?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Ошибка народа

Представление о том, что отказ от советской системы позволит успешно вписаться в западную, на равных с Германией, Францией и США, оставить холодную войну в прошлом и жить-поживать да добра наживать, не хуже европейцев и американцев - такое представление было и остается характерно не только для обитателей Кремля, не только для представителей власти и бизнеса, но и для значительной части народа.

Распространение подобных представлений в народе в конце 80-х и начале 90-х как раз и привело к победе Ельцина и ликвидации СССР.

Напомню, что Ельцин стал президентом РСФСР по итогам выборов 1991 года, на которых набрал 57,3% голосов (Рыжков от КПСС - 16,8%).

Кто голосовал в 1991 году за Ельцина? Народ, который хотел преобразований. А каких преобразований хотел тот народ?

За Ельцина голосовали те, кто захотел перехода от советской системы к западной исходя из указанных выше соображений - чтобы жить не хуже, чем в Германии, Франции и США, потому что думали, что отказ от советской системы в пользу западной позволит вписаться на равных и все будет так же.

Думали, что если в России будет та же система, что на Западе, то и жить будем как на Западе.


Конечно, переход от советской системы к западной сторонники Ельцина представляли себе не совсем одинаково, однако в целом ожидания были похожими, а именно: свобода, демократия, рыночная экономика, независимость.

От свободы кто-то ожидал возможность заниматься бизнесом и торговлей, чтобы работать не на государство, а на себя, кто-то ожидал свободный выезд из страны, чтобы можно было покупать импортные товары не у посредников втридорога, а напрямую. Кто-то ожидал свободу слова, свободу политической деятельности. Кто-то ожидал все сразу.

От демократии народ ожидал возможность самостоятельно выбирать руководство, чтобы страной управляло не ЦК, не старая партийная верхушка, а настоящие народные избранники, выбранные народом напрямую, лучшие представители, которые будут работать на благо народа, а не в интересах партии.

От рыночной экономики ожидали товарного изобилия и достатка, потому что рассуждали очень просто - вот на Западе рыночная экономика и там живут хорошо, много качественных товаров, высокие зарплаты, красивые дома, у всех автомобили и так далее - и у нас будет так же, если будет такая же экономика, то есть рыночная.

От независимости ожидали, что Россия перестанет кормить множество союзных республик, перестанет финансировать дружественные режимы где-то в Африке и Латинской Америке - и тогда жизнь точно станет как в Европе и США, потому что по представлению многих значительные средства страны уходили именно на строительство коммунизма во всем мире и это якобы было одной из причин бедственного положения в собственной стране.

И вот эта система представлений о том, что свобода в разных ее проявлениях (свобода трудовой деятельности, свобода выезда, свобода торговли и пр.), демократия, рыночная экономика и независимость обеспечат России жизнь не хуже, чем в Германии, Франции и Штатах - она была очень распространена во всем обществе.

Именно поэтому в июне 1991 года большинство проголосовало за Ельцина. И по этой же причине в августе на митинг Ельцина собралось около миллиона человек, а против Ельцина в тот день не вышел никто.

И не нужно говорить, будто голосовавшие за Ельцина и выходившие в августе на его митинг думали, будто Борис Николаевич сохранит советскую систему, только сделает ее лучше.

Желающих сохранить советскую систему среди сторонников Ельцина в 1991 году практически не было. Все или почти все, кто голосовал за Ельцина и выходил на его митинг, думали именно о свободе, демократии, независимости и рыночной экономике - то есть о переходе от советской системы к западной. И именно с этим переходом они связывали свои надежды на улучшение жизни - надежды на то, что жизнь будет не хуже, чем в Германии, Франции и США - надежды на то, что Россия впишется в западную систему на равных.

Таким образом, надежды на то, что отказ от советской системы позволит вписаться в западную на равных и жить-поживать не хуже, чем в Европе - были примерно одинаковыми как у Ельцина и его команды, так и у его рядовых сторонников, голосовавших в июне 1991 года и выходивших на митинг в августе.

Это подтверждается и голосованием народных депутатов РСФСР 12 июня 1990 года за декларацию о суверенитете - фактически за выход РСФСР из состава СССР и отказ от союзной политики, отказ от союзных республик. Напомню, что 907 депутатов проголосовали "за" и только 13 против, 9 воздержались.

97% народных депутатов проголосовали за независимость РСФСР от СССР и тем самым сделали один из важнейших шагов по отказу от советской системы - это ли не доказательство того, что значительная часть народа в 90-91 году уже не связывала свое будущее с советской системой и видела будущее именно в переходе к западной.

Да, не все тогда понимали, что свобода, независимость, демократия и рыночная экономика означают полный отказ от советской системы.

Многим казалось, что удастся сохранить все лучшее, что было в СССР - бесплатное образование, жилье и все прочее - сохранить и совместить это со свободой и демократией, рыночной экономикой и независимостью, то есть взять лучшее как от советской, так и от западной системы и получить все сразу.

В головах у большей части народа в конце 80-х и начале 90-х был бардак, в котором оказались свалены в кучу совершенно несовместимые вещи - независимость и желание сохранить "Союз в обновленном виде", рыночная экономика и бесплатное образование, а заодно и многое другое.

Лучшей демонстрацией бытовавшей тогда "разрухи в головах" являются результаты референдума за сохранение СССР - большинство высказалось "за" - и это при том, что большинство проголосовало за Ельцина, а народные депутаты годом ранее абсолютным большинством проголосовали за суверенитет РСФСР, который в принципе не допускал сохранения СССР в долгосрочной перспективе.

Получается, что народ хотел и Союз и независимость России от Союза одновременно.

По представлениям народа должно было получиться примерно так: мы тратить деньги на других не будем, они тратить деньги на нас тоже не будут, а Союз надо сохранить. Причем жить будем не по законам Союза, а по своим законам - об этом было прямо указано в принятой 12 июня народными депутатами декларации о суверенитете.

Но какой Союз хотел сохранить народ, если никто никому в Союзе ничего не будет обязан, союзными законами все будут подтираться, а над Москвой будут триколоры, с которыми народ шел на митинг Ельцина?

Собственно такой Союз народ в результате и получил - Союз независимых государств или коротко СНГ - союз, в котором никто никому ничего не должен и законы которого никто не обязан выполнять. Просто собираются иногда представители независимых республик, что-то обсуждают - вот и весь союз, в полном соответствии с результатами голосований 90-91 годов.

В головах у народа в конце 80-х и начале 90-х царил бардак, народ зачастую хотел несовместимого - чтобы осталось все лучшее от советской системы и появилось все лучшее от западной, чтобы работать на государство было не обязательно и можно было работать на себя, но чтобы при этом сохранилось бесплатное образование, пенсии и прочие социальные гарантии, чтобы и независимость от Союза была и Союз сохранился...

Однако при всем бардаке мыслей и представлений, бытовавших в то время, большая часть народа была твердо уверена, что Россия должна стать независимой, свободной и демократической, а экономика должна стать рыночной. В этом сходилось большинство.

Именно поэтому за Ельцина в 91-м году проголосовало в 3 раза больше, чем за Рыжкова, по этой же причине в августе выходили на митинг в поддержку Ельцина - ожидали демократических преобразований, свободы, независимости и рыночной экономики со всеми благами, которые она должна была принести по мнению народа - товарное изобилие, благосостояние, высокие зарплаты, всем по автомобилю, всем по японскому телевизору с видеомагнитофоном и так далее и тому подобное.

В деталях, как все это должно выглядеть, как должен выглядеть "Союз в обновленном виде" при независимости всех республик друг от друга, как будет сочетаться "лучшее от советской системы с лучшим от западной" - мнения расходились, а многие и вовсе не представляли, как это должно быть.

Однако в целом, крупномасштабно, большинство ожидало, что свобода, демократия, независимость и рыночная экономика принесут процветание и позволят жить не хуже, чем в Германии и Франции, Великобритании и США.

Как именно все будет выглядеть и что останется от советской системы после перехода к демократии с рыночной экономикой - понимали немногие, однако уверенность в том, что этот переход позволит жить не хуже, чем на Западе - была очень распространена.

И это легко объяснить.

Народ в основной массе рассуждал очень просто - чтобы жить "как там" надо построить такую же экономику, то есть рыночную, надо такую же власть, то есть демократическую, надо такую же свободу, независимость и все прочее.

Грубо говоря, - сделать так же, чтобы жить так же.

Это очень простой логический вывод, к которому пришел народ в основной массе, сопоставляя жизнь в СССР конца 80-х с жизнью за рубежом, о которой народ судил по импортным товарам, попадавшим в страну, а также по зарубежным фильмам.

Просто народ не задумался о том, что в зарубежных фильмах была показана главным образом верхушка западной жизни, ее выставочная сторона. На самом деле не все на Западе жили в таких красивых домах и катались на таких хороших автомобилях, как в кино.

Народ не задумался и о том, что источник достатка в Европе и США - это не только рыночная экономика, но еще и Африка, Азия и Ближний Восток, которые для Запада являются донорами, поставщиками ресурсов.

Народ не задумался о том, станет ли Россия при рыночной экономике обязательно похожа на Германию и Францию или окажется в роли стран Ближнего Востока, поставляющих на Запад сырье.

Народ не подумал и о многом другом - об этапе дикого капитализма, который предстоит пройти в случае перехода к западной системе, о том, что от советской системы при этом не останется и следа, что совместить ее с западной не выйдет, а также о многом другом не подумал народ.

Чтобы подумать обо всем перечисленном, нужно было обладать знаниями и информацией, которыми большинство не располагало. И еще аналитическим складом ума, которым большинство тоже не отличалось.

Суждения большинства были очень поверхностными, а выводы примитивными: на Западе живут хорошо - хотим жить как на Западе - надо сделать как на Западе и будем жить так же.

Большинство сравнивало советские телевизоры с японскими и думало о том, что виновата советская система, которая не позволяет делать качественные телевизоры и не дает их свободно ввозить в страну.

Большинство сравнивало жигули с мерседесами и приходило к аналогичному выводу. И так по многим другим товарам, которые попадали в руки или появлялись на экранах телевизоров.

Так народ в основной массе и пришел к заключению, что надо переходить на рыночную экономику, демократию, свободу и независимость - и все будет "как там", причем в лучшем виде.

И начал народ с демократии - с того, что выбрал Ельцина - самого убедительного демократа, который говорил о свободе и независимости больше остальных.

Сперва народ выбрал Ельцина в президенты РСФСР, а чуть позже, в августе 1991 года, когда случился так называемый путч, народ вышел на митинг и совершил окончательный выбор между советской и западной системой.

Многие тогда не понимали этого до конца, но выход на митинг Ельцина в августе 1991 года был именно таким выбором.

ГКЧП выступал за сохранение советской системы, Ельцин выступал за переход к западной.

В поддержку ГКЧП не вышел никто, в поддержку Ельцина вышел почти миллион.

Народ сделал свой выбор.

И свой выбор народ сделал исходя из ошибочных представлений о том, что переход к демократии и рыночной экономике, то есть к западной системе, позволит жить так же, как в Германии, Франции и США.

И в этих представлениях народ в основной массе ошибался примерно так же, как и многочисленное руководство, которое думало, что на Западе примут с распростертыми объятиями как равных. Народ ошибался как и народные депутаты, которые 12 июня 1990 года голосовали за суверенитет РСФСР, полагая, что тем самым ведут страну к лучшему будущему.

И не нужно думать, что Горбачев и Ельцин всех обманули и настроили на неверные размышления.

Зависть по отношению к Западу и желание "жить как там" можно проследить в советском обществе начиная с 70-х - именно тогда возникли и начали быстро расти потребительские настроения, а вместе с ними и суждения о том, что Запад живет лучше, а значит правильнее, а советская система так не позволяет жить, значит она неправильная.

Сперва эти представления были не очень распространены, но к концу 80-х стали весьма популярны.

Параллельно развивалось такое явление как фарцовка - оно тоже зародилось в 70-е и стало попыткой народа своими силами прикоснуться к западной жизни, перейти к западной системе частным порядком, отдельно от остальной страны.

Однако лучшим доказательством того, что народ в основной массе рассуждал примерно так же, как и обитатели Кремля, являются последующие голосования за Ельцина и Путина.

В 1996 году, когда переход от советской системы на западную практически состоялся, когда СССР был ликвидирован, Верховный Совет расстрелян и последствия перехода стали вполне очевидны - почти половина страны снова проголосовала за Ельцина.

Это доказывает, что несмотря на всю тяжесть перехода от советской системы к западной, несмотря на все последствия этого перехода, которые стали очевидны всем - почти половина страны приняла это и не захотела ничего менять.

Это означает, что значительная часть народа именно этого перехода и хотела. Просто этот переход представлялся более легким, более успешным, менее болезненным.

И многие из тех, кто голосовал в 96-м против Ельцина - были не столько против совершенного перехода к западной системе, сколько против того, как именно этот переход был осуществлен.

Это доказывается результатами Путина, при котором народу вернули стабильность, начали платить пенсии, зарплаты, по сути поделились с народом частью доходов от продажи сырья - и большинство вполне уверенно проголосовало за сохранение выбранного курса, за сохранение осуществленного перехода к западной системе, надеясь на то, что дальше будет только лучше.

Очень характерно, что большинство проголосовало за Путина еще в 2000 году, когда никакой стабильности еще не было, но народу пообещали, что все будет хорошо и новый президент станет лучше прежнего. Причем пообещал сам Ельцин.

Это доказывает, что большая часть народа переход на западную систему в целом одобрила и переигрыать ничего не хотела.

И последующие результаты Путина - в 2004 и 2012 годах, а также результат Медведева в 2008 году подтверждают это.

Народ в основной массе согласился, что переход от советской системы к западной в целом был правильным, а неправильными были только детали, особенности реализации.

И сегодня все опросы и исследования показывают, что большинство считает демократию лучшей системой и верит в то, что народ может выбирать своих лучших представителей. Просто некоторые считают, что в России демократия не такая, как должна быть, реализована неправильно, а вообще считают демократию правильной системой.

И рыночную модель большинство тоже считает предпочтительной, несмотря на то, что в России она привела к построению сырьевой экономики. Более того - многие не видят в сырьевой экономике ничего плохого и считают, что продавать сырье, если его много и покупать готовые товары, если кто-то их научился делать хорошо - это логично.

И многие другие составляющие перехода от советской системы к западной большинство считает правильными - независимость, всякую-разную свободу и многое другое.

А то, что уровень жизни в России не дотягивает до европейского и американского, что Запад вводит санкции и расширяет НАТО, что выгнали из G8 и отстранили от Олимпиады - одни видят в качестве причины персону Путина и "недоделанность" российской демократии, другие наоборот соглашаются с Путиным в том, что Запад ведет себя нехорошо и играет нечестно, однако сам переход от советской системы к западной в качестве причины проблем не рассматривает почти никто.

Это означает, что народ - не весь, но в большинстве своем - сам допустил ошибку, когда пришел к мысли, что переход от советской системы к западной позволит покончить с противостоянием и жить-поживать да добра наживать, вписаться в западную систему на равных и жить не хуже, чем в Германии, Франции и США.

И народ в большинстве своем эти ошибку пока не осознал.

Записи из этого журнала по тегу «СССР»

  • День выхода России из СССР

    12 июня официально называется Днем России. Такое определение дали этому дню в 2002 году. Но это определение ложное, фальшивое, как и вся кремлевская…

  • И не красная и не машина

    Мем "красная машина" возник давным-давно, еще в советские времена, когда не было ни интернета, ни даже самого понятия "мем", во всяком случае в нашем…

  • Этот День Победы...

    Празднование Дня Победы в последнее время вызывает очень сложные, местами довольно противоречивые чувства. С одной стороны, Победа в Великой…

  • Третья мировая

    Один из самых сильных страхов современного общества - это страх Третьей мировой. Этот страх возник почти сразу после появления и первого применения…

  • Сохранит ли Россия место в ООН

    В последнее время все чаще звучат предложения реформировать ООН вообще и Совбез в частности. Откуда исходят эти призывы и в чем их цель - догадаться…

  • Власть обреченных

    На первый взгляд может показаться, что ликвидаторы СССР добились всего, чего хотели - Союза больше нет, от советской системы не осталось и следа,…

promo amfora january 6, 01:00 12
Buy for 200 tokens
Для тех, кто пропустил что-то смешное в моем блоге в течение прошлого года или просто желает вспомнить ранее прочитанные сказки, шутки и сатирические рассказы - даю ссылки с короткими аннотациями для облегчения выбора: Сказки про Царя-Вована и его подданных: Владимир Балабол Сказка о царе,…

Comments

( 133 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
puh
21 апр, 2018 19:30 (UTC)
Какая там ошибка, куда кучер скажет, туда конь и потянет.
Olga Bondareva
22 апр, 2018 07:51 (UTC)
puh: куда кучер скажет, туда конь и потянет
Поведение элиты, в первую очередь, ключ к пониманию мятежей, революций, переворотов...
(без темы) - puh - 22 апр, 2018 10:39 (UTC) - Развернуть
oboguev
21 апр, 2018 19:39 (UTC)
> народ [...] допустил ошибку, когда пришел к мысли, что переход от советской системы к западной позволит [...]

Разве он допустил ошибку?

Если бы РФ перешла к западной системе и какие-то элементы ожиданий оказались неосуществлёнными, тогда можно было бы говорить о неоправданности таковых ожиданий.

Однако западной системы в РФ нет и в заводе.
В РФ цветёт и пахнет номенклатурная система в фазе выросшей как закономерное и эволюционное развитие развитого социализма, т.е. реальный коммунизм.
alpha_15
21 апр, 2018 20:23 (UTC)

Номенклатура и силовики "отжимают" успешный бизнес.
Т.е. это не капитализм.

"Народ пришёл к мысли" - нет такого понятия. Это выдумка марксистов.
В СССР доверяли тому, что говорили по тв.

(без темы) - vaddim_987 - 22 апр, 2018 09:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 22 апр, 2018 10:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vaddim_987 - 22 апр, 2018 12:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 22 апр, 2018 12:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vaddim_987 - 23 апр, 2018 20:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 24 апр, 2018 17:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rekus_2 - 24 апр, 2018 18:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 24 апр, 2018 18:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rekus_2 - 24 апр, 2018 18:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 24 апр, 2018 18:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rekus_2 - 24 апр, 2018 19:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 24 апр, 2018 20:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rekus_2 - 24 апр, 2018 20:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 24 апр, 2018 20:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rekus_2 - 24 апр, 2018 21:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 24 апр, 2018 21:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rekus_2 - 24 апр, 2018 21:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 25 апр, 2018 06:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rekus_2 - 25 апр, 2018 06:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 25 апр, 2018 07:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rekus_2 - 25 апр, 2018 15:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkangellegion - 25 апр, 2018 07:04 (UTC) - Развернуть
forosenko
21 апр, 2018 20:57 (UTC)
А откуда они это думали?
Люди, о неизвестных вещах думают то, что им навязывает источник знаний по данному вопросу.

Пропаганда позднесовка работала довольно мощно и падала на благодатную почву. Под видом плюрализма народу проталкивали совершенно однозначные мифы. Откровенное враньё.

"Народ" это не субъект политики, а объект. Если бы народ был субъектен, то вся планета жила бы сейчас в гораздо более прогрессивном мире.
Игорь Семёнов
21 апр, 2018 21:35 (UTC)
О неизвнстных да... но уровень потребления таки был известен.
Да и дефицит бесил.....
А дальше
(без темы) - forosenko - 22 апр, 2018 09:09 (UTC) - Развернуть
Re: логика тут - forosenko - 22 апр, 2018 23:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vaddim_987 - 22 апр, 2018 09:36 (UTC) - Развернуть
Re: фигота - vaddim_987 - 23 апр, 2018 20:11 (UTC) - Развернуть
nawigator_76
21 апр, 2018 20:59 (UTC)
На кой стоко букв ?
melchisedeq
21 апр, 2018 21:41 (UTC)
Совершенно добровольно в 1991 году, миллионы "россиян" бродили по улицам Москвы с перекошенными лицами, дико орали "Ельцин"-"Ельцин". В 1993 году (сентябрь - октябрь) жуя селёдку, запивая пивом, уставившись в ТВ, наблюдая как расстреливают его парламент и почёсывая живот прошептали - "ну и славненько".
И с той поры с энтузиазмом голосуют за миску похлёбки и бусы, всё ещё надеясь, что и им перепадет сладенький кусочек вырванный у Родины. Но это выбор нашего народа и его надо уважать - демократия...
j4umf
21 апр, 2018 21:48 (UTC)
Раньше, Русские заболели чужебесием намного раньше падения СССР.

Сам СССР тоже был продуктом помешательства на западных шаблонах.

Марксистская материалистическая диалектика это типично западное философское построение.

В России из неё вышел большевизм, в силу некоторых местных тенденций, но корни росли из Германии, из гегелианства.

Вообще, сложно сказать когда именно начался постепенный отход от истинно русского направления народной жизни: при Петре великом, во время раскола, при крещении Руси?

Одно можно сказать с уверенностью: сначала чужебесием заразилась элита, а потом постепенно, очень медленно, этим комплексом неполноценности заболел и народ.

Причем заболел так основательно что скорее всего просто исчезнет как исчезли Галлы под римским игом, Пикты под властью Скоттов, или Бритты под властью Англосаксов.

Sic transit gloria mundi...
валерий степкин
22 апр, 2018 11:48 (UTC)
истинно русское -это что? пить самогонку и поколачивать жену и детей по субботам?
(без темы) - j4umf - 22 апр, 2018 13:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - j4umf - 22 апр, 2018 18:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rekus_2 - 24 апр, 2018 18:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Dario Dario - 13 авг, 2018 15:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Dario Dario - 13 авг, 2018 15:20 (UTC) - Развернуть
Gus Asparagus
21 апр, 2018 22:07 (UTC)
Пришли пророки коммунизма и пообещали народу построить рай на земле. И забыл народ Бога...азбучных истин и задрав штаны побежал за комсомолом... А потом пришли демократы и пообещали джинсы,жвачку и жрачку...и забил народ компророков и побежал за невидимой рукой рынка...
Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует,- всё суета!
Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.

Нет памяти, как рыбки в аквариуме. Эй народ! Кто знает стих Киплинга, как отличать пророков от лжепророков, признавайтесь?

валерий степкин
22 апр, 2018 11:49 (UTC)
это которого из богов забыли? еврейского Иисуса?
(без темы) - Gus Asparagus - 22 апр, 2018 13:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Gus Asparagus - 22 апр, 2018 16:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Gus Asparagus - 22 апр, 2018 17:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vlad_chestnov - 22 апр, 2018 18:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vlad_chestnov - 23 апр, 2018 18:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vlad_chestnov - 22 апр, 2018 18:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Gus Asparagus - 22 апр, 2018 20:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vlad_chestnov - 22 апр, 2018 22:00 (UTC) - Развернуть
livenet
21 апр, 2018 22:10 (UTC)
Отказ от советизации является обязательным, но не достаточным условием слома тренда от деградации к прогрессу.

Описание, почему ни власть, ни народ не смогли этого сделать - слишком много слов, которые писать лень.

А вот это полная глупость в конце 20-начале 21 века.
>>
Народ не задумался и о том, что источник достатка в Европе и США - это не только рыночная экономика, но еще и Африка, Азия и Ближний Восток, которые для Запада являются донорами, поставщиками ресурсов
>>

Впрочем, глупостей в статье написано так много, что на мелочи можно не обращать внимания.

Дайте угадаю, пост писал тоскующий по СССР?
alex_belorus
22 апр, 2018 09:13 (UTC)
Народ не задумался и о том, что источник достатка в Европе и США - это не только рыночная экономика)))

Ну да. Миллионы мух летящих на кучу дерьма не могут быть неправы.
(без темы) - vaddim_987 - 22 апр, 2018 09:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - livenet - 22 апр, 2018 12:53 (UTC) - Развернуть
skeptik2201
22 апр, 2018 04:15 (UTC)
А Амфорой категорически не согласен.
Народ во времена СССР хотел качественных товаров. Поэтому так развита была фарцовка. Что в этом было не так? Что в этом было плохого? Думаю, советские люди небезосновательно полагали, что такие товары можно делать и в рамках СССР.
То, что в начале 80-х генсекретари стали один за другим со своих постов уходить ногами вперед уже говорило о том, что система-то нуждается в реформах. И люди это прекрасно понимали.
Пришел Горбачев и повел реформы не туда. Народ это видел и понимал. Дефицит товаров в 1990-1991 г.г. просто был шокирующим.
Появился Ельцин, который излучал уверенность. Люди пошли за ним. А за кем было ещё идти? Кого больше всего пиарил телевизор?
Помню я был 20-ти летним пацаном и зачитывался "Огоньком", "Литературной газетой" и др. изданиями. Что они писали тогда? Вспомните.
Но настоящий шок в те годы я испытал два раза. Первый раз - когда впервые увидел и услышал распиаренного из всех "утюгов" Собчака. У меня тогда никак в голове не укладывалось как такое мурло могли везде хвалить? Второй шок - это распад СССР. Я тогда ещё молодой пацан понимал, что случилось что-то ужасное. Но окружающие меня люди, а это были офицеры, практически вообще НИКАК не отнеслись к этой новости. Как будто знали, что это случится, заранее. Только вдруг каждый "вспомнил" что он русский, украинец, азербайджанец и т.д.
Я хочу сказать, что основная масса населения плывет по течению, т.е. случись что - "будем приспосабливаться". Такое у нашего народа отношение к политике. А не такое как пишет Амфора.
Когда объединяли Германию, распускали Варшавский договор разве были в прессе или на телевидении голоса против этого?
И народец молчал, приспосабливался. Люди то вообщем понимали, что от них ничего не зависит - ходишь ты на митинги или нет. Не это являлось основным аргументом в пользу той или иной позиции. Народ после интенсивной обработки СМИ находился в состоянии удивления и ожидания. В 86-м году ожидания лучшего, с 1991 года - ожидания худшего.
В 1991 г. народ даже за сохранение СССР проголосовал. Но как оно получилось на самом деле?
Так что, действительно, народ не субъект политики , а объект.
evgggen_3
22 апр, 2018 05:03 (UTC)
Триединый Первомай Эволюционного Марша - "Труд! Нация! Капитал!"

1. Я предложил "Партии Дела" и другим промышленникам и экономистам организовать Эволюционный Первомай-2018 под лозунгом "МЭФ за Путина против Кудрина!":
https://evolution-march.livejournal.com/1730689.html

2. Русским националистам я предлагал Русский Первомай согласно тактике Эволюционного Марша и русско-имерской концепции "Третий Крым":
https://evolution-march.livejournal.com/1285135.html
Кроме этого, я призывал левых и националистов объединиться в Красно-Белом Первомае, поскольку тема Труда близка и тем, и тем:
https://evolution-march.livejournal.com/1118326.html

3. Сегодня эти темы ещё актуальнее:
а) Русские националисты совсем уже в полном отстое - на примере РМ-2017:
https://evolution-march.livejournal.com/1689535.html
б) Левые также ослабли, как никогда - об этом говорит и крах КПРФ-Грудинина на выборах (доказанный их провальными митингами):
https://evolution-march.livejournal.com/1725255.html
в) МЭФ-2018 опять показал тупиковость протестов промышленников и экономистов без опоры на улицу:
https://evolution-march.livejournal.com/1729382.html
г) Крах грудининской коалиции окончательно похоронил надежды на объединение красных и белых патриотов вне тактики Эволюционного Марша:
https://evolution-march.livejournal.com/1713308.html

4. Сегодня появилась уникальная возможность прицепиться к паровозу "Путин" для русских националистов (и для левых, и для промышленников):
https://evolution-march.livejournal.com/1730273.html

5. Долгие годы русские националисты мечтали о поддержке "национального капитала" - но сами же и перекрывали для себя такую перспективу лобовыми атаками на Путина. Промышленники помнят о примере Ходорковского, поэтому не будут финансировать антипутинистов, даже и умеренных:
https://evolution-march.livejournal.com/1449148.html

6. Сейчас в тупике и промышленники тоже - экономический кризис поджимает (санкции и т.д.), поэтому надо срочно искать эффективные методы принуждения Путина к смене курса. А это может быть только улица (эволюционная).
Поэтому Эволюционный Марш может и должен объединить левых, националистов и промышленников - в Триединый Первомай под лозунгом "Труд! Нация! Капитал!"
"Национальный капитал" - это, конечно, условное название, поскольку национальный капитализм невозможен:
https://evolution-march.livejournal.com/1087462.html
Но неважно, как назвать - лишь бы "кошка мышей ловила", лишь бы Россия хотя бы на шаг отошла от экономической пропасти. Только тогда можно будет начать спорить о стратегическом пути России - сейчас такие споры отнимают драгоценное время и ссорят патриотов на радость Западу:
https://evolution-march.livejournal.com/1638539.html
валерий степкин
22 апр, 2018 11:56 (UTC)
вы тот из 80-х который продолжает верить, что по западному будет лучше?
(без темы) - evgggen_3 - 22 апр, 2018 12:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evgggen_3 - 22 апр, 2018 16:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evgggen_3 - 22 апр, 2018 16:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vlad_chestnov - 22 апр, 2018 18:42 (UTC) - Развернуть
apollo_musaget
22 апр, 2018 05:13 (UTC)
Чем хуже - тем лучше. И наоборот.
Мы - на горе всем буржуям. Ну, а они - на горе нам.
Константин Морозов
22 апр, 2018 06:45 (UTC)
Не было никакого свободного волеизъявления и выбора за Ельцина и отказ от советской системы. Почему никто не замечает насильственный фактор? Я прекрасно помню, что Перестройка состояла не в болтовне о демократии, а в разрушении экономики и, что как раз всеми почему-то замалчивается, в распоясывании антиобщественных элементов, наглецов, навязывающих свои интересы окружающим нахрапом. Вот это хабалье и вышло с хитрыми рожами якобы за демократию, а на самом деле за возможность по-хамски обращаться с интересами окружающих. И против них никто не вышел, потому-что они тогда уже затерроризировали трудящихся под лицемерные лозунги. Как это выглядело, нам изнутри наблюдать было сложно, но мы можем это увидеть на примере чехословацких событий 1968-го года, на канале Тубус-шоу очень хорошо это показано в недавно вышедшем фильме. Потом же в 90-е вся эта мерзость уже участвовала в открытом бандитском терроре, закреплявшем господство паразитического общественного порядка. Именно они и поддержали тогда Ельцина и развал советской системы, а вовсе не народ. В народе никакой заинтересованности в этом не было, а была потребность, чтобы буза побыстрее закончилась, и все опять стало хорошо. Именно такое ощущение было у людей - что это все временно и вот-вот пройдет, поэтому и не выходил никуда никто.

Edited at 2018-04-22 06:46 (UTC)
alex_belorus
22 апр, 2018 09:17 (UTC)
...а была потребность, чтобы буза побыстрее закончилась, и все опять стало хорошо.)))

Наконец то хоть один правдивый и честный коммент. Сто плюсов
(без темы) - vaddim_987 - 22 апр, 2018 09:45 (UTC) - Развернуть
belo_77
22 апр, 2018 06:46 (UTC)
Дичь какая-то! Совок рухнул не сам по себе , его валили сверху. А внизу кончились лохи и т.н. поддержка волны -"не могу поступиться принципами..." как началась пуком так и кончилась. Но! Валили-то сверху так чтобы никакой народ никаких преимуществ, или, точнее сказать, самых очевидных элементарных выгод от ребрендинга совка не получил. Поэтому запустили и 28% НДС, и бойкот в финансах, и вывоз всего ликвида за кордон. результат превзошёл ожидания. Ни одна гайка не укатилась в сторону, и сегодня вся экономика контролируется инициаторами развала совка. Кто будет спорить - посмотрите на фото Ельцина на броне , там рядом Коржак и Золотов
belo_77
22 апр, 2018 06:51 (UTC)
И потом, демократия в России возможна только в одном случае- при наличии национального государства. И т.к. большинство здесь русские , русский этноцентризм эту демократию и обеспечит , как это выглядит можно наблюдать сейчас в Армении. Есть подозрение , что армян совок заебалпочерному и они решили-таки из него выбираться и думаю у них получится

Edited at 2018-04-22 06:57 (UTC)
alex_belorus
22 апр, 2018 09:27 (UTC)
демократия в России возможна только в одном случае- при наличии национального государства.)))
Вы предлагаете вырезать 20 млн не русских? Что мне это напоминает. Например Германию в 30-е годы.
(без темы) - belo_77 - 22 апр, 2018 12:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - belo_77 - 22 апр, 2018 12:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_belorus - 22 апр, 2018 13:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vaddim_987 - 22 апр, 2018 09:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vaddim_987 - 22 апр, 2018 09:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - belo_77 - 22 апр, 2018 16:51 (UTC) - Развернуть
belo_77
22 апр, 2018 07:09 (UTC)
И главное. Хватит уже ипатьмозги всякими измами! Нет никакого капитализьма, социализьма, либерализьма. Вам блеать что 100 миллионов русских трупов не хватило? Фсе это соцвирусы и никакой пользы НОРОТУ от них нет и быть не может. Польза есть только для пастухов, делить стадо на части и вести в свою сторону. Совок был элементарной деспотией где мозги мыли с пеленок и до погоста. Сейчас совок вернулся почемушта демиурги по-другому пасти НЕ-ШМОГ-ЛА!.А то что чуваки срутся друг с другом роясь в этом навозе не взирая на щедрость информационной среды просто удручает

Edited at 2018-04-22 07:12 (UTC)
валерий степкин
22 апр, 2018 12:03 (UTC)
еще один из 80-х , про которого автор пишет
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 133 комментария — Оставить комментарий )

Календарь

Сентябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Тэги

Разработано LiveJournal.com