Пентковского.
А ведь процессоры-наследники этой ветки (Пентиум-Про, не путать с обычным Пентиумом), выпускается до сих пор.

Что касается решения о копировании западных ЭВМ, принятого в 70-х, то свои резоны у него имелись (куча готового софта, который не нужно было разрабатывать). Плохо то, что из-за перегиба в эту сторону не давали хода отечественным разработкам. Хотя не всегда и не везде: отечественные "Элбрусы" развивались успешно, причем не только они

Edited at 2017-08-28 08:38 (UTC)
nomorephoto
28 авг, 2017 08:37 (UTC)
Согласен. Советская продукция бытовая была вполне достойного качества и находилась на достаточно высоком уровне. Даже в конце 80х - начале 90х.
Даже то что часть продукции была или слизана или по лицензии, главное, что реализация была вполне достойного качества.
Ну, кроме ПТК в телевизорах, хотя и они служили лет по 7-10 исправно.

А ещё отлично помню импортную колбасу и ветчину из ларьков:
как то купил, и не мог понять, отчего такая странная консистенция. Мазнул раствором йода - Опа! Да это же крахмал голимый с вкраплениями мяса.
Был и хороший товар, чего уж спорить, но и был откровенный фальсификат.

Идею фальсификации тогда быстро подхватили кооператоры и приватизаторы.

Помню была реклама пищевого оборудования, где представитель производства учил делать консервы будущих преизводителей солянку:
На литровую банку пару ложек томатной пасты, грамм 300 капусты, остальное вода, соль, крахмал. Всё это в автоклав и на укупорку.
nizhlogger
28 авг, 2017 08:43 (UTC)
"Считается, что хороших магнитофонов в СССР не было"

Были. У меня был бобинник Олимп 004. Сравнительные тесты с Акай 2000 показали что Акай как минимум не лучше. По звучанию ОЛимп выигрывал. Но проигрывал по долговечности головки.

"Но самым высоким качеством отличались не магнитофоны, а виниловые проигрыватели той же марки Вега, которые выдавали звук едва ли не студийного качества."

Вега - редкое говно. Уж если говорить о виниловых проигрывателях то был Корвет 001 - настоящее чудо советской техники недоступное до сих пор никаким иностранцам.
nomorephoto
28 авг, 2017 09:48 (UTC)
Вега 106 была, вполне достойный уровень, особенно если и пластинка хорошего качества.
СуперЛП импортные диски проигрывались более чем качественно. Несмотря на то, что уровень записи там был значительно более низкий - десятка полтора - два децибел. Тем не менее усилитель-корректор справлялся без ощутимых шумов. На выходе у меня был Одиссей 006 и колонки АС216 малогабаритные компрессионные (супербасов не было, конечно, в силу габаритов, но звук отменный в целом).
(без темы) - nizhlogger - 28 авг, 2017 16:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nomorephoto - 28 авг, 2017 19:06 (UTC) - Развернуть
santey_tm
28 авг, 2017 08:48 (UTC)
Что касается советской звуко-радиоаппаратуры, то отличные аппараты были отнюдь не только у "Веги".
Достаточно вспомнить такие модели как Электроника МП-204, Электроника МП-120, Яуза МП-221с, Олимп-005, Ростов-105. Кроме того, имелись отличные усилки и АС, которые среди меломанов ценятся до сих пор.
В середине-конце 80-х появилась масса новых современных моделей.
И, что важнее всего, у советской техники неизменно имелся качественный звук. В то время у японских переносных кассетных "балалаек" только внешность была смазливая.
alexsrb
28 авг, 2017 08:52 (UTC)
Высокое звания блогера
Смешно читать опусы человека, который не жил в СССР, а во-вторых ни уха ни рыла не понимает в технике. Например, советские жигули - изначально устаревшая модель. От европейских и японских копейка уже отставала лет на 20. Я в этом убедился, когда переехал в Сербию и купил сербскую Заставу семидесятых годов. Мое имение на высоте 800 метров, и Застава легко забиралась в гору по грунтовой дороге в любую погоду, так как была переднеприводной!!! Единственный недостаток - маленький багжник - у меня там стоял газовый балон. Процитирую самого себя:
"Zastava Skala 55 - сербская "копейка", лучший автомобиль (на тот момент) в мире. Сербы его продавали в Америку и Великобританию. Я сравнивал Заставу с японскими автомобилями того времени, - они и рядом не стояли. Приближается по качеству и дизайну только немецкий Фольксваген - но он был дороже в три раза. Не случайно, исходый прототип Заставы - Fiat 128 был признан Европейским автомобилем года в 1970 году и продолжает быть известным в прессе на протяжении всей своей жизни: журнал Road & Track поставил Fiat 128 выше Datsun B210 , Toyota Corolla , Mazda 808 и Subaru DL в сравнительном тесте. Двигатель автомобиля был разработан инженером фирмы Ferrari легендарным Аурелио Ламперди. Но сербы не были бы сербами, если бы не улучшили дизайн исходного Фиата 128- го, добавив еще две двери".
http://alexsrb.livejournal.com/7465.html

Что касается мотоциклов, то мы за чешскими Явами и ЧеЗетами ездили в Ригу - в Союзе их было не купить. Единственный достойный мотоцикл был - это ИЖ 49, да и то потому что он собирался на немецком трофейном оборудовании и по немецким технологиям. Потом отечественные кулибины его "усовершенствовали" и получился полный отстой. Уже в начале 80-х стали выпускать Минск - более менее приличный, но это легкий мотоцикл.
Высокое звания блогера обязывает писать правду, а не заниматься пропагандонством, чего никак не может понять АМФОРА.
santey_tm
28 авг, 2017 10:02 (UTC)
Re: Высокое звания блогера
>> Смешно читать опусы человека, который не жил в СССР, а во-вторых ни уха ни рыла не понимает в технике. Например, советские жигули - изначально устаревшая модель. От европейских и японских копейка уже отставала лет на 20.

Фиат-124 был признан в Европе "автомобилем года" в 1967. 2101 начала производиться в СССР в 1970. При этом в изначальный вариант была внесена куча усовершенствований. Которые, кстати сказать, позже внедрили у себя итальянцы без согласования с советской стороной.

Дальнейшие опусы этого ухорыльного знатока "совка" можно не читать
(без темы) - nikola_emelenko - 28 авг, 2017 10:10 (UTC) - Развернуть
baranissimo
28 авг, 2017 09:20 (UTC)
Не заметил упадка качества товаров после развала СССР.
Насчет качества промышленных товаров - оно было крайне низким. Вспоминать в этой связи машину "Победа" - это фактически признавать это.

Это все равно, что кичиться сейчас проектом "Кортеж" для Путина. Александр, ваши последние статьи пропахли каким-то жутким ретроградством. Признайте, что совковый проект провалился по причине гнилости коммунистов 70-х.

Сам проект можно реанимировать, но уж точно осудив коммунистов 1970-1917ю Они - шлак истории.

Edited at 2017-08-28 09:21 (UTC)
nikola_emelenko
28 авг, 2017 09:26 (UTC)
Господа и товарищи! Возможно причина споров в блоге ув.Амфоры (вполне очевидно ностальгирующего по СССР) заключается в том, что многие из нас наблюдают успешный пример сочетания социализма и подконтрольного ему капитализма в соседнем Китае. Сейчас только крайне несведущий человек может презрительно отзываться об экономике Поднебесной и её гражданах. Не является ли разрушение СССР следствием Холодной войны с участием КНР? А происходящее разложение и деградация нашего общества - один из её последних этапов перед освобождением спорной территории? Желательно мнение читавшего учение " 36 стратагем" Сунь Цзы. Заранее спасибо.

Edited at 2017-08-28 09:50 (UTC)
alexsrb
28 авг, 2017 09:53 (UTC)
Да нет там никакого социализма, и не было никогда. Меньше слушайте зюгановых - ему же надо хоть чем-то оправдать свое существование. Кто-то скажет, а что было в КНР и что сейчас? - Был военный коммунизм, они воробьев жрали. Сейчас капитализм - 100% самый настоящий. КПК - правящая партия, от которой кроме лозунгов ни куя не осталось.
(без темы) - watneg - 28 авг, 2017 10:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikola_emelenko - 28 авг, 2017 10:48 (UTC) - Развернуть
watneg
28 авг, 2017 09:51 (UTC)
мимо савецкой кассы

рассказывая сказки о чудесах советской техники, афтор таки "забыл" упомянуть, что бОльшая часть этих чудес была сделана на западном оборудовании, с использованием западных технологий.
да, советские фотики были неплохие, но ничего особенного в них, кроме качественной оптики, не было.
а качественная оптика появилась благодаря тому, что цейсовские специалисты протянули технологическую руку помощи своим советским коллегам.
и разработчики звуковой аппаратуры черпали вдохновение (и не только) в буржуинской технике "Technics" и "Philips".
делать копии отличных образцов западной техники - это была обычная практика в Совдепии, благо оборудование, купленное на том же Западе, позволяло.
и сейчас модернизация уралвагонзавода проводится с использованием высокотехнологичного германского оборудования.

а вот с непобедимыми "камазами", как метко заметил один из комментаторов, афтор таки пролетел как фанера над Парижем.
это все понты, чтобы Запад охуел....))
так что все мимо савецкой кассы...
santey_tm
28 авг, 2017 10:49 (UTC)
Re: мимо савецкой кассы
>> рассказывая сказки о чудесах советской техники, афтор таки "забыл" упомянуть, что бОльшая часть этих чудес была сделана на западном оборудовании, с использованием западных технологий.

Ну давай, расскажи свои сказки о том, как СССР делал свои микросхемы на западном литографическом оборудовании. При том, что продажа литографов была жестка запрещена КОКОМ'ом (даже сейчас, без всякого кокома, литографическое оборудование для современных техпроцессов хрен продадут).
Как раз литографы, технологическое оборудование, технологии для производства микросхем СССР разрабатывал самостоятельно. Потому что детальные сведения о таком оборудовании и о таких технологиях были недоступны. Подробней обо всем этом можно почитать здесь: computer-museum ru/books/vasenkov/vasenkov_3-1.htm (ссылка, разумеется, предназначена для вменяемых людей)

Что насчет магнитофонов, то да, дезигн частенько создавался на основе забугорных образцов. Но не надо думать, что забугорные фирмы не подсматривали друг у друга: оригинальные находки там встречались не так уж часто, и большинство техники тех времен похоже друг на друга.
Что касается схемотехники, то как правило она была своя (хотя бы по причине отставания в элементной базе). Даже лентотяги зачастую были свои. В том числе и такие отличные, как на Веге 120

Edited at 2017-08-28 11:12 (UTC)
(без темы) - a_rakovskij - 28 авг, 2017 17:03 (UTC) - Развернуть
alexsrb
28 авг, 2017 10:01 (UTC)
Я просто окуеваю над Амфорой - ну как можно так по-пидорски себя не уважать, чтобы писать такую куйню?
Итальянцы впарили устаревший Fiat 124, когда уже был готов переднеприводной Fiat 128 - и куда спрашивается смотрела промышленная разведка КГБ? Тем более, что Fiat 128 уже выпускался серийно.
А придурок Амфора выдает этот провал и отставание СССР на долгие годы за достижение!
watneg
28 авг, 2017 10:45 (UTC)
не все так просто
здесь не все так просто, как может показаться на первый взгляд.
покупка устаревшей модели - это не глупость и недосмотр, это своего рода советская хитрая многоходовочка.
некоторая часть от круглой суммы, которую заработал fiat на утилизации старой модели, пошла на финансирование итальянских коммунистов.

то, что советские граждане будут ездить на устаревшей модели - не важно, главное чтобы итальянские левые и их спонсоры чувствовали бы себя хорошо.
Александр Кузнецов
28 авг, 2017 11:39 (UTC)
В предыдущей части было показано, что качественные продукты в советское время были и их было немало - продукты питания, образование (тоже продукт в современной трактовке), кино (медиа-продукт), книги и журналы (информационный, развлекательный и образовательный продукт), спорт (продукт сферы досуга).
---------------
и были все эти продукты в Москве. Поэтому за ними провинциалы и ехали на электричках да попутках круглый год.
zxenon
28 авг, 2017 16:22 (UTC)
1. Буханку забыли. Я на ней езжу 20 лет, аналога нет в мире. Это НЕ качественный автомобиль, безусловно, но уникальный по возможностям. Другого такого просто нет, ближе всего - Delica 1990х годов, но и это не то.
3. До массового распространения часов у населения - решалось заводскими гудками, которые давались с учетом расположения призаводского поселка.
4. Ил-86 был военно-десантный самолет, а не гражданский. Как и Ту-104 в свое время.
5. Да ни разу не выдавали. Вега 1го класса значительно проигрывала любой японской технике. У меня до сих пор в использовании Sony FH-B511 (см. гугль по году выпуска), качество несопоставимо. Вега-103 тоже была.

По автомобилям можно подробнее сказать. "Победа" ("Варшава") и "М-408/412" это вывезенные разработки Оппеля 40х годов. Поэтому уфимский УМЗ-408, ставившийся на кузова Москвича, нетребователен к качеству бензина, тяговит, но не оборотист. Про жигули все правильно написали: да, наши учли г@венное состояние дорог и просвет подняли. Это до сих пор видно, если сравнивать любую иномарку и четырку. На МАЗах/КрАЗах/УРАЛах итд стоял двигатель от легкого танка. Фактически, три советские уникальные разработки - КамАЗ, буханка (переделка Виллиса) и Нива (с итальянским, отродясь, мотором).

На предприятиях пробег в 100 тыс км без капиталки считался подвигом, и еще во времена моего детства отмечался красной звездочкой на водительской дверце. У кого их три было, вообще гордились до бесконечности. Напомню, что сейчас двигатель-миллионник - не редкость.

Вычтех - да. Начиная с "Лексикона" и заканчивая Эльбрусом. Загнобили и загробили, а жаль. Автоматизация сама по себе не может быть причиной отставания, разумеется.
Nf Si
28 авг, 2017 19:27 (UTC)
как это верно.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - alvleal - 29 авг, 2017 13:11 (UTC) - Развернуть
Сергей Никитенко
28 авг, 2017 20:21 (UTC)
О качестве советской техники
Мнения читателей разделились.Добавлю от себя. Техника была разная-и отличные образцы, и образцы анекдотической сущности. Главное. "Советская техника" была "СВОЯ в доску", то есть ПОЛНОСТЬЮ выполненная из отечественного сырья, на отечественном оборудовании (в основном), руками советских людей, по разработкам советских конструкторов и технологов. Это касается и некоторых "спорных" образцов, наподобие автомобиля ГАЗ М-20 "Победа"(в детстве- "Опель-Капитан")над которым немало потрудились советские специалисты, переработав его к послевоенной Парижской автовыставке и развернув его серийное пр-во в разоренной войной стране. Вообще, советские автомобили отличались огромной ремонтопригодностью и немалым количеством взаимозаменяемых(между марками и моделями)деталей и узлов. Все это способствовало немалому сроку эксплуатации и эффективности транспорта "в случае чего...". Не в пример современной действительности... Жалко, что автор не упомянул еще бытовую технику.Такую как,например, холодильники. У меня есть холодильник марки"МИР" 1964 года выпуска, бесперебойно работающий с весны 1964г.по настоящее время не имея отказов в работе. За все это время он, на 35-м году работы получил лишь один дефект. Треснул корпус(из цинкового сплава ЦАМ) рукоятки двери по отверстию оси. Дефект был устранен на сл.день заменой корпуса другим индентичным,от "списанного" изделия. И ВСЕ! А теперь сравним с современными изделиями рассчитанными на 5-6 лет MAX. и имеющими отказы в процессе. Так что,согласен с автором. В СССР 50-70-х умели работать и выпускать хорошую продукцию.
yesaul
28 авг, 2017 20:40 (UTC)
Обычная подмена предмета
Только дети на такое поведутся.

Совершенно бессмысленно обсуждать отдельные стороны советской жизни, вырванные из общей ткани, из общего контекста.

Контекст же таков, что 95% советских людей тратили 50% времени на поиски пропитания. Автор, видимо, родился позже или жил в Москве, и потому не осведомлён об этом крайне неудобном факте. А в этом свете глубоко безразлично, насколько хороши или нет были фотики. Жрать было нечего. Просто жрать нечего. Я за всю огромную Сибирь говорю с Дальним Востоком, за все семидесятые и восьмидесятые годы. Тратили полжизни в заботах о куске хлеба. Коммунисты даже не сочли нужным сносно кормить народ. Как при великом Сталине крестьяне питались падалью, так при Брежневе десятки миллионов почитали за счастье, когда удавалось достать пару килограммов костей. Этим всё сказано о счастливой советской жизни. Провалилась она в небытие, никто не пошёл её защищать – туда и дорога.
Страница 3 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 189 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Июнь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Тэги

Разработано LiveJournal.com