?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Жили бы как в Финляндии?

Чего только не напишут антисоветчики, пытаясь доказать, что без большевиков и советской власти в России было бы лучше. Особо одаренные так увлекаются, что доходят до оправдания Гитлера. Другие скромно ограничиваются примером Финляндии.

Недавно я показал на примере Германии, Италии и Испании, что в первой половине 20-го века существовала устойчивая тенденция к возникновению правой диктатуры, особенно в странах, переживших падение монархии и неудачно выступивших в Первой мировой.

Это подтверждает и пример Франции, пережившей падение монархии еще в конце 18-го века, после чего в стране опять же возникла диктатура (Наполеон Бонапарт, если кто забыл).

Многие страны, пережившие быстрое падение абсолютной монархии, после короткого этапа республиканского либерализма приходили к диктатуре. И это вполне закономерно - социальный маятник, резко качнувшись от сильной централизованной власти в сторону либеральной демократии, почти всегда начинал обратное движение - к реставрации сильной централизованной власти, только уже не в форме монархии, а в форме диктатуры.


Так случилось во Франции, где к власти пришел Наполеон. Так случилось в Германии, где после Веймарской республики возник Третий Рейх во главе с Гитлером. Так случилось в Италии, где к власти пришел Муссолини и возникло такое явление как фашизм. Так случилось в Испании, где республиканский период закончился приходом к власти генерала Франко.

И пример Финляндии, который некоторые так любят приводить, тоже вписывается в данную схему, потому что там был и белый террор и элементы диктатуры в период правления Маннергейма. И то, что Финляндия вступила в союз с Гитлером, опять же не случайно.

Поэтому не будь советской власти - Россия получила бы правую диктатуру. Например, в лице генерала Корнилова, который летом 1917 года вполне явно собирался установить в России режим военной диктатуры (см. Корниловский мятеж).

Если не Корнилов, то диктатуру установил бы какой-нибудь другой генерал, среди претендентов на роль диктатора был Колчак. Если не Колчак, то кто-нибудь еще, потому что навести порядок в стране после февральской революции 1917 года и огромных потерь в ходе Первой мировой можно было только жесткими силовыми методами.

А теперь для тех, кто до сих пор думает, что правая диктатура в России - это было бы хорошо и мы жили бы теперь как в Италии или Испании, напомню про одну простую вещь:

Россия - это многонациональная страна.

Россия начала становиться многонациональной страной еще во времена Ивана Грозного, когда он взял Казань. Кстати, при штурме Казани в войске Ивана Грозного уже было много татар, едва ли не больше, чем в самой Казани.

В период правления Романовых в состав России был включен Кавказ. Вместе с проживавшими там народами, что характерно. В отличие от американцев, которые загнали индейцев в резервации и лишили всяких прав, Россия не сживала со свету местное население.

В состав Российской империи также входила Грузия.

А теперь попробуйте представить, к чему привела бы в России правая диктатура.

Гражданская война, начавшаяся на идеологической почве, быстро приняла бы межнациональный характер и закончилась бы расчленением России даже не на 15 национальных республик, а на 20 и больше.

Россию просто нарезали бы как Европу, на такие же мелкие лоскуты. На одном только Кавказе появилось бы сразу несколько новых республик. Дагестан, Осетия, Ингушетия и все прочие - стали бы отдельными независимыми государствами. И Татарстан с Башкортостаном тоже.

И Украина отделилась бы, потому что идеи создания национального украинского государства вынашивались "лучшими украинскими умами" еще в 19-м веке.

Вспомните, что было на Украине в годы гражданской войны - и Гетман, и Махно, и Петлюра - все они воспользовались бы установлением в России правой диктатуры и создали бы симметричную ей на территории Украины / Малороссии.

Правая диктатура в России спровоцировала бы возникновение национальных диктатур по всей территории.

Первыми принялись бы за дело украинцы, потом татары, потом народы Кавказа, а потом и все остальные, копируя пример соседей и рассуждая по принципу "а мы чем хуже".

И Сибирь с Дальним Востоком отстегнулись бы, потому что контролировать столь удаленные территории, когда в самом центре возник независимый Татарстан - крайне сложно.

Кстати, процессу раскола России способствовали бы как зарубежные "друзья", так и сами русские генералы.

Напомню, что одной из причин поражения "белых" в гражданской войне была разобщенность генералов, расхождение во взглядах на государственное устройство и попытки создания собственных республик на периферии.

Так и поделили бы Россию сами генералы на три или четыре республики - Московскую, Уральскую и Сибирскую. Корнилов в одной республике, Колчак в другой, Деникин в третьей.

И англичане с американцами горячо поддержали бы раздел России на два десятка национальных республик, да еще и с отделением Урала, Сибири и Дальнего Востока.

К слову, концепция раздела Европы по итогам Первой мировой на независимые национальные государства принадлежала американцам. В определении границ принимал участие непосредственно Вудро Вильсон, президент США. Готов спорить, он бы с не меньшим удовольствием поучаствовал в определении границ национальных республик на территории бывшей Российской империи.

Потом Московскую, Уральскую и Сибирскую республики распределили бы между Ротшильдами, Рокфеллерами и Морганами. Одни дали бы кредит Колчаку на развитие независимой Сибири, другие Деникину на развитие Урала, третьи Корнилову на развитие Москвы. И хрен бы после этого дали соединить все вместе.

Вот, чем закончилась бы правая диктатура в России начала 20-го века.

И попробуйте убедительно доказать, что ничего подобного не случилось бы.

Гораздо легче показать, что вероятность раздела России на множество национальных или квазинациональных республик существовала на самом деле. Это видно на примере того, что сделали демократы после ликвидации советской власти в 1991 году - они разделили Союз. И это при том, что народ на референдуме самым явным образом проголосовал за сохранение Союза, причем во всех республиках.

Объективной необходимости делить Союз в 1991 году не существовало, его поделили просто потому, что все боролись за власть и каждый хотел стать царьком в своем княжестве - Ельцин у себя в Москве, Кравчук у себя в Киеве, прочие Шеварнадзе у себя. Каждый хотел быть главным, чтобы над ним никого не было и чтобы можно было напрямую выходить на МВФ и брать кредиты без согласования с Москвой.

Вот точно так же случилось бы и в 1917 году не будь советской власти. Везде появились бы генералы, ханы, гетманы, батьки и прочие шишки, каждый захотел бы создать свою республику, чтобы быть в ней главным, чтобы никого не было над головой и чтобы можно было брать английские и американские кредиты на собственные нужды.

Или кто-то думает, что генерал Корнилов (или иной какой генерал) смог бы железной рукой удержать Россию после 1917 года в прежних границах? Какими средствами?

Большевикам удалось удержать большую часть России в составе СССР, предложив социалистическую модель, которая позволила опереться на рабочий класс и сгруппировать советские республики по принципу идеологической общности.

А на что опиралась бы правая диктатура?

На буржуазию?

Так буржуазии наоборот выгодно поделить страну на части - постсоветская история это наглядно показала.

Одновременно с этим идеология национальной диктатуры провоцирует другие народы к установлению своих национальных диктатур, а значит к сепаратизму.

В 1917 году Россия была истощена Первой мировой войной, госдолг по состоянию на 1 июля достиг 44 миллиардов рублей (это по деньгам тех лет очень много), средств на то, чтобы удерживать целостность страны сугубо экономическими методами - просто не было.

За счет военной силы удержать целостность тоже не получилось бы, по тем же причинам - силы после Первой мировой были весьма истощены.

Оставалась только идеология - либо объединяющая социалистическая, с опорой на рабочий класс; либо разъединяющая националистическая, с опорой на буржуазию.

Собственно поэтому большевики и победили в ходе гражданской войны - социалистическая идеология объединяла народ и позволяла опереться на рабочий класс как на мощный ресурс. А белые генералы даже между собой не смогли толком объединиться, чтобы действовать согласованно. И ресурса у них было недостаточно.

Тот факт, что в ходе гражданской войны русские генералы оказались разобщены, лишний раз доказывает, что удержать Россию в целости и сохранности они бы не смогли. Если они между собой не смогли сохранить единство, то как бы они удерживали Кавказ, Украину, Татарстан?

Начни генералы устанавливать в России правую диктатуру в 1917 году - возникли бы все войны, которые мы видели на постсоветском пространстве - в Приднестровье, Чечне, Абхазии, Осетии, Донбассе, а также целый ряд других.

И поскольку ядерного оружия сто лет назад еще не существовало, никто из западных "друзей" не побоялся бы способствовать максимальному расколу России самыми разными способами - помогали бы и басмачам, и горцам, и украинцам, и татарам, и казахам - всем подряд.

Да, конечно, жили бы мы сейчас как в Финляндии...

В границах Московского княжества.

Отдельно Московское княжество жило бы "как в Финляндии", отдельно Сибирская республика, отдельно Уральская республика, отдельно еще десятка два республик.

Вот только Гитлер в 41-м проехался бы по всем этим республикам как по Франции. Потому что единой целостной промышленности в двадцати независимых республиках никто бы не построил. И Московская республика быстро оказалась бы отрезана от нефти, которая добывалась бы в независимых республиках Кавказа. И никто не помешал бы вермахту доехать до самого Урала, а японцам занять Дальний Восток.

Потом, конечно, американцы изобрели бы атомную бомбу и бросили ее на Гитлера, после чего сразу тали бы единственной сверхдержавой и дали бы нам денег на послевоенное восстановление. Разумеется, взаймы. Ротшильды дали бы денег Московской республике, Морганы - Уральской, Рокфеллеры - Сибирской. Не просто так, само собой.

И жили бы мы как в Финляндии...

Кстати, население Финляндии - 5,5 миллионов.

Вот и мы жили бы так же - 5 миллионов русских в Московской республике, еще 5 миллионов в Уральской, еще 5 миллионов в Сибирской. И 10 миллионов украинцев в Украинской.

Или кто-то думает, что после гражданской войны, белого террора, серии межнациональных конфликтов, немецкой оккупации и американского кредитования нас осталось бы больше?

Интересно, все эти антисоветчики - они правда такие оптимисты, что думают, будто после правой диктатуры и немецкой оккупации Россия сохранилась бы хотя бы в нынешних границах и с нынешним населением, не говоря уже о границах Российской империи?

И американцы стали бы инвестировать в Россию так же, как они инвестировали в Японию, которая подвергалась атомной бомбардировке и живет с американскими базами на своей территории?

Но почему тогда Украина, которая уже 26 лет живет без советской власти, не стала похожа на Японию или хотя бы на Финляндию? Почему в нее американцы не вложили столько, сколько вложили в Японию? Ющенко помешал?

Почему Болгария не демонстрирует чудес развития?

Почему Греция погрязла в долгах и лишилась судостроения?

Почему даже в Испании, где тепло и солнечно, наблюдается масса экономических проблем?

Почему Гданьская судоверфь, где возникло движение Солидарность, сократилась в 10 раз и продолжает испытывать экономические трудности?

Кто сказал, что после периода правой диктатуры и Второй мировой войны капиталисты стали бы развивать Россию подобно Германии, а не превратили бы ее в сырьевой придаток Европы и Азии, как сейчас?

Из чего следует, что 50-100 лет назад капитал имел иные интересы в России, чем сегодня?

Да с какой стороны ни подходи к вопросу - с экономической, национальной, военной, финансовой,геополитической - со всех сторон получается, что без советкой власти Россия развивалась бы примерно так же, как она развивается сейчас. То есть никак. Развивался бы только сырьевой сектор и владеющие им корпорации и кланы. И все это было бы нарезано на мелкие республики. И в каждой была бы американская база, потому что по-другому американцы не дали бы денег, а без американских денег после Второй мировой никто, кроме Советского Союза, не развивался.

Неужели это все так сложно понять?

Неужели непонятно, что Финляндия с 5-миллионным населением - это совсем не то же самое, что Россия со 150-миллионным населением, территорией, границей и входящими в состав национальными республиками?

И Япония, и Южная Корея - тоже не те примеры, которые можно приводить в качестве стран, на которые Россия стала бы похожа, не будь советской власти.

Чтобы понять, на что стала бы похожа Россия, не будь советской власти, далеко ходить не нужно. Оглянитесь вокруг, включите телевизор, сходите в музей Ельцина, послушайте выступление Путина - вот, на что стала похожа Россия без советской власти.

Не надо изобретать никаких сложных исторических симуляторов - Россия без советской власти вокруг вас.

ЗАО РФ - это и есть Россия без советской власти.

Не победили бы большевики сто лет назад - ЗАО РФ возникло бы примерно на 70 лет раньше, сразу по итогам Второй мировой войны.

И не надо быть большим экспертом, чтобы это понять.

Оглянитесь вокруг - советской власти нет уже 26 лет. И бурного развития тоже нет. Не получается без советской власти жить как в Финляндии и тем более как в Японии. И это вполне закономерно.

Вот только антисоветчики все это вряд ли поймут...

Записи из этого журнала по тегу «СССР»

  • Проедая советское прошлое

    Все проблемы и недостатки российской экономики - сырьевой характер, либеральный курс, коррупция и многое другое - сводятся к одному базовому…

  • Можно ли "смыть" Америку?

    Существует старая идея "смыть Америку" за счет подрыва у берегов США мощного термоядерного заряда, который поднимет огромную волну (цунами) и та…

  • Демократам - можно...

    Давеча я писал, что жить в России так же, как в Германии, Франции и США при существующей экономической системе нельзя. Но это не совсем так. Это…

  • Признайтесь, антисоветчики...

    Признайтесь, что не получилось сделать из России вторую Германию, Францию и тем более Соединенные Штаты методом сноса советской власти и внедрения…

  • Россия без советской власти

    Ах, какой прекрасной была бы Россия без советской власти, - много лет говорили нам ее противники, - Ах, какой замечательной была бы Россия без…

  • Правда и мифы о пломбированном вагоне

    Существует довольно известная история о том, что Ленина и других революционеров в Россию в апреле 1917 года ввезли немцы в опломбированном вагоне,…

promo amfora june 19, 2016 03:00 373
Buy for 200 tokens
Пора переходить от слов за освобождение Алексея Кунгурова к делам. Первое дело - подача петиции с требованием освободить Алексея и снять с него надуманные обвинения. Петиция размещена здесь. Автор петиции - Сулакшин Степан Степанович, генеральный директор Центра научной политической мысли и…

Comments

( 260 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
promif
29 сент, 2017 18:40 (UTC)
За счет военной силы удержать целостность тоже не получилось бы, по тем же причинам - силы после Первой мировой были весьма истощены.\

Не помню кто, но уже был дан ответ на вышеозначенную фразу - а что ж тогда хватило сил в течении нескольких лет вести гражданскую войну.
fvl1_01
30 сент, 2017 17:01 (UTC)
>а что ж тогда хватило сил в течении нескольких лет вести гражданскую войну.

Ответ на этот вопрос прост - стоит только посмотреть, что такое гражданская война с точки зрения материальных затрат на армию.

Карликовые ДЕЙСТВУЮЩИЕ армии (Доброармия в 20-60 тыс активных штыков, ну около 100-150 тыс в период наибольших успехов, 26 тыс штыков на фронте в момент Перекопской катастрофы, Колчак в лучшие моменты мог иметь на фронте 30-40 тыс активных бойцов (военные пайки при этом получали 860-890 тыс рыл). Красная армия то же при формальном на конец гражданской войны 5 миллионном составе максимум на всех фронтах имела 300 тыс активных бойцов :-)

Расход снарядов ЗА ВСЮ гражданскую войну с интервенциями - 3,4-3,5 миллиона штук - с 1918 по 1922й. Блин летом 1916 под Луцком один Югозападный фронт за месяц наступления потратил 1,5 миллиона штук.

Ну а гражданская война- это еще раз повторю "конфликт малой интенсивности". Большую часть времени армии участницы (что красные, что белые, что зеленые) заняты "самоснабжением".

И боя с КОНВЕНЦИОННОЙ армией первой мировой тупо не выдерживают именно по возможности ПРОДОЛЖАТЬ военные действия длительное время - как не выдержала Красная Армия в Польше (ошибки Тухачевского, гений Вейгана и прочее тут просто лирика, а вот прежде всего регулярные дивизии поляков вокруг Варшавы - это физика)
(без темы) - promif - 30 сент, 2017 19:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fvl1_01 - 1 окт, 2017 09:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - promif - 1 окт, 2017 18:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fvl1_01 - 2 окт, 2017 12:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - poctoronnym_v - 2 окт, 2017 10:48 (UTC) - Развернуть
delovchye333
29 сент, 2017 19:10 (UTC)

Для такой большой территории государства нас слишком мало...Для моего города нас -не так уж много. Править Россией неимоверно трудно, в силу вами перечисленных причин, Но....я бы лучше родилась и жила в скучной Финляндии, чем в этой вечно бурлящей стране

manyunya1116
29 сент, 2017 19:21 (UTC)
Не только в бурлящей, но и бедной, т.е. богатой на ресурсы, но с бедным населением. Вот кто бы ответил на вопрос, почему так.
(без темы) - barbuljak - 29 сент, 2017 20:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - manyunya1116 - 29 сент, 2017 21:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - barbuljak - 29 сент, 2017 21:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - manyunya1116 - 29 сент, 2017 21:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - barbuljak - 29 сент, 2017 21:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - barbuljak - 29 сент, 2017 20:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - delovchye333 - 29 сент, 2017 20:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - barbuljak - 29 сент, 2017 21:22 (UTC) - Развернуть
manyunya1116
29 сент, 2017 19:27 (UTC)
А большевики разве победили не потому, что соврали народу? "Земля крестьянам!" - в аграрной России, одно это обещание гарантировало одобрение народа и в конечном счете победу против лозунга белых: "За царя и отечество". А потом получили крестьяне землю, как же - и ту, что была, отобрало государство на колхозы, а крестьян сделало крепостными при колхозах: безпаспортными, невыездными никуда крепостными (запрещено было колхозы покидать очень долго), которым даже зарплату платили не деньгами, а трудоднями.

karpion
29 сент, 2017 21:06 (UTC)
Вы так говорите, как будто в США у фермеров землю не отбирали (читать "Гроздья гнева").
(без темы) - tanga_tan - 30 сент, 2017 05:00 (UTC) - Развернуть
oshein
29 сент, 2017 19:27 (UTC)
@Россию просто нарезали бы как Европу, на такие же мелкие лоскуты. На одном только Кавказе появилось бы сразу несколько новых республик. Дагестан, Осетия, Ингушетия и все прочие - стали бы отдельными независимыми государствами. И Татарстан с Башкортостаном тоже.@

Есть мнение что это не так уж и плохо ;)

Что же до тезиса будто сборище из мелких стран на месте СССР не смогло бы одолеть Гитлера, дык альтернативная реальность, в которой нет СССР, настолько существенно повлияла бы на судьбу всей планеты, что, помимо прочего, может никакого Гитлера бы и не было, а был бы венский художник Шикльгрубер.

И вообще, это ж получается что на территории бывшей РИ с 1917-го по 1941-й год было разными способами угроблено несколько десятков милилонов человек ради того чтобы "спасти мир от коричневой чумы"?
Смешно, но именно так в России оправдывают зверства большевиков, в т.ч. amfora.
Это всё равно что начатый 20-го февраля аншлюс Крыма оправдывать проведённым 14-го марта референдумом...ой! ведь именно так и оправдывают! ;)
delovchye333
29 сент, 2017 19:44 (UTC)

А нужна ли такая огромная территория, которой управлять гармонично не получается....

(без темы) - oshein - 29 сент, 2017 19:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - barbuljak - 29 сент, 2017 20:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 29 сент, 2017 20:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - barbuljak - 29 сент, 2017 20:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 30 сент, 2017 07:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oshein - 30 сент, 2017 07:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 30 сент, 2017 07:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oshein - 30 сент, 2017 08:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 30 сент, 2017 08:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oshein - 30 сент, 2017 08:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 30 сент, 2017 08:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oshein - 30 сент, 2017 08:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 30 сент, 2017 08:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oshein - 30 сент, 2017 09:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 30 сент, 2017 09:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oshein - 30 сент, 2017 09:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 30 сент, 2017 09:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oshein - 30 сент, 2017 09:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 30 сент, 2017 09:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oshein - 30 сент, 2017 07:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - barbuljak - 30 сент, 2017 08:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oshein - 30 сент, 2017 08:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karpion - 29 сент, 2017 21:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oshein - 30 сент, 2017 06:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - barbuljak - 30 сент, 2017 08:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karpion - 30 сент, 2017 22:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oshein - 30 сент, 2017 23:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karpion - 1 окт, 2017 13:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oshein - 1 окт, 2017 14:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karpion - 1 окт, 2017 14:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oshein - 1 окт, 2017 14:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karpion - 1 окт, 2017 14:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oshein - 1 окт, 2017 15:03 (UTC) - Развернуть
dburtsev
29 сент, 2017 20:15 (UTC)
Это вы так шутите?
Шутка неудачная.
Если бы Корнилов хотел установить диктатуру... Вот только никаких доказательств такого хотения не найдено. Всё, что вы понаписали про диктатуру - фантазия.

"Россия - это многонациональная страна...
В границах Московского княжества..."

Вот и самая мякотка пошла.
Я вот неоднократно спрашивал таких как вы. Почему это русские Санкт-Петербург, Нижний Новгород, Новосибирск, Челябинск, Омск, Иркутск (все за пределами Московского княжества) вдруг отделяться от России?
delovchye333
29 сент, 2017 20:36 (UTC)

Мы не отделяемся, нет. Думаем, как жить дальше- это важно, ведь надо НЕ ЗНАЮ КАК жить... дальше

(без темы) - keruk - 30 сент, 2017 00:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karpion - 29 сент, 2017 21:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikola_emelenko - 30 сент, 2017 04:04 (UTC) - Развернуть
Вы попросту хам - dburtsev - 30 сент, 2017 18:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikola_emelenko - 30 сент, 2017 18:35 (UTC) - Развернуть
alpha_15
29 сент, 2017 20:44 (UTC)
> и закончилась бы расчленением России даже не на 15 национальных республик...
> ... сгруппировать советские республики по принципу идеологической общности.
> И все это было бы нарезано на мелкие республики.

Не было в РИ республик. Просто поверьте.
По остальным очень спорным утверждениям так же.
karpion
29 сент, 2017 22:54 (UTC)
Ну так возникли бы. Не королевства же там делать.
(без темы) - alpha_15 - 30 сент, 2017 05:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rem_ridiculam - 30 сент, 2017 07:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 30 сент, 2017 07:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rem_ridiculam - 30 сент, 2017 07:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 30 сент, 2017 19:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karpion - 30 сент, 2017 22:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 30 сент, 2017 22:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karpion - 30 сент, 2017 22:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 30 сент, 2017 22:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karpion - 1 окт, 2017 14:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 1 окт, 2017 14:43 (UTC) - Развернуть
smok044
29 сент, 2017 20:51 (UTC)
Просто так жить хорошо нельзя. Нужно показывать высокий уровень прилежания. понимания потребностей за рубежом и высокий уровень производительности)
karpion
29 сент, 2017 22:55 (UTC)
Саудиты смотрят на Вас как на кяфира.
(без темы) - doncunita - 2 окт, 2017 12:29 (UTC) - Развернуть
smok044
29 сент, 2017 20:54 (UTC)
Вудро Вильсон, президент США. Готов спорить, он бы с не меньшим удовольствием поучаствовал в определении границ национальных республик на территории бывшей Российской империи.

Типа Большевики кого то спасли? - Гниды и палачи никого не могут спасти, они только убивают
barbuljak
30 сент, 2017 08:16 (UTC)
школяр вышиванковый ты тут свои скрепные хэроислава и щеневмерлу еще затяни.Жаль ты уебан не в небесной сотне.Развалили пидары страну и жируют.Шоб тебе это вылезло боком за твою гниль.И верни Львов полякам,а потом про большевиков гавкать будешь
(без темы) - smok044 - 30 сент, 2017 12:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - barbuljak - 30 сент, 2017 17:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexsrb - 1 окт, 2017 01:36 (UTC) - Развернуть
alpha_15
29 сент, 2017 21:10 (UTC)

Сомнительно о Гитлере при другой ситуации.
Не было бы НАТО.
Долги у остальных воюющих стран были больше.
РИ хоть и позже подошла к промышленной революции, но развитие было бурным.
У бывшей патрократии другие подходы к экономике.
С мелкими странами не стоит сравнивать.
"Лучшие украинские умы" - так и остались бы неизвестными.
И т.д.
nikola_emelenko
29 сент, 2017 21:43 (UTC)
Чем больше читаешь русских классиков (в частности Ф.М.Достоевского), тем больше осознаешь правоту "левых" идей, порой чрезмерно разжеванных автором данного блога. Сам вынужденно развиваясь обратил внимание, что мои старинные друзья, в своё время получившие высшее советское образование и с детства обладающие быстродействующим мыслительным аппаратом - закостенели в своём видИнии фактически происходящих событий. Связанные с прошлыми успехами и достижениями амбиции не дают вышеупомянутым мною лицам критически взглянуть на многое с другой стороны. Вернуть из летаргического сна от пребывания в стране розовых пони моих друзей может только падение случайно упавшей бомбы на собственный дом (если бомба упадет на соседний, да еще не по пути на работу - не поверят). Да и тут будут вести себя должным нашему государству образом - впадут в массовый патриотический психоз или овечий ступор перед закланием. Именно в такое смутное время несколько организованных человек с ораторскими способностями (а вернее - навыками) с поддержкой условного деконструктора стрелкова легко захватят власть, а при наличии структуры и ясных целей - удержут. Только подобному не бывать - скучающие и комментирущие в данном блоге служивые люди своей демагогией невилируют абсолютно здоровый посыл ув.Амфоры, легко сводя на нет все усилия борзописца. Что, возможно, и является целью данного симбиоза - воду в решете пестиком потолочь, да парок ерзая на кресле выпустить...

Edited at 2017-09-30 10:00 (UTC)
manyunya1116
29 сент, 2017 21:44 (UTC)
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3781495-referendum-1991-kak-ukrayna-vybrala-nezavysymost
"И это при том, что народ на референдуме самым явным образом проголосовал за сохранение Союза, причем во всех республиках".

Украина на своем референдуме проголосовала за независимость.
"Положительный ответ дало население всех областей Украины и Крыма, независимо от их национального состава". По ссылке таблица с результатами референдума.
barbuljak
30 сент, 2017 08:17 (UTC)
Re: http://korrespondent.net/ukraine/politics/3781495-referendum-1991-kak-ukrayna-vybrala-nezavysymo
ты уебище с Украины?
dimrych
29 сент, 2017 21:47 (UTC)
???
Диктатура бывает разной. Одна ссылает на три года в Шушенское, другая рубит руки воришкам.

Вот именно, что не было на доброй Руси диктатуры. Поэтому 2 роты латышских стрелков решили дело.

В Турции эти две роты перерезали бы евнухи султанского гарема.

Просоветчики всё про соху и бомбу, свершения и достижения.... и все сравнивали с 1913 годом. Всю школу и институт это мне долбили. И не рожают даже сейчас по 8-10 детей русские люди, как при царе. Опять какая-то яма демографическая. И продолжительность жизни как при царе было, 58 лет. Дефицит на всё, только вранья с лихвой. Хватит такого социлизьму, до сих пор в печенках сидит...

Edited at 2017-09-29 21:48 (UTC)
doncunita
2 окт, 2017 12:32 (UTC)
Re: ???
А вы у своей жены спрашивали, хочет ли она рожать по 8-10 детей?
Re: ??? - dimrych - 6 окт, 2017 22:27 (UTC) - Развернуть
chudinovandrei
29 сент, 2017 22:16 (UTC)
Пластичность границ - аксиома всей истории человечества и вот выходит Амфора и заявляет умирать плохо границы свещенны. Зачем утверждать то, чего никгода не было и никогда не будет?

Кавказ русские оккупировали чтобы иметь дорогу в Грузию и только поэтому. Сейчас он зачем, если от него больше бед чем пользы?

Автор неграмотен что-ли?, если не знает - черкесы жили вдоль всего побережья моря но с ними поступили еще радикальнее чем с индейцами - на 100 процентов выселили или убили.

А в Крыму жили что ли русские до его оккупации Потемкиным? Нет, там только русские рабы были.

С чего это автор решил, что я обязан любить маму или Родину только потому, что они меня родили?

А если они изверги? Да их тогда кончать надо, а не заботится о их целостности.

Автор, родина это только идея, а не участок земли за колючей проволокой зоны границы.

Если мне идея гитлеризма 86% русских чужда, то я хочу пусть и микрорайоном, но выйти из состава РФ и присоединиться к Европе. А автор решил, что нерушимость границ превыше права на независимость, а именно оно по факту истории гегемон над нерушимостью границ.

Распадаются даже Британия и Испания, а РФ что ли не должна?
karpion
30 сент, 2017 22:38 (UTC)
До Потёмкина в Крыму жили татары - оккупанты, подвергшие геноциду скифов, сарматов и прочие коренные народы. И потому татары никакого права на Крым не имеют.
watneg
29 сент, 2017 22:20 (UTC)
хорошо там, где нас нет

Финляндия - это отличный пример того, как хорошо живет страна, вовремя покинувшая "русский мир".
ну а расеюшке остается только одно - бесконечное преодоление известных семи бед:
плохие бояре, дураки и дороги, климат и расстояния, госдеп и нато.

и ностальгия под водочку - какую расеюшку потеряли, какую совдепию проепали...ужос просто.


Edited at 2017-09-29 22:24 (UTC)
karpion
30 сент, 2017 22:43 (UTC)
Re: хорошо там, где нас нет
Начнём с того, что Финляндия покинула не "русский мир", коего тогда не было. Ну и надо помнить, что Финляндия благоденствовала именно в силу того, что была на границе с СССР.
keruk
30 сент, 2017 00:16 (UTC)
Совершенно верно и правильно сказано.
И кстати, финопоклонники вряд ли бы жили сейчас вовсе: бросая атомные бомбы на Гитлера, американцы сбросили бы их и на те занятые им к тому времени города, где жили их дедушки и бабушки.

Edited at 2017-09-30 00:17 (UTC)
Страница 1 из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
( 260 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Октябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Custom-text

Тэги

Разработано LiveJournal.com