?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

11 ноября 1918 года закончилась Первая мировая война. В войне победила Антанта - союз, в который изначально входили Британская империя, Французская республика и Россия. Но России среди победителей не оказалось.

Российская империя прекратила свое существование еще за полтора года до конца войны, в марте 1917 года, после отречения Николая и Михаила от престола. Россия стала республикой. Республиканское правительство пыталось продолжать войну, но утратило контроль над ситуацией как на фронте, так и в стране. К власти пришли большевики и Россия стала советской.

15 декабря 1917 года советская Россия в одностороннем порядке вышла из войны.

3 марта 1918 года был подписан Брестский мир, окончательно исключивший Россию из кандидатов в победители и предусматривающий огромные территориальные уступки.

Вот уже 100 лет многих не оставляет чувство, что Россия вышла из войны, когда победа была совсем близко, когда до победы оставался один шаг, когда три самых трудных года войны были уже позади.


Николаю нужно было повременить с отречением всего полтора года, Временному правительству нужно было продержаться на год дольше, а большевикам повременить с выходом из войны и того меньше - каких-то полгода! И Германия с Австрией лежали бы у ног России!

Упущенная победа в Первой мировой войне кажется сегодня настолько близкой, что возникают даже мысли о заговоре, целью которого было специально исключить Россию из списка победителей.

Но давайте обратимся к фактам и попробуем понять, была ли действительно Россия близка к победе в Первой мировой войне или это только кажущаяся близость?

В пользу того, что Россия была близка к победе, говорят итоги военной кампании 1916 года, оказавшейся с военной точки зрения довольно успешной.

В результате Брусиловского прорыва русские войска заняли Волынь, Буковину и Галицию, а австро-венгерская армия понесла огромные потери и оказалась на грани разгрома.

Считается, что по итогам 1916 года поражение Германии и ее союзников стало "делом времени". Правда это "дело времени" растянулось еще на целых два года.

Была ли у России возможность еще два года вести войну?

Сперва оценим финансовую сторону.

Расходы на войну в 1915-1916 годах составили 14,5 млрд.рублей. Таким образом, война стоила России примерно 7-8 млрд.рублей в год.

При этом кроме прямых военных расходов были еще и косвенные, а также недополученный доход, вызванный разрывом экономических отношений с Германией (главный потребитель российского импорта и главный экспортер до войны), а также мобилизацией трудоспособного населения и лошадей (главного транспорта на селе).

В результате госдолг России за 1915-1916 года вырос на 23,1 млрд.рублей (с 10,5 до 33,6).

В середине 1917 года долг составил уже 43,9 млрд. рублей, то есть вырос на 10,3 млрд.рублей всего за полгода. А к концу года оценивался в размере 60 миллиардов, то есть за весь 1917 год рост долга составил более 25 млрд.рублей.

ВВП России в 1913 году оценивался в размере 16-20 млрд.рублей. Таким образом, уже в конце 1916 года госдолг превысил 150% ВВП, в середине 1917 года превысил 200% ВВП, а к концу 1917 года достиг 300% ВВП.

Госдолг порядка 100% ВВП считается практически безнадежным к погашению - сегодня таков госдолг США, который давно уже стал поводом для разного рода шуток, потому что никто не верит, что он будет когда-либо погашен.

Госдолг более 200% ВВП означает практически неминуемый дефолт со всеми вытекающими последствиями для финансовой системы и экономики - крах банков, гиперинфляция, разрушение экономических связей.

Нужно помнить, что Россия начала 20-го века была капиталистическим государством с рыночной экономикой и все военные поставки осуществлялись исключительно по контрактам. Заводы и фабрики были частными и всю продукцию, включая военную, они поставляли на фронт за деньги. Именно поэтому расходы на войну и были столь значительными - государство закупало у промышленников вооружение и амуницию по рыночным ценам, а рыночные цены в период войны из-за большого спроса резко выросли. Промышленники элементарно наживались на военных заказах.

Могло ли правительство продолжать закупки вооружения и амуниции, а также продовольствия и обмундирования для войск?

К концу 1917 года, когда госдолг достиг 300% ВВП, страна оказалась в преддефолтном состоянии и экономический кризис стал практически неизбежен. В определенном смысле он наступил еще в начале года. В январе (до февральской революции) цены уже были в 3 раза выше, чем до войны, а обеспечение рубля золотом уменьшилось с 98% в 1914 году до 16,2%.

Рубль практически утратил золотое обеспечение еще в 1916 году и правительство, пытаясь покрыть военные расходы, постоянно увеличивало ничем не обеспеченную денежную массу. Рубль стремительно обесценивался.

В случае продолжения войны в 1918 году возникла бы гиперинфляция и рубль полностью утратил бы функцию расчетного средства, в результате наступил бы коллапс финансовой системы и страна перешла бы на натуральный обмен, при котором военные поставки оказались бы практически невозможны.

И к концу 1917 года снабжение действительно начало нарушаться - вот одно из свидетельств:

"Длительное недоедание перешло в голод. На Северный фронт в декабре ежедневно прибывало по 31 вагону муки при норме в 92, а на Западный - даже по восьми при норме в 122."

Могла ли страна при таком экономическом и финансовом положении выдержать еще целый год войны?

Но даже если бы могла - кроме вопроса о финансовых и экономических возможностях России продолжать войну есть гораздо более существенный вопрос:

Была ли у России военная возможность победить?

Военные успехи 1916 года дают основания считать, что с армией у России все было в порядке, оставалось провести еще пару "брусиловских прорывов" - один в 1917-м году и один в 1918-м - и готово.

Но обратимся к фактическим событиям.

Летняя кампания 1917 года прошла при Временном правительстве, которое занимало позицию "войны до победного конца".

На 1917 год было запланировано очередное наступление, которое го даже согласовали с союзниками. Наступление должно было начаться еще весной. Однако уже весной в войсках начался хаос и стремительное разложение, вызванное февральской революцией. В результате наступление отложили на конец июня.

29 июня началась артподготовка и 1 июня войска юго-западного фронта перешли в наступление. На некоторых участках удалось захватить окопы "первой линии". И на этом наступление остановилось. В войсках начались обсуждения и митинги, солдаты отказывались продолжать наступление.

6 июля на другом участке фронта началось наступление 8-й армии, которая заняла несколько крупных пунктов, но затем противник нанес фланговый контрудар и русские части отступили. При этом отступление носило стихийный характер - целые части отходили самовольно, без приказа. В результате австро-германские войска заняли Галицию, отбитую у них годом ранее.

На румынском фронте дела обстояли чуть лучше, но ненамного - в результате наступления удалось продвинуться и в ходе тяжелых боев удержать занятые позиции. Но этот успех был очень локальным.

При этом германские войска провели свое наступление в Прибалтике, в результате которого заняли Ригу и Моонзундский архипелаг, получив контроль над Рижским заливом.

Таковы были военные итоги 1917 года - отступление из Галиции, потеря Риги и незначительное продвижение на румынском направлении.

И это все при Временном правительстве, которое пыталось вести "войну до победного конца".

Однако возможность вести войну "до победного конца" была исчерпана.

По состоянию на конец 1916 года в действующей армии находилось 6,9 млн.человек и еще 2,2 млн. человек в запасных частях - всего 9,45 млн. Однако эти цифры весьма обманчивы.

Рассчитывать на запасные части командование в 1917 году уже не могло, поскольку они комплектовались "ратниками 2-го разряда" - ополченцами старшего призывного возраста (32-43 года), которые либо не имели военных навыков, либо утратили их, а главное - не желали отправляться на фронт.

Именно резервисты в феврале 1917 года присоединились к восставшим рабочим в Питере, что и привело к февральской революции и отречению императора.

Практически все попытки отправлять запасные части на фронт, предпринимавшиеся в течение 1917 года, оказались безуспешными - части либо вообще отказывались отправляться, либо дезертировали в дальнейшем.

4 сентября последний военный министр Временного правительства генерал Верховский писал:

"...некомплект всех фронтов возрос до 674 000 человек. ...ведение войны в тех размерах, в коих она велась до последнего времени, нам непосильно. Необходимо прежде всего считаться с тем, что ныне страна вступила в 4-й год беспримерной по своей тяжести войны. Из населения взято более 15 000 000 работников, в стране полная разруха во всех отраслях экономической жизни, дальнейшее напряжение сил государства представляется немыслимым. ... 700-800 тысяч человек - это последний ресурс, который могут дать запасные полки внутренних округов для дальнейшего ведения и окончания войны."

Эта записка военного министра - не советского министра, не большевика, не гражданского чиновника, а генерала, военного министра Временного правительства, ставившего целью "войну до победного конца" - является подтверждением того, что уже в 1917 году Россия исчерпала возможности продолжать войну. Мобилизационный ресурс был исчерпан, некомплект фронтов составлял более 600 000 человек (10% личного состава).

Записка также подтверждает и плачевное состояние экономики - "в стране полная разруха во всех отраслях экономической жизни".

А впереди был еще целый год войны!

И реальная ситуация была даже хуже, чем писал Верховский.

Дезертирство в 1917 году приняло массовый характер, только зарегистрированных дезертиров было 365 тысяч (5% личного состава), а незарегистрированных - до 1,5 миллионов (25%).

Генерал Головин (военный историк, участник войны, член белого движения) писал: "дезертировало около четверти армии, и в целом дезертирство в 1917 году приняло такие масштабы, что можно говорить о стихийной демобилизации".

Еще в марте 1917 года военный министр Гучков пытался остановить массовое дезертирство, приказав наиболее надежным частям занять узловые станции и проводить аресты. На одной из таких станций только за день было арестовано 2340 дезертиров, которых все равно пришлось отпустить из-за невозможности держать такое количество под стражей.

Гвардейский Кавалергардский полк, который участвовал в арестах дезертиров, в августе сам разложился до такой степени, что высказал недоверие офицерам полка и те практически в полном составе уволились. Это был гвардейский полк, считавшийся одним из надежных и потому направленный на пресечение дезертирства.

Если разложение дошло до гвардейских частей, считавшихся наиболее надежными - можете представить, что происходило в обыкновенных, укомплектованных призывниками.

Дезертиры захватывали целые эшелоны и заставляли железнодорожников отправлять их вне расписания, задерживая другие поезда.

Одной из причин дезертирства (наряду с обычными антивоенными настроениями) было желание крестьян (а войска на 80-90% комплектовались из крестьян) скорее вернуться в свои деревни, где с апреля 1917 года начался "черный передел" - стихийный самозахват земли. Самозахват земли вооруженными дезертирами в 1917 году принял массовый характер.

Кроме дезертирства в обычном виде возникло скрытое дезертирство - членовредительство, составление фальшивых свидетельств о болезни, резко упало число возвращающихся после лечения.

Еще одним способом уклонения от службы было участие в солдатских комитетах, в которые записалось до 300 тысяч человек.

Вот, что писал о состоянии армии барон Врангель:

"Состав армии за два года успел существенно измениться, выбыла большая часть кадровых офицеров и солдат, особенно в пехоте. Новые офицеры ... быстро падали духом, тяготились войной и совершенно неспособны были поднять и поддержать дух своих солдат. Солдаты после 2-х лет войны, в значительной массе, также были уже не те."

Обратите внимание на то, что Врангель пишет "после 2-х лет войны" - это означает, что он описывает ситуацию второй половины 1916 года, то есть еще до февральской революции!

И тому есть примеры: в декабре 1916 года произошел мятеж в 12-й армии, солдаты отказались идти в атаку. О бунте генерал Довбор-Мусницкий докладывал императору. Около сотни солдат расстреляли.

Еще ранее, 15 июня 1915 года командующий 8-й армией генерал Брусилов издал приказ, создающий так называемые заградотряды, целью которых было расстреливать солдат, повернувших назад. Это был 1915-й год!

Дезертирство, отказы идти в наступление и братания с противником регулярно отмечались еще до февральской революции, а после нее стали систематическими и приняли массовый, даже тотальный характер.

После февральской революции возникло такое явление как демократизация армии, которая привела к полной дезорганизации и потере управления.

Началом демократизации армии считается Приказ №1, изданный Петросоветом еще 1 марта, в дни февральской революции. Главным положением приказа было создание солдатских комитетов с широкими полномочиями. Приказ №1 был издан в интересах восстания и адресован гарнизону Петрограда, но очень быстро получил распространение во всей армии и оказался принят к исполнению фронтовыми частями.

Также весной 1917 года была опубликована Декларация прав солдата, отменена обязательность выполнения приказов, смертная казнь и военно-полевые суды.

В результате этого даже солдаты, остававшиеся на фронте, могли совершенно безнаказанно отступать или отказываться идти в атаку - как персонально, так и целыми подразделениями - никакого наказания за этим уже не могло последовать. Наоборот, самих офицеров солдаты могли наказывать за любое проявление невнимательности к себе.

Известен случай, когда в Пасху (весна 1917) солдаты потребовали от командования полка обеспечить им яйца и куличи. Полк находился в разоренном войной Полесье и офицеры не смогли достать ни того, ни другого. В результате командира полка поначалу хотели расстрелять, но после того как он принес извинения, стоя на коленях, ограничились оскорблениями.

Вот такой была русская армия образца 1917 года, численность которой на бумаге достигала 9,45 миллионов человек.

2,2 миллиона из этого числа были резервистами, отправить которых на фронт не представлялось возможным. Еще 1,5 миллиона дезертировали (оценка генерала Головина, военного историка и участника белого движения). Около 300 тысяч состояли в солдатских комитетах и этим освобождались от службы.

Нетрудно подсчитать, что реальная численность войск составляла около 5 миллионов человек. И те могли свободно отказываться от выполнения приказов и оставлять позиции, как в индивидуальном порядке, так и целыми частями.

Более-менее боеспособными оставались лишь части, в которых большинство составляли "старые" солдаты и офицеры - в основном это были артиллерийские части и кавалерия.

В пехоте на третий год войны до 90% составляли мобилизованные крестьяне, которые не хотели воевать и заставить их было уже некому.

В результате из всех 5 миллионов человек, остававшихся на фронте, можно было собрать едва ли 500 тысяч готовых к продолжению войны.

И попытки собрать боеспособную армию из наиболее надежных подразделений предпринимались. Еще в мае 1917 года был сформирован Корниловский ударный полк. Генерал Брусилов пытался создать "Армию Народной Свободы". Примечательно, что инициатива Брусилова оказалась пресечена самим Временным правительством.

Остановить разложение армии пытался Союз офицеров и Союз георгиевских кавалеров. Но им этого тоже не удалось. Известен случай, когда георгиевский кавалер, поручик Семеновского полка Григорьев сам вступил в РСДРП(б) и в качестве вступительного взноса передал партии все свои георгиевские кресты.

Вот, что писал о ситуации генерал Драгомиров (впоследствии участник белого движения) - "господствующее настроение в армии - жажда мира. Популярность в армии легко может завоевать всякий, кто будет проповедывать мир".

Публицист Суханов:

"Солдаты безо всяких разрешений огромными потоками направлялись на побывку домой. Они заполняли все железные дороги, совершая насилия над администрацией, выбрасывая пассажиров, угрожая всему делу транспорта и становясь общественным бедствием. Дезертирам назначались сроки обратной явки, затем эти сроки отодвигались, подкреплялись угрозами. В Совещании по созыву Учредительного собрания, открывшемся наконец (только) 25 мая, дезертиров постановили лишить избирательных прав: Керенский проектировал лишить их и права на землю. Но все это помогло мало. Солдаты текли по деревням из тыла и фронта, напоминая великое переселение народов. А в городах они переполняли и разрушали трамваи, бульвары, заполняли все общественные места. Там и сям сообщали о пьянстве, бесчинстве, буйстве."

Обратите внимание - это события мая месяца!

И многие другие приведенные воспоминания и факты относятся к весне-лету 1917 года, то есть к периоду Временного правительства, которое пыталось вести "войну до победного конца".

Все это еще до октябрьской революции, до прихода к власти большевиков!

Уже к осени 1917 года армия как организованная сила практически перестала существовать.

Армия численностью 9,45 миллионов летом 1917 года осталась только на бумаге, а на позициях была едва ли половина, при этом абсолютное большинство солдат уже не собирались воевать и просто ждали окончания войны.

Немногочисленные боеспособные части были разбросаны по всему фронту среди не желавших воевать подразделений и собрать из них единую ударную группировку никто так и не смог.

Так была ли Россия близка к победе в Первой мировой войне?

Отвечу так:

Наиболее близка к победе Россия была в 1916-м году, когда удалось провести успешное наступление и еще сохранялся порядок в войсках. Но после этого победа начала стремительно удаляться. Победа удалялась по мере роста дезертирства и демократизации армии, по мере роста антивоенных настроений.

Победа начала стремительно удаляться сразу после февраля 1917 года, когда император отрекся от престола и страной принялись управлять либерально настроенные демократы. И к осени, когда армия разложилась окончательно и перестала существовать как организованная сила, победа стала совершенно недостижима.

Хронологически победа была близка - до нее оставался всего год, но добыть эту победу стало некому.

Брестский мир, который заключили большевики, при всей его унизительности, был вынужденной мерой, вызванной отсутствием боеспособных войск.

Сражаться за победу в последний год войны стало некому и поэтому какой бы близкой она не казалась нам сегодня, в конце 1917 года победа была бесконечно далека.

Записи из этого журнала по тегу «История»

  • Революция - это...

    Нет, революция - это не Ленин и большевики, не захват власти вооруженными матросами или иными повстанцами, не штурм Зимнего и даже не взятие…

  • Революция сознания

    Революция - это не только смена государственного, политического и экономического устройства - это еще и трансформация сознания общества.…

  • Движущие силы революции

    Существует представление, будто для революции обязательно нужны какие-то особенные движущие силы - пролетариат, большевики, партия нового типа, вождь…

  • Революции делают сверху

    Существует такое понятие - "революция сверху". Оно обозначает революции, которые осуществляются самой властью, правящей верхушкой. Яркий пример…

  • Главная заслуга большевиков

    Сторонники советской власти обычно считают главной заслугой большевиков совершение революции. Противники наоборот считают революцию их главным…

  • Революция как политика новыми средствами

    Есть такое высказывание: война есть ничто иное, как продолжение политики с привлечением иных средств. Подобное можно сказать и про революцию.…

promo amfora январь 6, 01:00 12
Buy for 200 tokens
Для тех, кто пропустил что-то смешное в моем блоге в течение прошлого года или просто желает вспомнить ранее прочитанные сказки, шутки и сатирические рассказы - даю ссылки с короткими аннотациями для облегчения выбора: Сказки про Царя-Вована и его подданных: Владимир Балабол Сказка о царе,…

Comments

( 43 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
yollki_palki
19 окт, 2018 21:18 (UTC)
а за что вообще воевли?
Босфор нам англосаксы при дюбых раскладазах не отждли бы
genby
19 окт, 2018 21:28 (UTC)
Босфор нам англосаксы при дюбых раскладазах не отждли бы

Достаточно было помочь грекам в 1919-20. Но их предали большевики. Отдав Турции Армению, кучу денег и винтовок
karbyt
19 окт, 2018 21:25 (UTC)
Демобилизованные солдаты,еще в 1905 году буйствовали на Трансибе.
Довоевать хотели"ударники",ставшие впоследствии костяком Добровольческой армии,их физическая гибель(большинства)под Орлом осенью 1919,фактически закончила Гражданскую войну.
genby
19 окт, 2018 21:27 (UTC)
При этом германские войска провели свое наступление в Прибалтике, в результате которого заняли Ригу и Моонзундский архипелаг, получив контроль над Рижским заливом.
Таковы были военные итоги 1917 года - отступление из Галиции, потеря Риги и незначительное продвижение на румынском направлении.


Восточный фронт с 1 января по 1 сентября 1917. Такими темпами продержаться еще год, была пара пустяков


Edited at 2018-10-19 21:30 (UTC)
alpha_15
19 окт, 2018 21:45 (UTC)

> Хронологически победа была близка - до нее оставался всего год

Год без участия РИ в войне? - Это около месяца с участием.

alpha_15
19 окт, 2018 21:58 (UTC)

Или меньше.

(без темы) - yaroslav_zh_k - 19 окт, 2018 23:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 20 окт, 2018 09:16 (UTC) - Развернуть
alpha_15
19 окт, 2018 22:06 (UTC)

> Расходы на войну... война стоила... а также недополученный доход...

А как с этим в ВМВ?


> желание крестьян (а войска на 80-90% комплектовались из крестьян) скорее вернуться в свои деревни...

Пропагандисты обещали кисельные берега и молочные реки - только отбрось ружьё и уходи. Но у большевиков были планы принести войну в их деревни - превратить её в гражданскую.

urriss
20 окт, 2018 06:07 (UTC)

какие пропагандисты, осел? пропаганда, это организация и сила, типо той, что тебе в уши срет, кто в 17 ей занималься?

(без темы) - alpha_15 - 20 окт, 2018 08:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 20 окт, 2018 12:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alpha_15 - 20 окт, 2018 14:18 (UTC) - Развернуть
oboguev
19 окт, 2018 22:30 (UTC)
> к осени, когда армия разложилась

Вот так взяла, и разложилась.
Сама.
sorgon_74
19 окт, 2018 23:28 (UTC)
Итак совковый пропагандон (синоним лживой скотины) уселся на любимую дилду - "как мы хорошо живем по сравнению с 1913 годом". Гадкий царизм плохо передовой уголовный грузинизм хорошо. кричалки попов плохо кричалки политруков хорошо. частная собственность плохо голгозы и гулаг хорошо. До варшавы за три года драпать это катастрофа до москвы за три месяца хорошо. брать кредит у франции плохо отдавать золото за американский тушняк хорошо.
Советские кретины это тупые необучаемые недоумки.
1. Не было денег. По сравнению с кем?
https://polit-ec.livejournal.com/13035.html
И тут же лживый выдуманный вывод. Оказывается финансовые трудности препятствуют военной победе. Где и когда блять в истории страна проигрывала войну из за инфляции в тылу или каких то там облигаций? А нигде. кайзеровская германия жрала клей а фронт держала до политического решения о прекращении войны.
2. Почему осознанная деятельность саботажников и предателей из петросовета и приказ №1 выдаются за проблемы царской России? Или действия власова это признак слабости ссср?
3. Слабость царизма в его гуманизме. Великом гуманизме. вместо того что бы вешать всех кто осознанно вел капитулянтскую пропаганду царизм с ними цацкался. Но к военной это победе никакого отношения не имеет. Ублюдки и предатели развалили фронт а виноват царизм?
(без темы) - sorgon_74 - 20 окт, 2018 00:47 (UTC) - Развернуть
evgggen_3
20 окт, 2018 04:47 (UTC)
Эволюционный Марш как средство против атомной войны

Путин 18.10.18:
"Мы вообще ничего не боимся — страна с такой территорией, с такой системой обороны, с таким населением, готовым отстаивать свою независимость, свой суверенитет. Далеко не везде, не во всех странах есть такая предрасположенность граждан жизнь свою отдать за отечество — у нас есть. С этим никто ничего не может поделать, и это вселяет в нас уверенность, что мы можем чувствовать себя спокойно...
...агрессор должен знать: возмездие неизбежно, все равно он будет уничтожен. А мы как жертва агрессии, мы как мученики попадем в рай, а они просто сдохнут"

1. Напоминаю Путину, что в 1915-м ура-патриотические настроения пошли на спад - а в начале 1917-го народ в целом был уже против войны. Массовое дезертирство на фронте и пораженческие настроения в тылу во многом способствовали обрушению царского режима. Главная причина - социально-экономический кризис, вызванный не столько войной, сколько неэффективностью, коррупционностью и даже саботажем элит. Народ не видел в царе своего защитника, поэтому и отказал ему в поддержке.

2. Сегодня ситуация похожая - либеральный курс в экономике является главной причиной социально-экономического кризиса (он начался ещё до санкций). Тем более, что Путин открыто поддерживает этот курс и даже подписался под пенсионной реформой, что отбросило его рейтинг на докрымский уровень. Поэтому наивны надежды Путина на то, что народ мобилизуется вокруг него в случае агрессии Запада - разумеется, на саму Россию вряд ли кто-то нападёт, речь лишь о нападении в Сирии и на Донбассе. Впрочем, возможна атака и на Крым. Равнодушие народа к ежедневным обстрелам Донбасса весьма показательно в этом плане - так же равнодушно может быть слит и Путин в критической ситуации, да и Крым тоже (на смену эйфории "Крымнаш" приходит разочарование по вышеуказанному образцу-1915).
Тем более, что прозападные элиты наверняка пообещают "сытый мир" с Западом после ухода Путина из власти, и народ вполне сможет на это купиться (даже несмотря на горькие уроки "Перестройки" - поскольку народ-граблеход):
https://evolution-march.livejournal.com/1561836.html
Тогда и тем более Путину никто не поможет сохранить власть - силовики, как всегда, перейдут на сторону западников.

3. На самом деле Путин всё это понимает, поэтому и заговорил в таком апокалиптическом тоне - в рай даже собрался вместе со всей Россией. Но едва ли большинство населения хочет попасть в рай в качестве жертв атомной войны. А другого предложить народу Путин не может - ведь для этого нужна смена экономического курса. Да, Путин пытается что-то изменить в экономике, но у него не получается по следующим причинам - недопонимание, недожелание, недовозможность:
https://evolution-march.livejournal.com/1770437.html
Поэтому он обложен во всех сторон - санкции, экономический кризис, две войны, заговор элит, падение рейтинга, ненадёжность силовиков, раскол РПЦ и т.д.

4. Почему Путин так грозен по отношению к Западу и так нерешителен к сислибам, хотя в целом понимает, что они роют ему Гаагу либерально-экономическим курсом? Потому что против сислибов у него нет "ядерного оружия". Патриоты призывают его к революции сверху - но она невозможна и даже вредна:
https://evolution-march.livejournal.com/1777237.html

5. Эволюционный Марш - единственный шанс для Путина и России (их интересы относительно смуты совпадают):
а) Игра на расколе элит:
https://evolution-march.livejournal.com/1674268.html
б) Массовая улица (проистекающая из п. 1) - реально запутинская, а не казённые антимайданы стариковых-кургинянов-фёдоровых:
https://evolution-march.livejournal.com/1693966.html
в) Компромиссная смена курса во избежание яростного сопротивления либералов:
https://evolution-march.livejournal.com/1694535.html

6. Только так у Путина не будет нужды грозить миру ядерным апокалипсисом - ведь такие заявления (речь не о сути, а о форме - "рай", мученики", "сдохнут"...) недопустимы для главы ядерной державы (тем более светской), поскольку повышают градус военной истерии и понижают психологический порог применения оружия массового поражения (Хрущёв тоже грозился подобным образом, и дело чуть не дошло до непоправимого).
Путин как зеркало патриотической оппозиции и русской дури в целом:
http://evolution-march.livejournal.com/1568870.html
cheshuyastick
20 окт, 2018 05:34 (UTC)
Обогуев, Genby, Sorgon_74. Однозначно подписался на каменты.
sllan
20 окт, 2018 07:12 (UTC)
Ну и демагогия. Какой еще дефолт, что за бред вообще?
Войны и затеваются в том числе для того, чтобы не платить по внутренним и внешним долгам.
К моменту "революции" скорее всего уже было принято решение о вступлении США в войну, что просто ставило крест на всех других вариантах исхода войны.
И как раз германская экономика изначально была не способна выдержать войну на истощение.
Поэтому с точки зрения экономистов как раз поражение континенталов стало неминуемым уже в первый год войны, когда у немцев провалился блиц-криг.

sposobs
20 окт, 2018 08:44 (UTC)
Исправьте ошибки в тексте!
1. Михаил не отрекался, а поставил условием принять трон в случае, если народ будет согласен. Таким образом, существовала возможность перехода к конституционной монархии. Если бы Михаил согласился, и принял трон сразу, то переход от самодержавия к конституционной монархии был бы практически не возможен без революции. А то, что Михаил якобы "отрёкся" - это распространённый миф марксистов. Щетильней надо с мифами.

2. Россия стала республикой НЕ после отречения Николая, это произошло несколько месяцев спустя:
14 сентября — министр-председатель Временного правительства Александр Керенский и министр юстиции Александр Зарудный совершили государственный переворот, подписав Постановление о провозглашении России республикой, узурпировав этим одну из важнейших функций предстоящего Учредительного собрания — принятие решения об установлении той или иной формы правления в России. До этого поступка Керенского в течение 6 месяцев Россия, согласно подписанному 16 марта Великим князем Михаилом Александровичем акту, оставалась монархией с вакантным троном в ожидании волеизъявления народа через Учредительное собрание.

3. По анализу госдолга методологическая ошибка: нужно рассматривать этот вопрос вкупе с аналогичным госдолгом других воюющих сторон. А эдак ведь можно сделать и такой вывод, что из ВОВ СССР нужно было выходить путём заключения сепаратного мира с Гитлером, потому что очень большой долг. И лошадей не хватало. (ирония) Война вообще дело не только затратное, но и опасное для жизни подданных. Воевать на фронте особо никто желания не изъявляет, только в штабах и тыловых крысятниках. Я бы вообще этот аргумент - мол тяжело было воевать, надо было заключить мир с немцами и нас бы никто не трогал - вообще исключить из дискурса как супер глупый. А коллапс финансовой системы наступил даже после заключения "похабного мира", и воевать всё равно пришлось, но теперь уже больше не с немцами и венграми, а с русскими.

4. Снабжение армии начало нарушаться НЕ к концу 1917 года, а ещё во время войны с Японией. Уже доказано, что бастующие ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ рабочие и железнодорожники получали солидную помощь, источником которой было японское правительство. В 1905-ом году была ПОПЫТКА революции, которую удалось сорвать при помощи самоорганизующихся отрядов черносотенцев. В ПМВ происходил аналогичный процесс, однако столь явных доказательств финансирования рабочего движения со стороны Германии всё ещё не предъявлено. Хотя в финансовом мире чудес не бывает: если есть финансирование, то оно не от ангелов небесных, ищите кому выгодно. А выгодно было Германии - воюющей с Россией стране. Справедливости ради нужно отметить, что экономическую диверсию против России делали не столько большевики (они были очень малочисленны, и отличались только дисциплинированностью и преданностью своему вождю), сколько эсэры.

Есть ещё ряд неточностей, но они уже мелкие. Перечисленные 4 пункта - это важные моменты, от правильности изложения которых зависит правильность интерпретации событий.

Змей Горыныч
21 окт, 2018 08:44 (UTC)
Торгашу с барахолки
" ... В ПМВ происходил аналогичный процесс, однако столь явных доказательств финансирования рабочего движения со стороны Германии всё ещё не предъявлено. ... " -
а чьё-то иностранное финансирование и не нужно для рабочего движения.

Ты просто и понятия не имееешь что такое рабочее движение и революция.

Твои представления на уровне торгаша с барахолки, у которого только купи-продай.

bogomilos
20 окт, 2018 08:49 (UTC)
Автор не учитывает, что Брестский мир и был ЦЕЛЬЮ большевиков = предателей России и врагов русского народа. Что разложение армии было достигнуто "приказом №1", составленным не "беспартийным социалистом Соколовым", а Гиммером и Нахамкисом - немецкими шпионами и подельниками изменника "ленина". Что даже "революция" 25 октября случилась потому, что 23 октября Австро-Венгрия заявила о готовности подписать с Россией сепаратный мир, что однозначно означало конец войны и победу Антанты. Что Германия продержалась до осени 1919 года только благодаря продовольственной помощи Совдепии и марионеточного Украинского гетманства. И т.д и т.п. - долго перечислять...

Самое главное, что в Европе война закончилась в 1919 году, а Россия воевала против большевицкой нечисти до 1923. И проиграла.
Бондарев Геннадий
20 окт, 2018 12:12 (UTC)
bogomilos, один момент: после войны с немцами Россия вела войну против нечисти белогвардейской.
(без темы) - bogomilos - 20 окт, 2018 12:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bogomilos - 21 окт, 2018 02:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bogomilos - 21 окт, 2018 02:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bogomilos - 21 окт, 2018 08:52 (UTC) - Развернуть
rvvvvr
20 окт, 2018 11:37 (UTC)
Александр, что-то Вы забыли основной закон Интернета:
"Ссылок нету - низачот!"

Лично я предполагаю, что все Ваши тезисы - обоснованы, но - "Ссылок нету - низачот!"

Бондарев Геннадий
20 окт, 2018 11:58 (UTC)
Могла ли Россия выиграть войну, если бы Николай Второй не позволил бы себя арестовать и не отрёкся бы от престола, вот как надо ставить вопрос. Понятно, что при Временном недоправительстве победа была под большим вопросом.
kocclow_1975
20 окт, 2018 14:39 (UTC)
Странная постановка вопроса, если Антанта победила без России, когда освободились значительные силы и получена масса продовольствия и стратегических материалов Германией, то, естественно, что проиграть Россия не могла. В Куйбышев бы, ой, Самару, переехало правительство или в Омск, да и не было у немцев возможности оккупировать и контролировать такую территорию.
Проблемы долгов решаются денежными реформами и обворовыванием граждан, причем повсеместно, если ситуация трудная. Те же большевики внутренний долг отменили полностью и, особо, никто им претензий не предъявлял, после ВОВ провели денежную реформу и отправили напечатанные бумажки в утиль, и опять ничего себе.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 43 комментария — Оставить комментарий )

Календарь

Декабрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Тэги

Разработано LiveJournal.com