?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Есть ли шансы у ЛДНР

В свете вероятного появления в Донбассе миротворцев ООН, которых Путин решил призвать на помощь в реализации минских соглашений, не имеющих по мнению Кремля альтернативы... возникает закономерный вопрос: а будут ли в этом случае у ЛДНР хоть какие-нибудь шансы на дальнейшее существование?

Будут ли шансы избежать окончательного и бесповоротного заталкивания в состав Украины в формате ОРДИЛО с особым статусом?

Давайте попробуем оценить, каковы шансы ЛДНР "избежать Украины", в чем они заключаются и к чему ведут.

В первую очередь, надо принять во внимание, что никаких миротворцев может и не появится вовсе, потому что решение по ним будет приниматься в Совбезе ООН, а там Россия и США обладают правом вето. И поскольку взгляды на миссию миротворцев у России и США не очень совпадают (мягко говоря), велика вероятность, что никакой резолюции так и не будет принято.


Напомню, что Россия предлагает ограничить зону ответственности миротворцев линией разграничения и наделить их лишь функциями по охране наблюдателей ОБСЕ. А Украина (чью сторону скорее всего займут США) предлагает сделать зоной ответственности миротворцев весь Донбасс и наделить их расширенными функциями (по сути разоружить остатки ВСН силами миротворцев).

Кроме этого, существует спорный вопрос по участию российских "голубых касок" в миссии на юго-востоке Украины. Россия наверняка будет настаивать на их участии, а Киев будет категорически против.

Учитывая все это, есть большая вероятность, что никакой резолюции вообще не будет принято - США наложат вето на российский вариант, Россия наложит на американский - и воз конфликта, который Россия, Украина и ЛДНР тянут в разные стороны аки лебедь, рак и щука - останется на прежнем месте, на рельсах минских соглашений, предполагающих только одно направление движения, которое основательно перегорожено в нескольких местах.

Впрочем, если даже миротворцы появятся, велика вероятность, что воз опять же не сдвинется, либо сдвинется, но весьма незначительно.

Здесь надо понимать, что главная проблема Донбасса - это не миротворцы и даже не ВСУ, главная проблема Донбасса - это обитатели Кремля.

Именно Кремль и его ставленники, занимающие руководящие посты в ЛДНР и ВСН, управляют реализацией минских соглашений (читай процессом "медленного контролируемого спуска").

Именно для этого в 2014 году из проекта извлекли Стрелкова (именно извлекли, по-другому даже не знаю, как сказать), заменили многих командиров, а кого не смогли заменить или "извлечь" - тех ликвидировали.

Ставленники Кремля, занимающие руководящие посты в ЛДНР, занимаются процессом "умиротворения" гораздо эффективнее любых миротворцев.

Мне могут задать вопрос, почему же тогда минские соглашения до сих пор не реализованы, если Кремль контролирует ЛДНР "вдоль и поперек"?

Минские соглашения не реализованы по двум причинам:

1. Это невыгодно Киеву, который активно препятствует их реализации, в частности до сих пор не принял закон об особом статусе и не провел местные выборы. И обстрелы тоже ведутся не случайно. Киеву не выгодно получать Донбасс в его нынешнем виде - это будет лишний груз для экономики, потому что надо будет тратиться на восстановление, пенсии и пособия. Нельзя будет дальше списывать экономические проблемы на российскую агрессию. Труднее станет просить западной помощи. Поэтому Киеву невыгодно принимать ЛДНР в свой состав. Невыгодно принимать конфликтный регион и превращать конфликт с Россией во внутренний конфликт, выгоднее держать его "за скобками" - за линией разграничения.

2. Кремлю тоже невыгодно доводить минские соглашения до полной реализации, потому что это получится крайне непопулярное завершение войны, которое приведет к снижению рейтинга, вероятнее всего необратимому. Поэтому нельзя сливать до конца. Надо незаметно сцеживать - так, чтобы процесс растянулся на всю жизнь. И чтобы поменьше сыпалось упреков. И еще чтобы можно было время от времени торжественно заявлять о том, что в Донбасс отправлен очередной гуманитарный конвой.

Поэтому и тянутся минские соглашения как особо резиновое изделие.

Как Киеву, так и Кремлю - выгодно, чтобы процесс их реализации растянулся на неопределенно долгий срок. Как минимум до очередных президентских выборов, как максимум - до конца жизни.

Поэтому до весны 2018 года ситуация в Донбассе вряд ли кардинально изменится и ЛДНР продолжат существовать в нынешнем виде.

Во всяком случае Кремль приложит максимум усилий, чтобы ситуация не менялась, ведь любые изменения весьма чреваты и накануне выборов не нужны.

Кремлю вообще невыгодно лишний раз вспоминать про Донбасс, потому что вся история войны на юго-востоке - это сплошной позор, подлость и предательство, ворошить которые для российской власти крайне невыгодно.

И ввести миротворцев Путин скорее всего предложил именно для того, чтобы подстраховаться от резкого обострения конфликта накануне выборов, чтобы дополнительно зафиксировать нынешнюю ситуацию и хоть немного "задобрить" партнеров.

Поэтому миротворцы не должны что-либо принципиально изменить, во всяком случае в краткосрочной перспективе.

Что же касается более дальней перспективы - интересы сторон сохранятся, а значит и ситуация вряд ли изменится.

Кремлю и после выборов будет невыгодно доводить минские соглашения до окончательного решения. Потому что ситуация в российской экономике очень сложная и вряд ли станет легче, а добавлять к экономическим проблемам еще и внешнеполитический провал (сдачу ЛДНР общество воспримет именно как провал) - очень рискованно.

И еще надо учитывать, что война в Донбассе - это по сути война за Крым, вынесенная за пределы Крыма. Если Россия проигрывает эту войну в явном виде, окончательно сдав ЛДНР, то на повестку выйдет вопрос о Крыме. А Кремлю это опять же не нужно.

Поэтому российская власть не заинтересована в окончательной реализации минских соглашений ни сейчас, ни в перспективе. Ни с миротворцами, ни без таковых.

Ввод миротворцев в данном случае - это скорее попытка создать видимость, будто что-то делается для решения конфликта, не меняя ничего по существу.

Примерно то же самое можно сказать и про украинскую сторону.

Для Киева расклад тоже сохранится и принимать к себе Донбасс, чтобы заниматься его восстановлением, платить дончанам пенсии и пособия, что-то решать с особым статусом, идея которого на Украине никому не нравится - зачем? Терять хорошее обоснование экономических проблем в виде российской агрессии и удобную кормушку, работающую как на военных, так и на высшее руководство - для чого?

Единственное, что всерьез угрожает ЛДНР - это если кому-то будет позарез нужна "маленькая победоносная война".

При этом опасаться надо в первую очередь украинской стороны, ведь если в Киеве или Вашингтоне решат, что надо устроить "маленькую победоносную войну", то они ее устроят.

И миротворцы этому вряд ли особенно помешают, потому что ни в Сребренице, ни в Цхинвале они помешать этому не смогли.

Контингент миротворцев ООН наверняка будет довольно небольшим и остановить массированное наступление не сможет. Да и не захотят миротворцы от европейских стран вмешиваться в "русскую мясорубку". А миротворцев от России там либо не будет совсем, либо будет совсем немного - для вида, в пределах роты.

Поэтому, если события начнут разворачиваться по данному сценарию (массированное наступление ВСУ), то вопрос сводится к тому, вмешается Россия или нет. Если вмешается, как в случае с Цхинвалом, тогда ЛДНР не исчезнут, а наоборот будут признаны, как Южная Осетия и Абхазия. И на этом в конфликте может быть поставлена точка, а мировое сообщество покривится и в оконцовке признает, что с украинской стороны имела место агрессия. Или даже не признает, но дело все равно будет сделано.

Если же Россия не вмешается в случае массированного наступления ВСУ "через головы миротворцев", то по сути это будет поражением в войне на юго-востоке Украины, которая по своей сути была войной за Крым, вынесенной за пределы Крыма.

И после этого может сработать старое правило, которое гласит, что если государство проигрывает в войне, оно получает революцию. Или как минимум переворот. Тем более, что сложная экономическая ситуация этому очень способствует.

Однако здесь нужно учесть, что ни Украина, ни США в новой русской революции не заинтересованы. Да и в перевороте тоже. Потому что в Кремле на данный момент сидят партнеры - не очень удобные, но все-таки партнеры, менять которых довольно рискованно.

Поэтому устраивать "маленькую победоносную войну", захватывать ЛДНР силовым методом и тем самым формировать в России революционную ситуацию, а также включать в состав Украины регион, который надо восстанавливать, платить пенсии и пособия, да еще и бороться с партизанами, которые почти наверняка возникнут - скорее всего не будут.

Получается, что шансы ЛДНР на дальнейшее существование в нынешнем виде очень высоки как в краткосрочной (до весны 2018-го), так и в более дальней перспективе. И эти шансы почти никак не зависят от появления миротворцев.

Можно подойти к этому вопросу с другой стороны:

ЛДНР - это порождение российской политики - результат присоединения Крыма, речи Путина о самом большом разделенном народе и его же обещаний защиты жителям юго-востока Украины.

И поскольку ЛДНР являются порождением российской политики, то любые принципиальные изменения в ситуации опять же будут связаны с изменениями в российской политике, то есть в Кремле.

Пока не сменятся обитатели Кремля - в ЛДНР тоже ничего принципиально не изменится - ни в лучшую, ни в худшую сторону.

Вероятнее всего ЛДНР будут существовать до тех пор, пока в России не случится очередной революции или государственного переворота. Потому что по-другому обитателей Кремля по их принципиальному составу не сменить, а пока они не сменятся - на решение "донецкого вопроса" рассчитывать не приходится.

Когда же в России случится революция или переворот (а в долгосрочной перспективе это неизбежно), аналогичные события произойдут и в Киеве, потому что Украина, кто бы что ни говорил, до сих пор в значительной степени является частью России и события на юго-востоке это лишний раз наглядно подтвердили.

И после революции (переворота) в Москве и Киеве завершится то воссоединение, которое было заблокировано минскими соглашениями, то есть Донбасс войдет в состав России. И не только Донбасс.

Это значит, что ЛДНР будут существовать до тех пор, пока Донбасс не войдет в состав России. И только после воссоединения с Россией Донецкая и Луганская республики исчезнут. Либо незадолго до того.

И если кто-то сможет нарушить данный сценарий, то уж точно не миротворцы, потому что сами по себе миротворцы ничего не решают.

Решения по судьбы Украины принимаются в Кремле и Вашингтоне.

А решения по судьбе Донбасса - целиком и полностью в Кремле.

Записи из этого журнала по тегу «Донбасс»

  • Сломанный Путин

    Все-таки западные партнеры сломали Путина. Это случилось не вчера - его сломали в 2014 году, заставив отказаться от Донбасса, предать русский народ,…

  • Русская зима

    12 февраля с подписанием вторых минских соглашений закончилась русская осень. Ей на смену пришла русская зима - лютая и невероятно длинная.…

  • Русская осень

    5 сентября с подписанием первых минских соглашений закончилось русское лето - жаркое, огненное, боевое, жертвенное... но самое главное - исполненное…

  • Русское лето

    7 мая 2014 года завершилась Русская весна и на смену ей пришло жаркое, огненное русское лето. Начиналось русское лето в Славянске. На пару месяцев…

  • Русская весна

    5 лет назад началась русская весна. Русский народ Крыма и Донбасса поднялся, чтобы отстоять свои права - право жить на земле предков, право говорить…

  • Главный вопрос современности

    Сегодня в политических дискуссиях обсуждается множество различных вопросов внутренней и внешней политики России - пенсии, налоги, Курилы, Сирия,…

promo amfora february 18, 22:00 27
Buy for 50 tokens
Представляю вашему вниманию новый журнал (сообщество) о "достижениях" современной российской политики и экономики - На дне! Журнал создан для сбора ценных сведений и интересных заметок по указанной теме. Для начала в журнал добавлено следующее: Зарплата рабов Сергей Юрский: Не покидает…

Comments

alex_mirotvorec
6 сент, 2017 22:43 (UTC)
вы не правы
Почему вспомните к чему привели миротворцы ОНН в Абхазии и Осетии?

Первая же атака карателей на ДНР обстрел миротворцев и Россия получает право применить оружие для принуждения к миру Киевской хунты
alex17v_k
7 сент, 2017 18:03 (UTC)
При чем тут право?
Отсутствие права не мешало вводить войска РФ в Крым и на Донбасс.
Дело не в праве а возможностях.
Ну как дети малые.
alex_mirotvorec
8 сент, 2017 11:37 (UTC)
смешно
Зачем вы врете ?
Если бы Россия ввела войска на Донбасс там был бы такой же мир как и в Крыму куда каратели хунты боятся сунуть нос

А вот в Крыма да русские войска есть НО

Россия не применяла оружие в Крыму
И войска вошли только для защиты населения которое решило вернуться в состав России

и чтобы в Крыму не повторилось массовое убийство гражданских людей карателями как это произошло в Одессе

Edited at 2017-09-08 12:29 (UTC)
alex17v_k
8 сент, 2017 13:59 (UTC)
Re: смешно
Захват и даже блокада баз это тоже акт международной агрессии. Читай женевские конвенции. А захват кораблей это акт пиратства. А рос войска на Донбассе видят все кроме Вас. Вот например в резолюции ПА ОБСЕ говорится рос регулярных частях на Донбассе.РФ официально не вводила войска в крим для "защиты" населения. РФ ввела гангстеров со споротыми шевронами и с гангстерскими повязками на мордах. И РФ официально ВРАЛА всем что "ихтамнет". Ты кстати в феврале марте 14 признавал что в Крыму рос агрессия или ты врал что "ихтамнет" как ты это делаешь сейчас на счет Донбасса? Врал в февр-марте14 или не врал?:-)
alex_mirotvorec
8 сент, 2017 14:55 (UTC)
Re: смешно
Вы опять врете в резолюции ОБСЕ написано что русских войск на Донбасс нет
Если бы они были то там каратели побоялись бы связываться
так же как боятся это делать в Крыму

Почему там где есть русские войска в Крыму мир а на Донбассе где их нет война ( попробуйте мыслить логично)

Что же касается Крыма то народ Крыма в соответствии с международными нормами провел референдум и решил вернуться в состав России. Поэтому странно слышать про захват и блокаду

Кто кого захватывал или блокировал ?

Вот людей в Одессе блокировали и сожгли живьем а отвественность за это варварское убийство никто не понес
alex17v_k
9 сент, 2017 19:42 (UTC)
Re: смешно
"в крыму мир"Это до крыма был мир. С Крыма и началась украино-российская война. Только маленькие дети не видят взаимосвязи между последовательно развивающимися событиями. В понедельник ты наставил на меня пистолет и отобрал у меня кошелек, да я отдал кошелек и не начал с тобой драться а сбегал домой за своим пистолетом, и перестрелка у нас началась только во вторник. И ты можешь сколько угодно говорить что в понедельник не было грабежа и кошель я отдал тебе добровольно, и ты можешь утверждать что между понедельничным грабежом и перестрелкой во вторник нет связи, но люди то видят, и смеются над твоей ложью или над твоей психикой... Потому что связь то есть.:-)..."Что же касается Крыма ...Кто кого захватывал или блокировал ? "Ну зачем ты врешь? Я знаю что ты врешь. Ты знаешь что ты врешь. Все вокруг знают что ты врешь. Так зачем врешь? Смысл в чем?И ООН и ЕС и ОБСЕ и ПАСЕ осудили рос агрессию в Крыму и на Донбассе. Найди их постановления по крыму и донбассу и убейся об стену.
alex_mirotvorec
10 сент, 2017 13:21 (UTC)
Re: смешно
Опять врете причем тупо

Война началась с вооруженного захвата власти в Киеве с убийства беркутовцев с охотой на Крымчан стоявших за Януковича

В результата Крым вернулся в состав России и теперь там мир

Вы избегаете отвечать на мои вопросы
1. Вы можете доказать что на территории Донбасса есть русские войска ?
2. Почему каратели Киева боятся воевать на территории Крым там точно есть русские войска (может именно поэтому туда и боятся стрелять ?? )
3. Как так получается что в ходе как вы говорите "украино-русской" войны попавшие в окружение Киевские каратели в Донецке спасались выходя на территорию России мммм
Они же с ней вроде воевали)))))

Это как фашисты под Сталинградом спасались бы из окружения выходя к Москве))) и просили потом с оружием их вернуть в Берлин

Ни ООН ни ОБСЕ не осуждади арессию России на териитории Донбасса так как никто не смог доказать этого ( русских войск там просто нет)

Есть постановление по Крыму так тут спорить сложно в Крыму есть русские войска и там мир и покой

Если бы русские войска были на Донбассе там тоже был бы мир и покой

По поводу смеха весь мир давно уже смеется над территорией называемой Украиной такого позора эта земля не испытывала очень давно
Почему так всегда пока она в составе России то рождает велких людей
а как только пытается создать свою псевдо-государственность получается цирк с конями что в 1917 что сейчас тенденция однако

Edited at 2017-09-10 16:50 (UTC)
alex17v_k
10 сент, 2017 18:10 (UTC)
Re: смешно
ООН и ОБСЕ не осуждали агрессию рф? Я же тебя просил прочитать резолюции оон и обсе.Какие из резолюций Генассамблеи ООН и Парламентской ассамблеи ОБСЕ (по Крыму и Донбассу) ты читал?
alex_mirotvorec
10 сент, 2017 19:24 (UTC)
Re: смешно
прочитал там нет ни слова про русские войска на территории Донбасса
Если вдруг я пропустил дайте точную ссылку в каком месте это написано ?\
ах да вы же наврали какая ссылка)))

теперь для упоротых

1. Ваша больная фантазия

--- Территори ---- русские войска --- Обстановка

---Донбасс ---------- есть---------------- война

----Крым ------------есть----------------- мир

Как же так? где логика ?

2. Реальность

--- Территори ---- русские войска --- Обстановка

---Донбасс ---------- нет---------------- война

----Крым ------------есть----------------- мир

Логика есть) но свидомым идиотам она не видна

Почему ни один из вас не может ответить на вопрос почему Киевская хунта не сражается с русской армией в Крыму




Edited at 2017-09-10 19:30 (UTC)
alex17v_k
10 сент, 2017 19:44 (UTC)
Re: смешно
Врешь ты. Ты не читал ни резолюцию генассамблеи ООН ни резолюции Парламентской ассамблеи ОБСЕ. :-)Если я тебе дам ссылку на резолюцию Парламентской ассамблеи ОБСЕ где будет сказано, что на Донбассе действовали регулярные войска РФ, ты признаешь что РФ воюет против Украины на Донбассе?
alex_mirotvorec
11 сент, 2017 08:39 (UTC)
Re: смешно
Ты не торгуйся а дай ссылку потому что пока выглядишь брехлом не умеющим отвечать за свои слова

Если Украина воюет с Россией то почему из окружения войска карателей Киевской хунты спасаются на территории России ? упс

Если Украина воюет с Россией то почему граждане территории называемой Украиной каждый день пересекают границу с Россией на работу ? упс

И самое главное почему не сражаются с Россией в Крыму там точно есть русские войска ? боятся ?

Ну включи голову
Россия из Крыма вышибла армию Украины так что не пискнул ни один. Все что осталось на Руине от армии, флота и ВВС. Если бы Россия воевала с Руиной то за пять дней танковые колонны вошли бы в Киев. Нам это не надо потому что потом Вас кормить надо дармоедов.
Да и зачем такие усилия

Долг Руины растет просто на глазах валюта в несколько раз рухнула с момента захвата власти хунтой производства закрываютстся одно за другим либо меняют собственника на иностранцев.

Зачем России сейчас эта нищая земля с кучей дураков без мозгов лишенных логики? Какая в этом выгода ?

Edited at 2017-09-11 08:45 (UTC)
alex17v_k
11 сент, 2017 19:38 (UTC)
Re: смешно
РЕЗОЛЮЦИИ,ПРИНЯТЫЕ ПАРЛАМЕНТСКОЙ АССАМБЛЕЕЙ ОБСЕНА ДВАДЦАТЬ ШЕСТОЙ ЕЖЕГОДНОЙ СЕССИИ МИНСК, 5 - 9 ИЮЛЯ 2017 ГОДАстр.37:Резолюция "Восстановление суверенитета и территориальной целостности Украины"Парламентская ассамблея ОБСЕ:п.19.ПА ОБСЕ вновь заявляет о своем осуждении временной оккупации АР Крым и г.Севастополя Российской Федерацией и продолжающейся гибридной агрессии России против Украины в Донбассе;п.26ПА ОБСЕ настоятельно призывает Российскую Федерацию прекратить спонсирование террористической деятельности в Украине п.28ПА ОБСЕ призывает Российскую Федерацию обеспечить вывод своих вооруженных формирований (!!!!!!), военной техники и наемников с территории отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины.....Тоесть по заключению ОБСЕ: РФ оккупант, агрессор, спонсор терроризма и имеет свои войска на Донбассе
Re: смешно - alex_mirotvorec - 11 сент, 2017 20:17 (UTC) - Развернуть
Re: смешно - alex17v_k - 12 сент, 2017 06:43 (UTC) - Развернуть
Re: смешно - alex_mirotvorec - 12 сент, 2017 09:36 (UTC) - Развернуть
Re: смешно - alex_mirotvorec - 12 сент, 2017 14:23 (UTC) - Развернуть
alex17v_k
11 сент, 2017 19:41 (UTC)
Re: смешно
РЕЗОЛЮЦИИ,ПРИНЯТЫЕ ПАРЛАМЕНТСКОЙ АССАМБЛЕЕЙ ОБСЕНА ДВАДЦАТЬ ШЕСТОЙ ЕЖЕГОДНОЙ СЕССИИ МИНСК, 5 - 9 ИЮЛЯ 2017 ГОДАНадо убрать пробелы:w w w . oscepa . o r g / documents/ all-documents /annual-sessions/ 2017-minsk/ declaration-25 /3557-declaration-rus / file
alex17v_k
8 сент, 2017 14:05 (UTC)
Re: смешно
Войска РФ вошли в Крым чтобы не повторилось убивство как в Одессе??????? Тебе сколько лет?:-) Российская агрессия в Крыму случилась ДО событий в Одессе!
alex_mirotvorec
8 сент, 2017 14:47 (UTC)
Re: смешно
Все верно русские войска вошли в Крым чтобы не дать фашистам безнаказанно убивать женщин и детей

В Крыму русские войска - там мир и покой

В Одессе нет русских войск -фашисты там живьем сжигают людей включая женщин и стариков

На Донбассе нет русских войск - кратели Киевской хунты растреливаю женщин и детей из орудий включая запрещенные в мире фосфорные боеприпасы

Заставляет задуматься не правда ли о том что если бы сейчас на территории называемой украиной стояли русские войска то там был бы мир и покой

Edited at 2017-09-08 14:48 (UTC)

Содержание

Календарь

Июнь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Тэги

Разработано LiveJournal.com