?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

На днях случился очередной пожар, унесший жизни по официальным данным 64 человек (еще трое числятся пропавшими без вести), по слухам - до трехсот. Трагедия случилась в городе Кемерово - сгорел торгово-развлекательный центр с лирическим названием Зимняя вишня.

Подобный случай за последние годы далеко не первый - был уже пожар в Хромой лошади, в котором погибло больше ста человек, был пожар на рынке Синдика в Москве, горел ТЦ в Казани, горели дома престарелых и другие объекты.

Каждый раз после подобной трагедии возникают одни и те же вопросы - кто виноват и что делать?

Что делать для того, чтобы подобные трагедии не повторялись и кто виноват в том, что они случаются снова и снова?

Прежде, чем отвечать на вопрос в общем виде, попробуем на примере трагедии в Кемерово понять, кто виноват в данном конкретном случае и что надо было делать для предотвращения гибели людей.

Читать дальше...Свернуть )

Записи из этого журнала по тегу «Катастрофа»

  • Принцип безответственности

    Существует распространенное мнение, что демократия - лучшая форма правления, при которой власть формируется из лучших представителей общества, а…

  • Сколько жизней унесет катастрофа на ТОАЗ?

    Сторонники "свободы собственности" утверждают, что владелец вправе делать со своим имуществом все, что угодно. Хочет развивать - пусть развивает. Не…

  • Так кто же сбил Боинг?

    На днях снова начались пересуды, кто же летом 2014-го сбил над Донбассом Боинг MH-17. Поводом для возобновления споров стал некий материал, который…

  • Как поплавали?

    Пока почтенная публика возмущалась установкой в Питере доски Маннергейма, в эфир поступило свежее издевательство. В этот раз от Павла Астахова.…

  • Чтобы дети не тонули, не горели старики...

    Что нужно, чтобы не повторялись трагедии, подобные тем, которые случились в Карелии, в Хромой лошади, чтобы не горели торговые центры и дома…

  • Утонули...

    В этот раз не сгорели. В этот раз утонули. Кто до сих пор не в курсе, что случилось в Карелии - можете узнать здесь. Пересказывать не буду. Хочу…

promo amfora february 18, 22:00 27
Buy for 50 tokens
Представляю вашему вниманию новый журнал (сообщество) о "достижениях" современной российской политики и экономики - На дне! Журнал создан для сбора ценных сведений и интересных заметок по указанной теме. Для начала в журнал добавлено следующее: Зарплата рабов Сергей Юрский: Не покидает…

Comments

( 68 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 2 из 3
<<[1] [2] [3] >>
dirserver22
28 мар, 2018 03:13 (UTC)
Прочтение этой большой простыни привело к меня к выводу о глубоком непонимании автора в области строительства. В том числе в противопожарных вопросах.
Скажите мне, зачем? Зачем непременно надо опорожниться на полтора экрана, когда вы, простите, ни ухом ни рылом не в теме? Ну стыд же и позор. Ладно еще, вас мало читают. А в телевизор за эти три дня кого только не напихали в качестве "экспертов". Один гениально додумался до дымоудаления, второй совершил прорывное открытие в виде нормально открытых электрозамков, третий предложил сделать эскалаторы ширее, чтобы больше людей можно было через них эвакуировать. Министр Лавров все сказал об этих испердах. Согласен с министром.
Margo Status
28 мар, 2018 04:26 (UTC)
Дело в том что по показаниям свидетелей погибли в основном те , кто находился в запертых помещениях. Остальные ,в основном, благополучно успели эвакуироваться. Из этого следует , что даже при отключенной или неработающей сигнализации -можно было спасти всех. Значит надо в первую очередь искать и наказывать того, кто закрыл залы и запасные выходы, а потом когда надо -не открыл их. Остальные нарушения вторичны .ИМХО

Edited at 2018-03-28 04:58 (UTC)
evgggen_3
28 мар, 2018 05:03 (UTC)
Кемеровскую искру раздует Майдан или погасит Эволюционный Марш - третьего не дано

1. В Кемерове после трагического пожара прошёл стихийный митинг за отставку властей. Факторы, приведшие к трагедии - горючие материалы, заблокированные аварийные выходы, отключение пожарной сигнализации сотрудниками охраны и т.д. То есть - русское "Авось". Что и признал Путин, срочно приехавший в Кемерово - сказав о халатности и разгильдяйстве (за которые в ответе не только местные власти, но и он лично).

2. Я много писал об аналогичной трагедии в пермском клубе "Хромая лошадь" в 2009-м (в стихах):
https://evgggen.livejournal.com/42333.html
https://evgggen.livejournal.com/42806.html
https://evgggen.livejournal.com/43022.html
https://evgggen.livejournal.com/43649.html
https://evgggen.livejournal.com/43879.html

Приведу наиболее актуальное:

"Пиар" - в рифму с "пожар"...

"Причиной массовой гибели людей в пермском клубе "Хромая лошадь" стал фейерверк". "Ни мозгов, ни совести!"
Д. Медведев о виновниках трагедии.

Неужто даром "Пермь" -
Почти что в рифму с "Кремль"?
Поймёт ли власть, что шутки
С пиар-забавой жутки -
Что фейерверк прикрас
Поджечь готов всех нас,
И узки шансов двери,
Чтоб сократить потери?
Да, президент суров:
"Ни чести, ни мозгов!"
Но - если понимает,
Зачем с огнём играет?!
Давно пора вскричать:
"В говне мы, нашу мать!!!"
И - взяться за Развитье
Так, чтоб - в веках Событье!

3. Увы, но пиар по-прежнему во главе политики Кремля - Путин только что показал, как олимпиар Сочи-2014 привёл к позору Олимпиады-2018:
https://evolution-march.livejournal.com/1715938.html
А ведь это ещё мелочь по сравнению с другими последствиями сочинского позора - потеря Украины, война на Донбассе (с перспективой большой войны с Украиной), санкции, майданоопасный раскол элит и т.д.

4. Свежий пример: вместо смены экономического курса - пиар с выборами, которые не дадут Путину настоящей легитимности:
https://evolution-march.livejournal.com/1723950.html
Чего стоит триумфальная победа Путина, если в любой момент массы могут выйти на протестную улицу по любому поводу? Сейчас вышли по поводу пожара, а завтра - по поводу свалки, невыплаты зарплат (по всей стране уже задержки, даже и в Москве) и т.д. А там и про нечестные выборы вспомнят. Ведь антипутинские радикалы активно примазываются к любому народному протесту - прежде всего либералы. И антипутинские элиты только и ждут удобного момента, чтобы произвести дворцовый переворот с опорой на протестную улицу - для этого Запад и давит на них санкциями:
https://evolution-march.livejournal.com/1712784.html

5. Опять Россия стоит на краю пропасти, и опять власть делает те же ошибки - тупо давит протесты вместо того, чтобы сменить курс. И народ то же самое - опять готов пойти за радикалами, хотя только что проголосовал за Путина. В России от любви к власти до ненависти к ней - гораздо меньше, чем один шаг. Доказано неоднократно.
То есть - митингующие в Кемерово формально против пожара, а по сути готовы разжечь пожар политический. Да, пока они не против лично Путина, но уже требуют отставки Тулеева. Тем самым ставят Путина в сложное положение - с одной стороны, нельзя противостоять народу в такой трагичной ситуации (вся страна сочувствует митингующим), а с другой стороны, это даст массам деструктивный пример для борьбы за свои права уже и по отношению к самому Путину (по принципу "Решение проблемы методом смены власти").

6. Единственный выход для Путина:
а) Тулеева убрать - лучше всего, если тот сам уйдёт (тем более, что тяжело болен).
б) Срочно начать смену экономического курса во избежание политически-пожароопасной ситуации.
в) Ужесточить репрессии против радикалов, которые будут спекулировать на трудностях смены курса.

Самое главное - нельзя ждать милостей от Путина, нужно подталкивать его к смене курса, пользуясь его сложным положением. Тем более, что всё больше политиков так или иначе начинают признавать правоту тактики Эволюционного Марша (даже и "Левый Фронт"):
https://evolution-march.livejournal.com/1727034.html
Не устаю повторять, что Поклонная-2 сегодня уже не сможет дать отпор Майдану (Болоту-2):
http://evolution-march.livejournal.com/1625098.html
Кстати, День Эволюционного Марша - это 1 июня как "День защиты детей от пожара":
https://evolution-march.livejournal.com/912481.html
azart_ude
28 мар, 2018 05:53 (UTC)
Первое лицо уже лично отмазывает собственника:В.Путин: Послушайте, нужно как следует с этим разобраться.

Что касается собственников, то, конечно, они должны появиться и поучаствовать во всей этой работе. Но собственники что, они сдали в аренду и всё, а обязанность органов власти – проконтролировать, как организована эта работа, и добиться того, чтобы она была поставлена на должный уровень, вот в чём дело. Ну что собственник? Сдал в аренду и сдал.
https://mamlas.livejournal.com/6412077.html
i_proletarian
28 мар, 2018 07:48 (UTC)
Тоже хотел об этом написать, но Вы меня опередили. Судя по всему для власти главное сейчас - защитить своих.
780937
28 мар, 2018 05:55 (UTC)
В этом событии есть еще личная вина одного Нанолидера, который под крики не надо кошмарить бизнес. Ввел поднадзорные каникулы,и теперь после открытия бизнеса его два года МЧС, СЭС и др. организации проверять не могут.
Проблема с кошмареньем бизнеса есть. Но вместо того, чтобы кошмарить тех, кто кошмарит бизнес. Команда СуперВовы решила отменить проверки. И теперь, то в одном месте шаурмой отравятся, то в другом пожар с большим количеством жертв.
Ну а кошмарить коррупционеров в проверяющих органах нельзя. Везде за 18 лет друзья :(
gimmor
28 мар, 2018 06:47 (UTC)
Требования заказчика "Как можно больше" не противоречит противопожарным требованиям, от которых отталкивается проектировщик.
is_800
28 мар, 2018 07:13 (UTC)
Вон Тулеев , как старый пёс просит у хозяина прощение (можно подумать у Путина в пожаре кто-то пострадал ). На быдло насрать , главное царю очко лизнуть ... . Страна ворья да холуёв ... .
i_proletarian
28 мар, 2018 07:49 (UTC)
Ничего более отвратительного, чем нелепые оправдания губернатора не видел!
vkhabi
28 мар, 2018 08:19 (UTC)
и что делать?
Рецепт известен давно, ещё с времён Великой Французской буржуазной Революции,
"фотографы" из Ипатьевского дома могут подтвердить;-)
lud
28 мар, 2018 08:32 (UTC)
Капитал с таким трудом добился безответственности, а вы хотите что бы он обратно её на себя взвалил??? Скорее итоги приватизации пересмотрят.
zxenon
28 мар, 2018 09:17 (UTC)
Все логично, если не собрать вот такую последовательность:
- за полчаса до пожара около очага возгорания возится "электромонтер" с чайником и микроволновкой
- за пять минут до пожара отключают ППС (это заявляет сидящий теперь директор фирмы, полагаю, логи пульта у него на руках)
- должен быть шквал звонков на 010/112 в такой ситуации, независимо от ППС. Пожарные прибывают, кажется, минут через 40.
- число жертв не меняется много часов, работы при этом идут.
- сходу после пожара начинается (пока отдельными вбрасывателями) кампания о том, что все ТРЦ надо передать под контроль ФСБ, сделать их КВО, нашпиговать многочисленной охраной.
umnik111
28 мар, 2018 09:37 (UTC)
Путина всерьез валят....
Видимо, в Кемерове был умышленный поджог.
Для усугубления кризиса в РФ и усиления эффекта от западных санкций. Причем в шахтерском регионе, сыгравшем огромную роль в развале СССР. По Азимову - МНВ: минимально необходимое воздействие. Ну, по аналогии с московским гексогеном осенью 1999-го.
Путина всерьез валят.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=209&v=xt9ZDG1NGeg
==========
От Льва Вершинина:
В НОЧНОМ
• Mar. 28th, 2018
• ==============

По мотивам "После бала", даром что ночь на дворе, пообщался в Скайпе с двумя уважаемыми мною людьми.
Первый - москвич, эксперт очень высокого уровня, консультирующий сурьезные кабинеты и (вне работы) весьма огорчающийся развитием событий,
второй - израильтянин, не последняя (хотя и не заоблачная) шишка в тамошней политике. Разговоры не для пересказа, но, подумав, решил выложить по одной фразе примечательной фразе из каждого.

Из Москвы пишут: "Складывается так, что если наше всё не ляжет и удержится, придется полностью ложиться под Китай. И китайцы прикроют. К сожалению, на условиях куда хуже, чем были в 2012".

Из Тель-Авива пишут: "Поддержать просят, но наши не присоединятся. У нас свои интересы. А потом, это Кремль еще не понял обстановку, но мы-то знаем, что такое, когда тебя назначают евреем".

От себя. Что до Китая, то условия и в 2016-м были хороши, но московские решили перехитрить всех, и теперь всё куда хуже, а касаемо позиции Израиля, так логична же: и интересы свои, и в погроме участвовать западло.
umnik111
28 мар, 2018 10:23 (UTC)
Кемеровская Хатынь продолжение Одесской Хатыни
Кемеровская Хатынь - это расплата Путина за предательство русских в Одесской Хатыни!
====
Хотя ему всё равно, сколько смердов сгорит....:)

Видел наше ВСЁ по телеку...:)
Затравленный растерянный, испуганный вид...:)

Что поразило: даже разнос губернатора, начальника МЧС и СК читал по бумажке....
Начальник, ругающий подчинённых по бумажке, это нечто!?
Особенно в России с её богатым русским устным и русским матерным....:)

Если у него своих слов и матов в этом случае нет, то это жалкое существо даже не жалко.....:)

Путин сам себе могилу копал, долго копал.
Все эти встречи с чиновниками на телевизоре должны были показать его важность, а на деле управление государством в ручном режиме свелось к тому, что он теперь отвечает за всё,
даже за конкретную яму на конкретной трассе.

Воры на высоких должностях прекрасно это понимают, и с радостью его подставляют,
не понимая, что своими руками убивают свою же "крышу".
==========
А что до виновных, то .....
Первое лицо уже лично отмазывает собственника: В.Путин: Послушайте, нужно как следует с этим разобраться.

Что касается собственников, то, конечно, они должны появиться и поучаствовать во всей этой работе. Но собственники что, они сдали в аренду и всё, а обязанность органов власти – проконтролировать, как организована эта работа, и добиться того, чтобы она была поставлена на должный уровень, вот в чём дело. Ну что собственник? Сдал в аренду и сдал.
https://mamlas.livejournal.com/6412077.html
=====
Еще стоит в ушах прощальный вой-крик детей, погибающих в кинотеатре, как "главные рожи страны"
на "сходке", назвали "главных виновных":
"Оппозиция, которая раскачивает ситуацию". "«Дальше началось, как обычно. На горе людском – вся оппозиционная сила в момент приехала: идут по домам, идут на предприятия, которые рядом расположены, в жилой сектор. Сегодня там где-то человек 200. Это вообще не родственники погибших. Мы работаем с ними, говорим: «Нельзя, это святотатство, когда горе, а ты пытаешься на этом решить какие-то свои проблемы". Это слова мрази-Тулеева. Который даже не соизволил выйти к людям, а "принес соболезнование" пахану, что "выпустил холопов из-под контроля".

vlad_chestnov
28 мар, 2018 19:37 (UTC)
Кто виноват - "не мы". Шо делать - "запретить чо-нить". Стопудовый рецепт.
andreys2002
29 мар, 2018 06:53 (UTC)
Вишня, вишня, зимняя вишня прекрасных ягод аромат.
Белый снег ложится чуть слышно, никто ни в чем не виноват.
integral82
30 мар, 2018 00:27 (UTC)
Решение есть!
"И проблема имеет только два принципиальных решения:

1) Ликвидация (ограничение) частной собственности на объекты, неправильная эксплуатация которых может повлечь аварии с человеческими жертвами.

2) Уголовная ответственность собственников за гибель и тяжкий вред здоровью посетителей и сотрудников на их объектах".

На самом деле решение есть, и довольно оригинальное - замена государственного контроля (что уже ограничение частной собственности) на народный контроль.
Скажем раз в месяц во всех торгово-развлекательных центрах появится новый вид развлечений - любой желающий может поджечь все до чего смогут дотянутся, а бригада пожарников должна успеть это дело потушить.
Или бросить несколько дымовых шашек и проверить срабатывание сигнализации, возможность эвакуации из задымленного помещения и т.д.
Предоставить возможность потребителю перед сеансом проверить сработает ли автоматическое пожаротушение (как скажем электрики проверяют отсутствие напряжения). В общем, если ввести регулярный народный контроль - то много чего можно придумать.

Edited at 2018-03-30 00:27 (UTC)
leon_spb67
2 апр, 2018 08:20 (UTC)
Re: Решение есть!
Предлагаю начать проверки с вашей квартиры. Оставьте пожалуйста адрес и не запирайте дверь.
Страница 2 из 3
<<[1] [2] [3] >>
( 68 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Июнь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Тэги

Разработано LiveJournal.com